Самооборона... от оговора в педофилии

Ну или давайте сделаем как в гимназиях до 1917 - мальчики налево, девочки направо. Мальчиков учителя учат, девочек - учительницы. Потом дойдем до того, что селения будут мужские и женские.. .

Вы уверены в дате - моя мама 1931 г. рождения училась именно в таком классе и в такой школе - одни девочки.. . Сейчас проверил - система раздельного обучения была упразднена после революции, но к ней вернулись в середине 40-х годов, чтобы затем вновь отменить, как себя не оправдавшую, с 1-го Сентября 1954 г.

Как я вижу, тут факт мошенничества на лицо.
Дедка посадили с целью "срубить на нем бабла". Причем в сговоре группой лиц.
Обидно то, что это не видят правоохранительные органы.
Дедку надо писать встречную заяву, как жертва преступления направленного против него группой лиц.

Originally posted by Kiriehkin:

Обидно то, что это не видят правоохранительные органы.

Безобразнейшая история.
Сейчас в суд убегаю, потом прокомментирую.

Originally posted by Kiriehkin:

Дедку надо писать встречную заяву, как жертва преступления направленного против него группой лиц.

Для этого нужна самая малость: чтобы обвинительный приговор тренеру был отменён, и вынесен приговор оправдательный (либо дело прекращено по реабилитирующим основаниям).

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Вполне возможно дедок должен был освободить свое рабочее место для "кого либо".
Все таки возраст не хилый, может даже ему и предлагали на покой, так нет.
Вот и результат.
В любом случае он жертва мошенничества. Поскольку состава преступления в его действиях нет!

LRK:
А может стоит просто навести порядок в этом плане и на натягивать сову на глобус? Ну или давайте сделаем как в гимназиях до 1917 - мальчики налево, девочки направо. Мальчиков учителя учат, девочек - учительницы. Потом дойдем до того, что селения будут мужские и женские...

Наводите - я не против. Но категорически против работы с детьми, пока порядок в этом плане не наведен. При чем здесь раздельное обучение вообще не понял. Ну посадят учителя за домогательство не к девочкам, а к мальчикам...

Kiriehkin:
Как я вижу, тут факт мошенничества на лицо.
Дедка посадили с целью "срубить на нем бабла". Причем в сговоре группой лиц.
Обидно то, что это не видят правоохранительные органы.

Да всё они видят. А бывает, что и сами в сговоре. "Прогнило что-то в Датском королевстве... "

Originally posted by Израэль Хэндс:

Прогнило что-то в Датском королевстве.. . "

Не "что-то". А всё. Отдельная тема.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Kiriehkin:

В любом случае он жертва мошенничества

Нет. Мошенничество (ст.159 УК РФ) суть хищение чужого имущество путём обмана или злоупотребления доверием.
Тренер - жертва заведомо ложного оговора в совершении преступления. Другая статья. Школьницы в силу возраста по этой статье ответственности не несут.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus:

Тренер - жертва заведомо ложного оговора в совершении преступления. Другая статья. Школьницы в силу возраста по этой статье ответственности не несут.

В любом случае эта статья должна быть возбуждена. А школьницы, несут они ответственность или не несут (по своему малолетству), это дело десятое. Поскольку тут уже в дело вступают другие специальные на то службы; детская комната полиции, попечительства и защиты и т.д. Наказание им хватит выше крыши, так же как и их мамам.
Зато дед будет оправдан.

Piligrimus:

Мошенничество (ст.159 УК РФ) суть хищение чужого имущество путём обмана или злоупотребления доверием.

Как по мне; хищение денег есть (хоть и по решению суда, но деньги то попали в их карманы, да и сама девочка призналась одноклассникам, что хотела "срубить на этом денег"), обман и злоупотребление доверием тоже (он, как школьный тренер пустил её на свою секцию настольного тенниса, где она не занималась, а правакационно безобразничала и ему ни чего не оставалось делать как выдварить её в коридор).

Originally posted by Kiriehkin:

Наказание им хватит выше крыши, так же как и их мамам

Нет, ни девочкам, ни тем более их мамам никакая ответственность не грозит, даже если будет установлен факт ложного доноса. Ни ПДН, ни тем более органы опеки тут совершенно не при чём. У них другие функции.

Originally posted by Kiriehkin:

хищение денег есть (хоть и по решению суда, но деньги то попали в их карманы, да и сама девочка призналась одноклассникам, что хотела "срубить на этом денег")

Состава хищения в данном случае нет. Ваше мнение ошибочно.

Originally posted by Kiriehkin:

обман и злоупотребление доверием тоже

Это способы совершения преступления. Их тоже нет.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Kiriehkin:

Вполне возможно дедок должен был освободить свое рабочее место для "кого либо".

Совсем маловероятно. Должность не денежная.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus:

Совсем маловероятно. Должность не денежная.

Ментыпенсионерылезутвшколыбудьздоров.
А поскольку на учителя физики или химии они не тянут, то пытаются попасть на подобные должности как у "дедка" (кружок вести, секцию, зампоникуям и т.д.)

А помните песню? Физкультурник был алкаш, девок брал на абордаж, пока по мооде не поддали.. . Так это про нашего физкультурника.
Про насилие в семьях - да его до х. и большне. Причём, читая американских авторов по психиатрии и психологии, мне кажется, что унас пока не так и много.

интересно, в чем он там признался....
Ударил? Потрогал за первичные половые признаки? Это все только один эпизод или он встречался с ней ранее? Или позднее?

Хотя ни возраст, ни стаж работы, не могут дать хоть какие-то основания утверждать, что человек не является педофилом.

Возраст - старческие перверсии. Все остальные характеристики - вообще не в тему. Вы знаете человека тридцать лет и он к вам не приставал? Ну дык вы ж не одиннадцатилетняя девочка, чего б это он к вам приставать-то начал бы?
Девочка плохая? Дерзит учителям, плохо учится?
И что, это основание ее трогать за первичные?

Короче, дело ясное, что дело очень мутное.
Двушничек дедушке - это еще не приговор.
Когда суд ясно видит, что подсудимый невиновен, то и приговор выносит условный.
А тут - строгач. Дед, походу, особо опасен. Мало ли кого он в тюрьме потрогает

Вина деда только в том, что он стар и немощен.

Вина деда только в том, что он стар и немощен.

Нет, в том.Вина в том, что подписал что-то по просьбе "хороших" людей.
И никто из нас не знает что он подписал. И не узнает.

Ну и адвоката не потребовал, хотя тут тоже сложно. Тренеры получают копейки, на хоть какого-то платного адвоката денег нет.
А бесплатный адвокат в 99.9 процентов работает на того, кто пригласил, а это - тот самый "хороший" человек из СК.

Все мог бы изменить суд присяжных, но даже в США такие суды рассматривают очень маленький процент всех дел.

sk0ndr:
Тренеры получают копейки, на

Дедусь вообще поди работал из "любви к искуству" а деньги тратил на "внукам конфетки" и дитям, которых воспитывал, ракетки. Такой х.йни он конечно не ожидал. Вопрос - о чем думали родственники его и бывшие подопечные!? Могли бы и на адвоката скинуться!

ЗЫ. Подумалось. Вообще в спортивных секциях должна быть какая то защита для тренеров, потому как многие виды спорта предполагают наличие контакта с тренером и/или партнером. И, опять же, систему спасает то, что трахнутые злыми тетями мальчики не считают, что это их поимели, хотя по своему опыту могу сказать, что многие тети с удвольствием трахают молодых ребят.. . правда те, этого не понимают и думают "какой я молодец, вон кого поимел"!

Не, я тоже, было дело, по-синьке крокодилов ебал
Но там вроде всё обоюдно, жалоб по крайней мере, ни с той ни с другой стороны не поступало.. .

В школе, в которой я работаю, ОБЖ преподает женщина (40+, причём разведенка). Демонстрирует мальчикам приёмы рукопашного боя, в том числе с ударами в пах.
Её тоже надо посадить за педофилию?

sk0ndr:

Вина в том, что подписал что-то по просьбе "хороших" людей.

Вот эти "хорошие" люди и воспользовались его старостью и немощностью, подсунули ему лист бумаги который не в кой случае подписывать было нельзя!
Молодого вряд ли бы они так "накололи".

ranchero450:
Не, я тоже, было дело, по-синьке крокодилов

Ранчер, а кто сказал что "крокодилов"? В 30-35 многие тети ваще огонь! (Как и молодые бывают как в той песне) Просто детишки в 16+ наивно полагают, что это они этих тетей трахают.. .
Ну собственно это пока позволяет развивать педиистерию только против мужиков, а в правильных то странах уже и теть сажать начали, охочих до молодого тела! И как бы с учетом того, что в средние века тетя за 18 уже имела проблемы с выйти замуж (типа с хера ли такая старушка, а все еще не), то что поменялось в физиологии за последние 3-4 сотни лет (?!) что теперь это возраст вообще только позволяет выйти замуж? И как это связано с тем что 8 из 10 браков заканчиваются разводами. (А я скажу, если бы до 25 не женился, хер бы меня кто заставил!)

Kiriehkin:
Её тоже надо посадить за педофилию?

А что, думаете бесконтактно обучает?

LRK:
...

Я к тому что на износ не жалуюсь

LRK:

А что, думаете бесконтактно обучает?

Она обучает как положено, контактно.
И теперь посмотрим аналогичную ситуацию, но наоборот;
Мужчина обучает девочек приемам рукопашного боя, в том числе с ударами в пах.

Kiriehkin:
ситуацию, но наоборот;

В чем разница? Вот знаете, я первый раз слышу, что бы на уроках ОБЖ учили каким то приемам. Я б еще понял, если б это была физкультура. Ребенка спросил (заончила 9й) - у них в школе точно нет. Могу еще поспрашивать, но думаю это какая то вот прям данной дамы выдумка. И опять же, может оно и неплохо и даже полезно, но в свете обсуждаемой темы вопросец - если везде не так, то с какой целью?

Что касаемо "ноборот", то если это секция РБ, СО, карате или прочего Кунг-Фу, то че бы и нет! Опять же, если тренер (любого пола) не застукан на явном проявлении насильственных действий СХ, то все что не нравится обучаемым попадает максимум по оказание некачественных услуг или нежелание заниматься!

LRK:

В чем разница? Вот знаете, я первый раз слышу, что бы на уроках ОБЖ учили каким то приемам. Я б еще понял, если б это была физкультура. Ребенка спросил (заончила 9й) - у них в школе точно нет. Могу еще поспрашивать, но думаю это какая то вот прям данной дамы выдумка.

В школах с преподами по обж реальный напряг, поэтому этот предмет ведут люди мало-мало близкие к теме (конюхи, плотники и т.д.) отсюда и отрыв от программы обучения. Скажу больше, во многих школах этот предмет вообще ни кто не ведёт т.к. нет "обэжешника".
Почему эта дама преподает уроки рукопашного боя? Сказать трудно.
Может потому что больше (близкое к теме обж) ни чего сама не знает.
Но не исключаю и нездоровый интерес к противоположному полу.
В любом случае люди все видят, но ни у кого даже в голову не приходит заявить на педофилию.
Чёрт с ней, пусть хоть так предмет ведёт!
А мальчики? А что мальчики. Один хрен им баб как то познавать надо. Ни кто от этого не сдох ещё.

Kiriehkin:

А мальчики? А что мальчики. Один хрен им баб как то познавать надо. Ни кто от этого не сдох ещё.

То есть насильственные действия сексуального характера применимы только к девочкам? Хотите открою страшную тайну - девочки тоже хотят е.аться! И часто даже раньше мальчиков. Вообще это такой научный факт, но у меня иногда такое ощущение, что у нас часть людей, которые в политику и государство (без разбора кто чем) руководствуются фразой интилигента из анекдота "это что же, простите, в живого человека х.ем тыкать?". А у женщин, я насколько слышал, если долго нет секса, они к этому привыкают и уже не особо хотят, а материнский инстинкт переностится на котиков/собачек (старые девы). И я так подозреваю что если у девочек все не начинается своевременно, то тоже могут быть проблемы. Не! Конечно есть те, у которых половое созревание задерживается, но это не так часто.

Originally posted by LRK:

насильственные действия сексуального характера применимы только к девочкам?

Нет. Не только. См. ст.132 УК РФ. Изнасилование (ст.131 УК)- только к девочкам. А ст.132 - к лицам любого пола.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Да, удалю лучше, фпесту!

Так в этом и состоит нелепость законодательства - если 17-летняя шлюха, с 12 лет трахающаяся со всей школой, соблазнит 18-летнего девственника - то по закону он педофил. Причем в законе, насколько я знаю, говорится "заведомо несовершеннолетнее лицо", тогда как судебная практика (опять же насколько я знаю) исходит исключительно из паспортных данных.

Originally posted by Израэль Хэндс:

если 17-летняя шлюха, с 12 лет трахающаяся со всей школой, соблазнит 18-летнего девственника - то по закону он педофил.

Нет. Посмотрите ст.134 УК РФ. Там описана объективная сторона состава преступления.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Израэль Хэндс:

нелепость законодательства

Она в другом.
Юноша 17 лет вправе совершать сексуальные действия с девочкой от 12 лет и старше. Это не образует состава преступления.
Однако, сексуальная связь 18-летнего юноши с 15-летней девочкой образует состав преступления, предусмотренный ч.1 ст.134 УК РФ.
Т.е. представим ситуацию: 17-летний подросток занимается сексом с 15-летней девушкой - всё в порядке, он не нарушает закон. Но вот сегодня ему исполнилось 18, а девушке исполнитсЯ 16 только послезавтра. Значит, завтра их связь будет "незаконной". Можно предъявлять обвинение по ч.1 ст.134 УК РФ. А через два дня - снова пожалуйста, связь законна.
Это действительно нелепость. Но таков закон.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus:

Но таков закон.

Ну вообще то нет. Хотя это касается только М+Ж (интересно почему так)

УК РФ Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

2. В случае, если разница в возрасте между потерпевшей (потерпевшим) и подсудимым (подсудимой) составляет менее четырех лет, к последнему не применяется наказание в виде лишения свободы за совершенное деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи или частью первой статьи 135 настоящего Кодекса.

Откуда методом простейшей арифметики получаем, что если мальчику только стукнуло 18 а девочке 14 уже есть, то под 134,135 статью он не попадает.

Originally posted by LRK:

если мальчику только стукнуло 18 а девочке 14 уже есть, то под 134,135 статью он не попадает.

Вы ошибаетесь. Подпадает ещё как. Но в силу примечания к ст.134 к нему применяется более мягкое наказание, чем лишение свободы:
"наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового... "
Всё равно наказание назначается и судимость возникает.

Originally posted by LRK:

Хотя это касается только М+Ж (интересно почему так)

Нет, касается голубых тоже. Только это квалифицируется по ст.132,и ст.135, а не 134.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus:

Вы ошибаетесь.

Да, чет не подумал. Получается я был слишком хорошего мнения о наших законотворцах.. .

LRK:

Да, чет не подумал. Получается я был слишком хорошего мнения о наших законотворцах...

Ну почему вы такого мнения?
Все вполне адекватно.
Особенно это видно по последнему нашумевшему закону о грибах. Наказание за незаконный сбор грибов вполне норм!