Самооборона... от оговора в педофилии

Каким местом думают её родители, отпуская 10-и летнюю девочку в километровый самостоятельный поход в магазин??
------
Похоже, что в семье что то не то.
Интересно, как она в школу ходит?

Все нормально в семье - родители дочку любят, она ходит в хорошую школу - туда-сюда на машине отвозят - кроме школы, еще занимается испанским, рисованием и компьюторной графикой, ходит в секции плаванья и капоэйры.

Kiriehkin:

А вообще-то учитель имеет право оказывать медицинскую помощь;

Иметь право и быть обязанным - две большие разницы.

CanTire:

Все нормально в семье - родители дочку любят, она ходит в хорошую школу - туда-сюда на машине отвозят - кроме школы, еще занимается испанским, рисованием и компьюторной графикой, ходит в секции плаванья и капоэйры.

Тогда в чем проблема дойти до магазина?
Миллионы детей спокойно ходят в магазины лет с шести.

Kiriehkin:

Тогда в чем проблема дойти до магазина?
Миллионы детей спокойно ходят в магазины лет с шести.

Пока на улицах не было засилья мигрантов - проблемы не было.
Я не говорю, что каждый второй и даже каждый десятый мигрант - любитель поприставать к детям, но то, что среди них таких намного больше, чем среди коренного населения - факт. А для нанесения ребенку сильной моральной травмы хватит и одного случая.

ranchero450:

Дико прошу прощения за резкость в Вашем отношении, был возбуждён общением в соседней теме и не сразу переключился.. .
Ну, бывает...
Вы, на основании моего текста, можете послать меня куда угодно.
Я не обижусь.

Ранчеро, это правда Вы? или кто-то взломал Ваш эккаунт?
Прям не узнать Вас
Впрочем, похвально, похвально! Респект безусловный!

Hrafn:

Ст.51 канает,когда возбуждено уголовное дело в отношении вас,т.е. вы обвиняемый.Допросить могут как свидетеля хитрыми вопросами.А также могут обьяснения брать,для этого возбуждения дела не требуется.

Адвокат вправе участвовать на любой стадии процесса. В том числе и на стадии доследственной проверки. То есть давать объяснение гражданин может с участием адвоката, если пожелает. То же касается и свидетеля по уголовному делу: он вправе прибыть на допрос со своим адвокатом.

Собственно, по теме. Занимаюсь сейчас защитой по новому делу. Мой клиент, мужчина 62-х лет, взят под стражу. Ст.132 УК РФ. Из доказательств только одно: показания десятилетней девочки. Больше ничего ровным счётом.
Назначили судебно-психиатрическую и психологическую экспертизу потерпевшей. Посмотрим, какой будет результат.
Но, как видите, одних показаний ребёнка, ничем не подтверждённых, бывает достаточно для заключения под стражу. А дальше сами понимаете.. . для приговора их тоже окажется достаточно: не выносить же оправдательный только потому, что вина не доказана, а сомнения толкуются в пользу подсудимого

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

дальше сами понимаете

Дальше такие девочки начнут исчезать.
Вышла и не вернулась.. .

дальше сами понимаете.. . для приговора их тоже окажется достаточно: не выносить же оправдательный только потому, что вина не доказана, а сомнения толкуются в пользу подсудимого

И эти рискуют тоже начать исчезать.. .

дезерт игл:

И эти рискуют тоже начать исчезать...

Вряд ли.
Дело в том, что человек для сего "мероприятия" выбирается очень тщательно. Если он будет способен на такой "подвиг", его сразу отбракуют. Бабы это чувствуют жопой!
Да и вообще вся наша правоохранительная система рассчитана на законопослушных граждан, честно несущих свой крест.

Вряд ли.
Дело в том, что человек для сего "мероприятия" выбирается очень тщательно. Если он будет способен на такой "подвиг", его сразу отбракуют. Бабы это чувствуют жопой!

В смысле того, что жертву заранее " пасут"? Ну х.з.
У меня был этим летом странный случай, когда малолетка подошел и начал мне втирать какую-то дичь, типа мы тут сидим компашкой с девками, бухаем, нам не хватает, присоединяйтесь, только бухла купите и курева.
Был послан, и без последствий.

Да и вообще вся наша правоохранительная система рассчитана на законопослушных граждан, честно несущих свой крест.

Мне иногда кажется (скажу кажется, не буду утверждать) что вообще и сыщик и преступник, и остальные действующие лица Единая система не могучая существовать друг без друга.
И когда в эту дружную компашку влетает случайный лох, оттопчутся на нем все 😁

дезерт игл:

В смысле того, что жертву заранее " пасут"?

Конечно!
По сути, он жертва чьего то преступления.

Piligrimus:
Собственно, по теме. Занимаюсь сейчас защитой по новому делу. Мой клиент, мужчина 62-х лет, взят под стражу. Ст.132 УК РФ. Из доказательств только одно: показания десятилетней девочки. Больше ничего ровным счётом.

Подавайте встречное, на клеветизм и все встанет на свои места.

Из доказательств только одно: показания десятилетней девочки. Больше ничего ровным счётом.
------
Подавайте встречное, на клеветизм и все встанет на свои места

И как вы себе это представляете - подавать в суд на ребенка 10-ти лет за клевету? Если бы хотя бы за убийство.. .

Originally posted by Piligrimus:

Адвокат вправе участвовать на любой стадии процесса

Спрашивали о применении конкретно 51.Что теперь адвокат может присутствовать при любом чихе,в курсе.Если деньги есть у подзащитного.

Originally posted by Piligrimus:

Мой клиент, мужчина 62-х лет, взят под стражу. Ст.132 УК РФ. Из доказательств только одно: показания десятилетней девочки.

Показания то из ничего взяты?Мужик её в глаза не видел,находился в это время в другом месте и вообще в другой стране?Был у нас случай,зашёл бухнуть на хату,а там девчонка молоденькая.Все вырубились,а он полез.

------
Крепко держу!

CanTire:

И как вы себе это представляете - подавать в суд на ребенка 10-ти лет за клевету? Если бы хотя бы за убийство...

Заяву накатала не девочка, а скорее всего мама девочки. Вот на неё и надо встречное писать на клеветизм.
А девочка, лицо подневольное.

Hrafn:

Показания то из ничего взяты?Мужик её в глаза не видел,находился в это время в другом месте и вообще в другой стране?

Нет. Они члены одной семьи. Проживали вместе. Но не кровные родственники.

Originally posted by Kiriehkin:

Заяву накатала не девочка, а скорее всего мама девочки. Вот на неё и надо встречное писать на клеветизм

Глупость полная.
Во-первых, не клевета, а ложный донос о совершении преступления. Это самостоятельный состав преступления.
Во-вторых, заведомая ложность доноса недоказуема. Заявитель "за что купил, за то и продал". А с ребёнка спроса нет.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Piligrimus:

Нет. Они члены одной семьи. Проживали вместе. Но не кровные родственники.

то есть мужик - алень. Взял в жены РСП получается.

Piligrimus:

Глупость полная.
Во-первых, не клевета, а ложный донос о совершении преступления. Это самостоятельный состав преступления.
Во-вторых, заведомая ложность доноса недоказуема. Заявитель "за что купил, за то и продал". А с ребёнка спроса нет.

УК РФ Статья 128.1. Клевета

(в ред. Федерального закона от 30.12.2020 N 538-ФЗ)
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до двух месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения,
наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, -
наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности либо тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Piligrimus:

А с ребёнка спроса нет.

С четырнадцати лет уже точно есть.

Piligrimus:

Заявитель "за что купил, за то и продал".

Проверка в любом случае должна быть проведена.
Отсебятина от заявителя вполне может иметь место.

Originally posted by скайпер2:

то есть мужик - алень. Взял в жены РСП получается.

прикрикнул,а то и дал леща девчонке за дерзость,и вуаля-как говорит Безруков.А то и в самом деле позарился.Возил я как то в дурку "белочника",так тот в красках расписывал,как бы падчерице вдул.

------
Крепко держу!

Originally posted by Kiriehkin:

5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности либо тяжкого или особо тяжкого преступления

Это если просто распространение слухов. А если "клевета" выражена в форме заявления в органы о совершении преступления, то имеет место самостоятельный состав: ст.306 УК РФ.

Originally posted by Kiriehkin:

Проверка в любом случае должна быть проведена.
Отсебятина от заявителя вполне может иметь место

В указанном мною случае проверка уже проведена, по результатам возбуждено угол.дело. При полном отсутствии каких-либо объективных доказательств.

Originally posted by Kiriehkin:

С четырнадцати лет уже точно есть

За ложный донос - с 16 лет.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Kiriehkin:

надо встречное писать

В уголовном процессе не существует "встречных заявлений". Встречное исковое заявление - категория процесса гражданского. В гражданском процессе оно может быть принято судом, если относится к однородным требованиям, и может быть зачтено при вынесении решения.
В уголовном процессе ничего подобного нет. Каждое заявление о совершении преступления - само по себе. Никакой существенной проверКи по заявлению о "клевете" или ложном доносе производится не будет до приговора: просто откажут в ВУД, и всё. После приговора, если он не оправдательный, тем более не будЕт проводится. Просто сошлются на приговор, отказывая в ВУД.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

... Никакой существенной проверКи по заявлению о "клевете" или ложном доносе производится не будет до приговора: просто откажут в ВУД, и всё. После приговора, если он не оправдательный, тем более не будЕт проводится. Просто сошлются на приговор, отказывая в ВУД.

T.e. то, что нервов помотали, ославили, в СИЗО помариновали, кучу денег заставили потратить на адвокатов - и "всем спасибо, все свободны"?

Originally posted by CanTire:

"всем спасибо, все свободны"?

Если вынесен оправдательный приговор, то оправданный вправе требовать компенсации от государства. Размер её определяется судом по иску заинтересованного лица.
Заявитель к уголовной ответственности не привлекается, если не установлен факт заведомо ложного доноса, фальсификации доказательств и т.п.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by скайпер2:

то есть мужик - алень. Взял в жены РСП получается.

Да, если такая ситуация - то мужик ССЗБ. Прямо классика.

Originally posted by Piligrimus:

При полном отсутствии каких-либо объективных доказательств.

Мда, паршивая категория дел - и органам палку срубить легко, и добиться оправдательного почти невозможно.

Originally posted by Piligrimus:

Если вынесен оправдательный приговор, то оправданный вправе требовать компенсации от государства.

Вправе-то вправе, но могут проблем насоздавать. У знакомого дело закрыли за отсутствием состава преступления. Он 4 раза подавал на компенсацию, и прокуратура 4 раза отменяла постановление о прекращении УД, чтоб сорвать заседание по компенсации) Так и плюнул)

Vlad V:

Мда, паршивая категория дел - и органам палку срубить легко, и добиться оправдательного почти невозможно.

И ловят не педофилов, а якобы педофилов. Т.е. хватают всех подряд; негодных, "козлов отпущения" и т.д.
Как работать людям к примеру в системе образования?

Kiriehkin:

И ловят не педофилов, а якобы педофилов. Т.е. хватают всех подряд; негодных, "козлов отпущения" и т.д.
Как работать людям к примеру в системе образования?

Ну как.. . Большинство пойманных в самом деле были при делах, но беда в том, что оговорить по этим статьям стало.. . ну, не проще простого, но при желании вполне осуществимо и с немаленьким материальным профитом.

P_O_V2:
но беда в том, что оговорить по этим статьям стало.. . ну, не проще простого, но при желании вполне осуществимо и с немаленьким материальным профитом.

Разве это нормально ?
Почему люди должны работать и бояться!

Originally posted by Kiriehkin:

Как работать людям к примеру в системе образования?

Мужчинам лучше работать в училищах и вузах, где контингент заведомо от 16 и старше)

А если серьёзно - да, по наклонной всё идёт. Я, когда 17 лет назад в школе работал, как-то и мыслей не было, что на ровном месте могут обоврать и посадить. Помню, активных раздолбаев мог просто в коридор с урока за шкирку выкинуть, и тоже никто не возникал, ибо за дело.

Vlad V:

Мужчинам лучше работать в училищах и вузах, где контингент заведомо от 16 и старше)

Школа останется без мужиков?

Originally posted by Kiriehkin:

Школа останется без мужиков?

А их там много сейчас? Хотя женщины, как преподаватели, в массе, заметно слабее (мои наблюдения по работе в школе, в вузе уже по другому).

Не совсем в тему,но близко:

😠 Женщина придумала изнасилование и попала под статью в Батайске

41-летняя Наталья К. обвинила знакомого в сексуальном насилии. В полиции доказали, что никакого преступления не было.

Несмотря на предупреждение об уголовной ответственности за ложный донос, женщина все равно пошла на обман. Теперь ей самой грозит до 6 лет тюрьмы по статье 306 УК РФ.

Пока Наталью отпустили под подписку о невыезде(с)