Почему бы не разрешить какой нибудь .22 LR или 6.35

Самая главная ваша ошибка, что государство боится вооруженных граждан.
При этом забываете, что в России самое либеральное оружейное законодательство в мире, что абсолютн любой желающий может пойти и купить себе ружье, но что-то очередей в ЛРО не наблюдалось в суперлиберальные 90-е.
Кроме этого на руках граждан России миллионы стволов незарегистрированного оружия - включая танки и БМП.В России несколько частных армий и сотни ЧОПов с оружием - есть ЧОПы у которых на вооружении АКМ и БТР.
А вот пистоли не продают потому, что бояться. Смишно.

При этом забываете, что в России самое либеральное оружейное законодательство в мире

Ахаха😂ты втираешь кукую то дичь😂

несколько частных армий

Эти частные армии вне правового поля,то есть по сути банды.Пгавославный игил и талибан

Я знал, что вы - как и большинство не знающих оружейное законодательство других стран - прореагируете именно так.
Но вы не расстраивайтесь - вы не одиноки в своих заблуждениях.

частные армии вне правового поля

А вот не факт.. .

CanTire:

Как говорится - и даже повторялось неоднократно в старом хорошем советском кино - "мафия бессмертна" - мафия найдет способ заработать, не надо за нее волноваться.

Не найдёт. Столько, сколько дают нелегальные наркотики, не заработать ничем. Килограмм порошка даёт килограмм зелёных денег. Не придут в чувство - легализуют проституцию. Конечно, мафия не помрёт. Но о былом величии придётся забыть.

Проститутки. Кто без греха? Да уверен, что подавляющее кол-во мужчин были у проституток. И это нормально. Вот одинокая женщина, непривлекательная, или пожилая, но хочет. Заказывает себе мальчика по вызову ( или девочку) и джага-джага. Плохо это? Да, нормально. Проституция должна были в легале, с налогами, и проверками на ЗППП - это норм. Она по-любому будет существовать, а так пока с неё криминал и менты кормятся, на верх отстегивая.
Плановая тема. Анаша- хороша. Но естественно за руль под планом, лишение прав, та же водка. А так.. . Кто не курил? Да, масса курила. С плана на герыч перепрыгнет только тот, кто и от водяры загнется. План надо пустить в легал. Налоги, все дела. А пока опять же менты с этой темы имеют, а не бюджет. А вот за тяжелые наркотики- карачун по полной.
Короткоствол- в легал. С короткостволом кремли не берут. Но у кремлядей он как статус, азиатчина. Это верно, это как членовоз в СССР, как черная Волга, и даже как белая, и даже зеленая. КС это способность человека показать свою личность, но у кремлядей человек должен быть в стаде, а они в касте, кто не в ней- о праве на насилие даже не помышляй. Строй-то феодальный. Так что да, пока лафет по красной площади не проскрепит, ничего не поменяется. А потом видно будет.
В чем сила, брат?
Вся сила в банде, брат .

2: Опель-капут
Строжайшее предупреждение за недопустимую форму ведения дискуссии с переходом на оскорбления.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

то и столь же однозначно то, что никакому правительству вооруженное население не нужно от слова "совсем"

Я говорю о том, что правительству вооруженные граждане не нужны - и это совсем не значит, что правителство (имея в подчинении армию и полицию) граждан, вооруженных винтовками и дрбовиками (а в "оплоте демократии" США еще и пистолетами - в Канаде, кстати, пистолеты только что запретили), боится. Просто пистолет, к примеру, в России - это, как здесь уже было сказано, статусная вещь - как когда-то черная "Волга", а сейчас дом на "Рублевке". А оружие, по мысли "слуг народа" позволит вооруженным гражданам противостоять преступности, не дожидаясь полиции - т.е. граждане (некоторые) могут, в таком случае, усомниться в необходимости такой важной функции государства, как защита граждан от преступников (а ведь потом, не дай Б-г, и другие функции государства поставят под ворос!) - а так преступники позволяют тому государству иметь еще один элемент управления народом: Типа, дали бандитам послабление - народ взвыл, прижали бандитов - слава родным правителям!

потом видно будет.
В чем сила, брат?
Вся сила в банде, брат .

У государства самая сильная банда.
Так что.. .

Столько, сколько дают нелегальные наркотики, не заработать ничем

Легальная фарма кроет рынок дури как бык овцу.
А уж сектор ТЭК вообще на всяких Ла Чин смотрит как на говно

вся северная омерика по сути,целый континент с писдолетами
В юэсэй конституционно закреплено право владеть оружием и никакая Терешкова не способна это поменять,ибо на отцов основателей бочку не покатишь)

Однако уже давно идет процесс на ограничение оружия у населения - как, например, выводят из оборота автоматическое оружие, накладывают ограничения на емкость магазинов, запретили пистолеты (в Канаде). Ведь если завтра вобще запретят, к примеру, нарезное оружие, или просто разрешат граданам в пользование только дульнозарядное - формально, это не будет против конституционного права на оружие, равно как и не будет против него подъем в n раз платы за лицензию на оружие или налога на его покупку.. . К примеру, в Канаде введение лет 30 назад требования на лицензию на пользование "мелкашками" (до этого был только возрастной ценз) автоматически вывело из оборота тысячи и тысячи "стволов" - их сдавали в полицию, отдавали или продавали за бесценок людям с лицензией...

юэсэй конституционно закреплено право владеть оружие

Так оружие это широкое понятие.
Револьвер Лефоше это тоже оружие, как грицца владейте и никаких нарушений Конституции

выводят из оборота автоматическое оружие

Кошмар,как жить дальше😂

запретили пистолеты (в Канаде).

Находящиеся в обороте не изымают у владельцев,так что договаривайте все как есть

Находящиеся в обороте не изымают у владельцев,так что договаривайте все как есть

А патроны?

Гы.. .
На улице Сущевский Вал в Москве у водителя иномарки Infiniti обнаружили в салоне пистолет с боеприпасами и наркотики, сообщает МВД Медиа.

«Полицейские Москвы обнаружили в салоне Infiniti, остановленной на Сущевском Валу для проверки документов у водителя, пригодный для стрельбы пистолет конструкции Токарева, три спортивно-охотничьих патрона калибра 7,62 миллиметра и сверток с мефедроном общей массой 1,53 грамма, что подтверждено экспертизами», передает пресс-служба ГУ МВД России по Москве.

Задержанный сообщил, что пистолет и патроны он нашел, а наркотики хранил для себя. Возбуждены уголовные дела по части 1 статьи 222 («Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка, пересылка или ношение оружия, основных частей огнестрельного оружия, боеприпасов» и части 1 статьи 228 («Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов» УК России

патроны

На ганзе есть раздел Канада,там от первого лица можно выяснить,но слышал,что люди задолго до ужесточений закупились по самые нехочу

Originally posted by Опель-капут:

люди задолго до ужесточений закупились по самые нехочу

Проблема в том, что патроны имеют ограниченный срок годности. Мне в 2019 г. подарили пачку патронов 12 калибра, выпущенных в 1981 г. Ради интереса попробовал из двустволки, какой будет выстрел. Раздавался шипящий "пшик", дробь падала где-то рядом. Порох за это время пришёл в негодность.

Originally posted by Maksim V:

в России самое либеральное оружейное законодательство в мире

Ну, может быть и не самое-самое, но достаточно либеральное. По крайней мере на данный момент. Любой здравомыслящий и законопослушный гражданин вправе приобрести оружие, пройдя совершенно незатруднительные бюрократические процедуры. Я, например, пару лет назад приобрёл нарезной карабин и оптический прицел только для того, "шоб было" ) На охоту на копытных я практически не хожу, ибо закоренелый легашатник и стреляю дробью из-под собаки. Но стоит в сейфе карабин, пить-есть, а равно каши не просит.
Единственное ограничение в стране - это запрет КС, но и то, существует квази-оружие в виде ОООП, которое, при всех его недостатках, всё же в определённой степени функции этого самого КС выполняет.
Следует признать, что подобными возможностями (легально приобрести простой гладкоствол, а со временем нарезной только в соответствии со своими хотелками) располагают граждане отнюдь не всех стран. В том же Израиле охотничье оружие ни купить, ни хранить нельзя! А боевое положено далеко не всем категориям граждан: тамошний закон об оружии всё более и более ограничивает их в праве на оружие.

з.ы. Замечу также, что имеющийся у меня карабин предназначен для стрельбы патронами 308WIN, т.е полноценными винтовочными патронами, использующимися в частности, в ротном пулемёте Калашникова (ПК). Т.е. патрон ещё более мощный, чем "промежуточный патрон" СКС и АКМ. По существу такой карабин является продукцией двойного назначения, т.к. может быть использован не только для охоты, но и для полноценных боевых действий в качестве снайперской винтовки. Ну и каким же местом после этого наше законодательство не либеральное??
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )

запретили пистолеты (в Канаде).
------
Находящиеся в обороте не изымают у владельцев,так что договаривайте все как есть

Виноват - опирался на информацию от сына - он уже прошел курсы и получил лицензию на пистолет, но купить не успел - я его понял так, что пистолеты уже запрещены. Сейчас сам проверил официальный сайт премьер-министра - действительно, запрет касается продажи, покупки, передачи и импорта пистолетов (пока). Но, что называется здесь, step by step - на том же сайте указано, что, "заботясь о безопасности населения", уже запрещены для граждан около 1500 моделей оружия - так что, в свете, тем не менее, увеличения числа преступлений с применением оружия, КМК, вполне вероятны и дальнейшие ужесточения.. .

слышал,что люди задолго до ужесточений закупились по самые нехочу

А толку?
Во-первых если тренироваться, то этот запас сгорит достаточно быстро.
Во-вторых если не тренироваться, то толку то от этой железяки?

слышал,что люди задолго до ужесточений закупились по самые нехочу
------
А толку?

Как я уже писал тут, следующим шагом может быть именно запрет на пользование пистолетами - или, что более вероятно, будет разрешена стрельба только в тирах с хранением их там же - а вот в тирах, как мне говорили (сам стреляю из пневматики и как-то без тиров обхожусь), принято стрелять куплеными там же патронами. Так что запас патронов дома для легального пистолета в свете подобного развития событий - ни о чем.. . Просто количество "пистолетчиков" настолько незначительно, что ущемление их прав народных волнений не вызовет - вот если бы пиво, крепкие напитки или сигареты запретили - у-у-у! Хотя вот не так давно запретили курить в ресторанах и на рабочих местах - даже в зданиях - и народ как-то привык. Был даже анекдотичный случай, когда полицейский оштрафовал за курение в кабине во время движения водителя грузовика, причем это был его собственный грузовик...

Piligrimus:

з.ы. Замечу также, что имеющийся у меня карабин предназначен для стрельбы патронами 308WIN, т.е полноценными винтовочными патронами, использующимися в частности, в ротном пулемёте Калашникова (ПК).

Любопытно. Это где так ,в какой стране ?

Originally posted by дезерт игл:

если не тренироваться, то толку то от этой железяки?

Толку достаточно. С тех пор, как сорок лет тому назад товарищи майоры обучили меня стрельбе из автомата АКМ (из разных положений для стрельбы, в том числе сходу, с различных дистанций, по разным мишеням, в т.ч. движущимся) мои навыки ни разу не утрачены. Сохранились как-то. То же относится к навыкам скоростной стрельбы из пистолета, приобретённым на Ближнем Востоке тридцать лет назад. Хотя тренируюсь я крайне мало. Можно сказать, вообще почти что не тренируюсь. Охота с легавой и стрельба влёт по куропатке - это совсем другое. От пулевой стрельбы отличается кардинально.

Originally posted by DP78:

Это где так ,в какой стране ?

Здрасте-пожалста ) С утра было в Москве, а Москва суть субъект Российской Федерации.
А чего ж тут необычного?
У меня право на нарезное оружие возникло лет двадцать тому назад.
Но я, как истинный легашатник, брезгливо обходил нарезняк стороной. И лишь недоумённые вопросы коллег-охотников "Юрьич, а какой у тебя нарезняк? Как нет? Почему?!" вынудили меня приобрести таковой ствол. По нашим законам нарезное оружие положено тем, у кого стаж владения гладкостволом 5 лет. И все его покупают по прошествии данного "испытательного срока". Если же у тебя нет нарезного оружия, то окружающие могут подумать, что ты начинающий охотник )) Ну. короче, двадцать лет я крепился и не покупал, потом не выдержал )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus, вы патроны перепутали. Может и есть конечно вариант ПК, ПКМ или Печенега под 308, но это должна быть какая-то пи"ец редкая модель. Они под 7,62х54.

Piligrimus:

Здрасте-пожалста ) С утра было в Москве, а Москва суть субъект Российской Федерации.
А чего ж тут необычного?

308WiN в ПК

Piligrimus:

з.ы. Замечу также, что имеющийся у меня карабин предназначен для стрельбы патронами 308WIN, т.е полноценными винтовочными патронами, использующимися в частности, в ротном пулемёте Калашникова (ПК).

Originally posted by Добрый Ээх:

патроны перепутали. Может и есть конечно вариант ПК, ПКМ или Печенега под 308, но это должна быть какая-то пи"ец редкая модель. Они под 7,62х54.

Да, напутал малость.
Патрон для ПКМ это - 7,62x53;
У меня патрон для "Вепрь-Хантер" 7,62 х 51.
Действительно, ошибся. Мой патрон короче на 2 мм. И ранта не имеет.
Я почему-то полагал, что патроны идентичны ))
Но, собственно, по баллистическим качествам они не сильно отличаются, полагаю.
"Примерно в те же годы Оливер Винчестер осознал коммерческий потенциал патрона 7,62х51 мм и представил очень похожий на него патрон в калибре .308 Winchester для гражданского рынка охоты и стрельбы. В итоге патрон .308win с более толстыми стенками гильзы и возможностью держать большее, нежели 7,62х51 мм давление, оказался практически полностью сопоставим по баллистическим характеристикам с 7,62x54R, и в наше время является одним из самых распространённых винтовочных патронов в мире."

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )

Piligrimus:

Но, собственно, по баллистическим качествам они не сильно отличаются, полагаю.

Наш отличный патрон. И оружейники в СССР были достойные, этот писец в виде закраины заставили работать и в полуавто, и в авто. Когда было поспокойнее, я в Молькино столько их сжёг чах-чах-чах-чах.. . . Но у американца выбор огромный, намного больший и по пулям, и по гильзам, и порохам.
PS БПЗ лак FMG 308 нормальный, не супер пупер, но вполне для среднестатистического стрелка. И ценник сейчас упал, я удивлен. Недавно тарился, 9х19 14 руб, бери не хочу.

Originally posted by Добрый Ээх:

Наш отличный патрон. И оружейники в СССР были достойные, этот писец в виде закраины заставили работать и в полуавто, и в авто.

Ну, не спорю абсолютно. Тем более, не такой уж я знаток в сравнительных качествах боеприпасов.
Собственно, в своём посте я име в виду, что находящееся у граждан РФ на законных основаниях охотничье оружие ввиду своих баллистических качеств является, по сути, продукцией двойного назначения и может использоваться в том числе и в боевых действиях. Не говоря уже о возможной самообороне от банд гопнЕГов, зомби, бандеровцев и прочих украинских националистических формирований Это говорит о сравнительно либеральной политике в области гражданского оружия. Подчёркиваю - сравнительно!

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

товарищи майоры обучили меня стрельбе из автомата АКМ (из разных положений для стрельбы, в том числе сходу, с различных дистанций, по разным мишеням, в т.ч. движущимся) мои навыки ни разу не утрачены.

Да смотришь амерские видео, у них я тоже думаю навыков хватает, а высаживают по магазину на одного

Originally posted by дезерт игл:

у них я тоже думаю навыков хватает, а высаживают по магазину на одного

Ну, я не знаю,как там у них видео. А у нас в 1980 г. при выполнении упражнения ?3 из АКМ расходовалось 20 патронов короткими очередями (2-3) выстрела на поражение 4-х мишеней, из которых две - движущиеся. Вполне хватало 2-5 выстрелов на мишень. Одну из мишеней - "пехоту за бруствером" следовало поражать сходу, не останавливаясь, от бедра или от плеча по выбору стрелка. На эту мишень и уходило патронов больше всего. На остальные хватало 2-3 патрона. Разумеется, при правильной изготовке и технике стрельбы.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

АКМ расходовалось 20 патронов короткими очередями (2-3) выстрела на поражение 4-х мишеней, из которых две - движущиеся. Вполне хватало 2-5 выстрелов на мишень. Одну из мишеней - "пехоту за бруствером" следовало поражать сходу, не останавливаясь, от бедра или от плеча по выбору стрелка. На эту мишень и уходило патронов больше всего. На остальные хватало 2-3 патрона. Разумеется, при правильной изготовке и технике стрельбы.

Ну да.
А в жизни нападать будут цепью, охватывая с флангов.
Собственно была такая в 2015 г "перестрелка на Рочдельской", где вполне ясно было видно как именно происходило применение 92 Беретты одного из участников.
Ему сначала в глаз дали и повалили на пол.
Ну а уж потом он выцарапал свою 92 и начал палить с пола.

Originally posted by Piligrimus:

Патрон для ПКМ это - 7,62x53;

7,62х54R, если уж быть точным

х53 или х54 - это была довольно жаркая тема обсуждения в самом начале начале нулевых, если кто помнит.

Walther P99 QT:
х53 или х54 - это была довольно жаркая тема обсуждения в самом начале начале нулевых, если кто помнит.

В споре победил владелец штангенциркуля ?

Originally posted by Охотник1975:

7,62х54R, если уж быть точным

Не буду возражать, ибо достоверно не знаю. Наши товарищи майоры, преподаватели огневой подготовки, называли его "винтовочный патрон". Калибр был един, 7,62 (5,45 тогда был засекречен), а о длине гильзы мы как-то не задумывались.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by дезерт игл:

в жизни нападать будут цепью, охватывая с флангов

Для тех, кто не обучался военному делу: 3-е упражнение из АКМ - это наступление, а не оборона. Ещё перед тем, как залечь и открыть огонь по "бегункам", нужно было метнуть гранату в окоп противника. Я никогда не попадал )) она разрывалась перед бруствером )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by дезерт игл:

нападать будут цепью, охватывая с флангов

И что, "цепь" при этом разорвётся, или как?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

цепь" при этом разорвётся, или как?

Цепь я так думаю Вам сначала по морде даст, или ножик воткнет.. .
Ну а потом, слабеющей рукой придется доставать свой верный Кольт😟

толку?
Во-первых если тренироваться, то этот запас сгорит достаточно быстро.
Во-вторых если не тренироваться, то толку то от этой железяки?

Если не иметь пистолета,то навык стрельбы из него вообще не появится😂

дезерт игл:

А толку?
Во-первых если тренироваться, то этот запас сгорит достаточно быстро.
Во-вторых если не тренироваться, то толку то от этой железяки?

Достаточно быстро сгорит лишь недостаточный запас. Это во-первых.
Во-вторых толку от железки больше, нежели от её отсутствия.
Можно в детстве забить несколько килограмм гвоздей в чурку, молотком.
Навык останется на всю жизнь. При наличие гвоздей и молотка всегда сможешь повторить ,даже через много лет. Даже если и не так ловко. А вот без молотка уже сложнее.

Достаточно быстро сгорит лишь недостаточный запас. Это во-первых.

А какой именно запас достаточный?
10 тыс патронов, 20,100?