Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона от опергруппы ФСБ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самооборона от опергруппы ФСБ

Аноним Анонимыч
P.M.
28-1-2020 15:07 Аноним Анонимыч
Шапочка из фольги на службе ФСБ. Что будет, если залить оперативников из перцового баллона

Максим Литаврин
28 января 2020, 10:00


Житель Красноярска залил из перцового баллончика пытавшихся схватить его мужчин и стал подозреваемым в нападении на сотрудников правоохранительных органов (часть 2 статьи 318 УК). Максим Литаврин рассказывает, какую роль в этой истории играют украинский пранкер Евгений Вольнов, шапочка из фольги, нагайка и мачете и как сотрудники ФСБ мстили за свое унижение.

Утро. Звонок в дверь
Ранним утром 7 ноября 2019 года 26-летнего жителя Красноярска Артема Загребельного разбудила его девушка Маргарита. Она услышала стук в дверь.

На часах было без десяти семь, пара решила не открывать - тем более стук прекратился сразу же, как Артем проснулся. Молодой человек попытался снова заснуть, но примерно через час ситуация повторилась - в этот раз посетитель был настойчивее и отрывисто жал на кнопку дверного звонка. Артем пошел к двери, но в подъезде вновь никого не оказалось. Он попросил девушку сделать фото через дверной глазок, если позвонят еще раз, и пошел в душ.

Когда Артем вышел из ванной, Маргарита показала ему видео: за дверью стоял, слегка ссутулившись, крупный мужчина в синей рубашке. Это показалось Артему странным: незнакомец был одет слишком легко для ноября и не похож на соседа по подъезду - тем более, что они с Маргаритой не шумели и никого не заливали. Загребельный решил спуститься в магазин, чтобы купить минералки, а заодно проверить, ушел ли мужчина. В карман куртки он положил перцовый баллончик.

Человек в синей рубашке - позже Артем узнает, что его зовут Александр Пшеничников, и он работает в ФСБ - поджидал Артема в холле у лифтов. Рядом с ним стояли два сослуживца, тоже в гражданской одежде. Судя по всему, оперативники не знали, как выглядит Загребельный - его не остановили, когда он прошел мимо них по пути в магазин и обратно.

- Когда возвращался, я вызвал лифт, - вспоминает Артем. - Краем глаза заметил, что они какой-то интерес ко мне проявляют, что ли. И когда лифт уже закрывался, я опять заметил краем глаза, что один из них за мной заходит - тот, здоровый, который стучался. Я растерялся и в лифте не нажал кнопку. Зашел в телефон, открыл гугл - ждал, чтобы он сам нажал кнопку или сказал, что ему надо. Он спросил: 'Какой этаж?'. Я говорю: '23-й'. Он: 'Загребельный?'. Я говорю, что да. Он меня берет за руку. До этого дверь лифта начала закрываться, он ее подпер ногой и говорит мне: 'Пройдемте'.

Что было дальше, хорошо видно на записях с камер в лифте и подъезде. Не показывая удостоверения, Пшеничников пытается схватить Загребельного и вывести его из лифта; на помощь оперативнику спешат его коллеги. Уже в подъезде вырывающийся Артем достает перцовый баллончик и заливает им Пшеничникова и еще одного сотрудника (позже он скажет следователю, что его зовут Артем Архипов). Пшеничников и третий оперативник закрывают руками лица и сбегают, а Загребельный остается лежать, прижатый к полу Архиповым.
zona.media

Coolaz
P.M.
28-1-2020 16:11 Coolaz
Узнаю красноярский стиль
P.S. Фигурант дебил.
Аноним Анонимыч
P.M.
28-1-2020 16:47 Аноним Анонимыч
Ну, постфактум-то все - гении.
А вообще, будучи гражданским применить гражданский же ГБ так, чтобы обезвредить 2/3 группы задержания ФСБ - это уметь надо. Дебил на такое не способен - тупо быстродействия мозга не хватит на анализ ситуации, принятие решения и исполнение его в кратчайшие сроки.
На меня лично почти что так же нападали группой на улице. И я именно так же оборонялся из ГБ (но я отбил нападение полностью). И один из них оказался действующим ментом, другой - бывшим. Была у них такая компания под градусом. Но то было 20 лет тому назад, много воды утекло. Никто заявлений не писал (кроме меня), никто меня ни к чему не привлёк.
PS: а дебилами я бы назвал тех людей (их тут в топике много описано), которые покорно вышли "разобраться" куда скажут, их там затем и забили/зарезали. Как того же пауэрлифтера Драчёва, например.
Михаил HORNET
P.M.
28-1-2020 23:50 Михаил HORNET
Основания для задержания? Не представились по форме - уже нет и не может быть никакого нападения
Понятно что в стране правового произвола и царства силы мало фигуранту не покажется.. . но с его стороны нет никакого нарушения закона
Piligrimus
P.M.
29-1-2020 01:35 Piligrimus
Забавная история. Профессионализм красноярских чекистов упал ниже плинтуса )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

дезерт игл
P.M.
29-1-2020 01:57 дезерт игл
вообще, будучи гражданским применить гражданский же ГБ так, чтобы обезвредить 2/3 группы задержания ФСБ - это уметь надо.

Скорее не уметь. Не уметь задерживать профессионально.
Или расслабились, или не напрягались никогда.
ranchero450
P.M.
29-1-2020 10:36 ranchero450
Начну с простого вопроса: Таки был звонок в дверь или стук?
Вопрос посложнее: зачем чекисты пришли к гр. Загребельному? Не просто так, наверно.. . Предыстория попахивает 3,14здежом.
Ну и так, по мелочи: представляться при задержании сотрудники не обязаны.
Но всё это не отменяет отсутствия мозгов у оперов.
дезерт игл
P.M.
29-1-2020 11:03 дезерт игл
зачем чекисты пришли к гр. Загребельному? Не просто так, наверно.. . Предыстория попахивает 3,14здежом.

Ну, он сейчас будет в свою сторону дуть.
ranchero450
P.M.
29-1-2020 11:10 ranchero450
Куда бы он ни дул, победит уголовное дело, заведённое по факту.
И пришли к нему именно по этому поводу. Да ещё и тяжёлых с собой прихватили.
За сотрудников ему скорее всего не будет ничего, ибо сами олени.. .
дезерт игл
P.M.
29-1-2020 11:17 дезерт игл
Куда бы он ни дул, победит уголовное дело, заведённое по факту.
И пришли к нему именно по этому поводу. Да ещё и тяжёлых с собой прихватили

Угу.
Koner
P.M.
29-1-2020 12:27 Koner
Originally posted by ranchero450:

Да ещё и тяжёлых с собой прихватили.

Ну дык , а вдруг бы он стал из лука отстреливаться ???

Mich1
P.M.
29-1-2020 12:45 Mich1
Позорное задержание. Не представились, удостоверения не предъявили, а двое из троих сбежали бросив своего же коллегу. Радиосвязи для вызова помощи у них нет?
Так же мне интересно, как через дверной глазок можно видеосъемку проводить.
ranchero450
P.M.
29-1-2020 22:32 ranchero450
Ну-ну, у нас тут был недавно один "резатель". Лежит в больничке с огнестрельным ранением в грудь. Вроде даже выздоравливает потихоньку.. .
Rostislav88
P.M.
29-1-2020 22:35 Rostislav88
Что за гомосеки в конце набежали?
Охотник1975
P.M.
29-1-2020 22:49 Охотник1975
Originally posted by Rostislav88:

Что за гомосеки в конце набежали?


Земляк, так можно зайти в Ростове на ул. Б. Садовую, 31 и там повторить эту фразу прямо в приёмной
DP78
P.M.
29-1-2020 22:50 DP78
ranchero450:
Ну-ну, у нас тут был недавно один "резатель". Лежит в больничке с огнестрельным ранением в грудь. Вроде даже выздоравливает потихоньку...

То у вас ,а на видео двое чекистов бодро убежали ,оставив третьего на произвол судьбы. За время пока они за подмогой бегали с их коллегой многое случиться могло .Потом конечно могли и подстрелить ножевика, но это потом.
Можно сказать повезло чекистам, что у этого кадра ножа небыло ,ну или желания его применить.
Напомнило чем-то шоу Бенни Хилла.

KR123
P.M.
29-1-2020 23:02 KR123
ИМХО, название темы выбрано неудачно. Что значит - самооборона, при задержании сотрудниками силовой структуры? Это будет не самооборона, а преступление, 317 ст. УК РФ.
Задержанный утверждает, что сотрудники не представились? А почему он сам не задал им соответствующий вопрос, при задержании? "А вы - кто? На каком основании вы пытаетесь меня задержать?"


Но меня на сайте, по ссылке из первого поста, другая новость не порадовала:

zona.media

Убить двух девушек, а потом ещё и убить двух своих коллег, такая ОПГ в "органах" может занять второе место с конца, после Кущевки.

Аноним Анонимыч
P.M.
29-1-2020 23:20 Аноним Анонимыч
Originally posted by дезерт игл:

Скорее не уметь. Не уметь задерживать профессионально.


Ну и как это отменяет его умение применять ГБ, скажем?
Численный перевес был на их стороне, инициатива, тесное пространство и - результат. А плохому танцору - конечно, да.

Originally posted by ranchero450:

представляться при задержании сотрудники не обязаны.


Это полный бред, их так запросто и грохнуть могут без униформы. Кого кинешься задерживать. И будут ещё правы по закону. Даже у всяких там ГЗ МВД, РГ, ФСБ - и униформа, и нашивки наспинные с огромными буквами соответствующими и кричат они названия своих ведомств.

Originally posted by ranchero450:

Да ещё и тяжёлых с собой прихватили.


Вообще непонятно, какого хрена они тупо с ними всей толпой не пришли. Так же обычно и делают, судя по их роликам. Если двери запер - так вскрывают.
Всё в ковбоев каких-то игрались.

Originally posted by KR123:

самооборона, при задержании сотрудниками силовой структуры?


То и значит, что будучи без формы и знаков различия, не предъявляя удостоверений, они действовали, как натуральные преступники, пытающиеся похитить человека (что случай нередкий в РФ), поэтому он вполне обоснованно от их группового нападения оборонялся и легальное средство самообороны применил. Пределы ну никак не превысил.

Originally posted by KR123:

А почему он сам не задал им соответствующий вопрос, при задержании? "А вы - кто?


Самому-то не смешно? Это уже почти дословно цитата из сказки "Три поросёнка" / "Красная шапочка" - вопросы в адрес "волка в овечьей шкуре".
Тем более, что и времени для задавания вопросов ему не оставили.
Удостоверения они обязаны иметь при себе и предъявлять по требованию, а уж если собрались задерживать толпой безоружного одиночку в лифте - какие проблемы их сразу и спокойно показать???
Хотя я лично был свидетелем ржаки, когда участковый в суде давал судье паспорт, говоря, что удостоверения у меня нет, старое сдал, новое так и не выдали )) Но уж у кого-то из этой троицы оно-то должно было быть.
Perevozchik
P.M.
29-1-2020 23:42 Perevozchik
Хороший струйник ,надо брать,никто не знает как называется?
ФСбешников этих гнать надо с работы, пусть рынки охраняют.записи с камер не смогли изьять ,без этих записей либерала правосека после задержания никуда бы не отпустили,лет пять бы елки окучивал.
Миномётчик
P.M.
29-1-2020 23:49 Миномётчик
ranchero450:
Ну-ну, у нас тут был недавно один "резатель". Лежит в больничке с огнестрельным ранением в грудь. Вроде даже выздоравливает потихоньку...
Будет в разы больше. Вот с выздоровлением не у всех сложится.

Миномётчик
P.M.
29-1-2020 23:51 Миномётчик
Perevozchik:
Хороший струйник ,надо брать...
Без бэкапа эффективность не та.

Охотник1975
P.M.
29-1-2020 23:53 Охотник1975
Миномётчик предупреждение. Если не уйметесь, забаню
Миномётчик
P.M.
29-1-2020 23:58 Миномётчик
Охотник1975:
Миномётчик предупреждение. Если не уйметесь, забаню
Предупреждён - вооружён. (с)

KR123
P.M.
30-1-2020 02:10 KR123
Koner:

Ну дык , а вдруг бы он стал из лука отстреливаться ???

До тех пор, пока не обыскали его самого и его жилище, кому было известно, чем он вооружен?

KR123
P.M.
30-1-2020 02:21 KR123
Миномётчик:
Будет в разы больше. Вот с выздоровлением не у всех сложится.

Не понятна ваша солидарность с любым нарушителем закона. Вы читали, что он сам-то пишет/говорит о себе?

Процитирую:

"Евгения Вольнова (настоящее имя Никита Кувиков) в России обвиняют по нескольким эпизодам публичных призывов к терроризму (статья 205.2 УК): после пожара в ТЦ 'Зимняя Вишня' в Кемерове он звонил сотрудникам местных моргов, представлялся сотрудником МЧС и называл завышенное количество жертв. В пожаре погибли 60 человек, в то время как Вольнов говорил о 300 погибших. Басманный суд Москвы заочно арестовал Кувикова.

Артем говорит, что действительно переписывался с Вольновым 'ВКонтакте'. По его словам, это было пару лет назад и над жертвами он не глумился. Позже перед обыском Загребельному показали постановление, в котором упоминалась статья о публичных призывах к экстремистской деятельности через интернет (часть 2 статьи 280 УК). Никаких обвинений по этому эпизоду ему пока не предъявили и материалов дела не выдали.

Сам Артем вспоминает, что ему показывали скриншот сообщения, адресатом которого был Вольнов, примерно такого содержания: 'У меня есть номера родни, как думаешь, не сделать что-то такое, чтобы они, наконец, начали бунт или захват?'. Кто был автором сообщения, на скриншоте видно не было.

'Я не помню, писал ли я именно так. Не думаю, что именно так это было. А если писал, я не давал никаких конкретных инструкций, призывов, адресов и так далее', - подчеркивает Артем и добавляет, что удалил тот аккаунт 'ВКонтакте'".


Раз говорит, что "а если писал", то значит, что писал. И отчего же удалил свой аккаунт? Людям, которые ничего противозаконного не совершают, бояться нечего. А он чего-то боялся, раз удалил.
Если такой вот загребельный, не дай Бог, устроит что-нибудь, в результате чего пострадает какой-то "солидарный" с ним, или кто-то из родственников "солидарного", то потом "солидарный", если останется в живых, первым же будет кричать громче всех о том, что "сотрудники не спасли его и зря едят свой хлеб".
Не понятно желание солидаризироваться со всяким г-ом только по той причине, что его задержали сотрудники силовых структур.
С маньяками и педофилами вы тоже солидаризируетесь? Они тоже входят в число тех, с кем вы считаете себя находящимся по одну сторону баррикад?

KR123
P.M.
30-1-2020 02:31 KR123
Аноним Анонимыч:

Самому-то не смешно? Это уже почти дословно цитата из сказки "Три поросёнка" / "Красная шапочка" - вопросы в адрес "волка в овечьей шкуре".

Вас взволновало исключительно то, что сотрудники не представились при задержании. Но при этом вы не слова не написали о причинах задержания. Причины вас не волнуют, это уже понятно. Для вас важна только форма, а суть - не интересна.

k@mik@dze
P.M.
30-1-2020 04:16 k@mik@dze
KR123:

Для вас важна только форма, а суть - не интересна.

В рамках обсуждаемого контекста это и есть суть, задержание от гопстопа отличается соблюдением норм закона, а не мотивацией исполнителей.
ranchero450
P.M.
30-1-2020 05:38 ranchero450
Я прям представил себе, как при задержании к преступнику подходят те же тяжёлые, достают удостоверения, поочередно громко и чётко представляются и говорят: "Многоуважаемый бандит (вор, педофил, убийца (нужное подставить)),не соблаговолите ли лечь на пол и положить руки на голову. Мы сейчас будем Вас задерживать.

Сначала наручники надевают, а только потом те, кому положено, представляются. А не наоборот.
А почему эти трое такие лохи, почему не сделали как надо, я не знаю...

Дог
P.M.
30-1-2020 09:26 Дог
Сначала наручники надевают, а только потом те, кому положено, представляются.

Следовательно, если в этот момент огребут как бандиты - это будет совершенно законно.

------
Lupus lupo homo est

ranchero450
P.M.
30-1-2020 09:39 ranchero450
Дог, а тебя хоть раз задерживали? Ну вот прямо так, жёстко?
В 90% случаев подопытный даже понять ничего не успевает.. . Шёл себе, никого не трогал, птички пели.. . Вдруг асфальт больно бьёт в лицо, а потом: youtube.com
А многие преступные элементы на подсознательном уровне понимают, что бить их начали не просто так и дёргаться себе дороже...
Поэтому попытки ГРАМОТНОГО сопротивления ГРАМОТНОМУ задержанию практически никогда не встречаются.
Охотник1975
P.M.
30-1-2020 10:00 Охотник1975
Originally posted by Дог:

сли в этот момент огребут как бандиты - это будет совершенно законно


Теоретически попробовать можно, практически не советую. Если будут работать не лохи из видео, а подготовленные люди, то понять действительно ничего не успеете
Rostislav88
P.M.
30-1-2020 10:08 Rostislav88
Страшного кибер преступника говорившего плохие слова в интернете пришли задержать 5 вооружённых людей. А что танк не пригнали? Могли б покуражиться за деньги налогоплательщиков
Охотник1975
P.M.
30-1-2020 10:18 Охотник1975
Плохие слова в интернете иногда пострашнее сву будут. СВУ может убить и покалечить только в радиусе поражения. А слова в интернете срут в головы по всему миру, ну а потом эти головы уже творят всякое.
Взяли непрофессионально.
Perevozchik
P.M.
30-1-2020 10:38 Perevozchik
Originally posted by ranchero450:

А почему эти трое такие лохи, почему не сделали как надо, я не знаю...




знаете на самом деле только молчите ,вся система прогнила ,на все должности как в шоу бизнесе только через постель!
Охотник1975
P.M.
30-1-2020 10:44 Охотник1975
1. Какое общество, такие в нем и силовые структуры. Их не с Марса специально завозят.
2. Тема не про то, что и кто из нас думает о тех или иных структурах и системе.
3. Обсуждайте технические моменты конкретного случая.
П.С.
Если всё уже высказались, тогда тему закрываю
FIN981
P.M.
30-1-2020 11:02 FIN981
ranchero450:
Таки был звонок в дверь или стук?

Аноним Анонимыч:

группы задержания ФСБ

Никакой группы задержания у ФСБ не существует. Есть ЦСН ФСБ России с соответствующими подразделениями спецназа. Но эти постучатся по другому.. .

Дог:

Следовательно, если в этот момент огребут как бандиты - это будет совершенно законно.

На словах ты Лев Толстой, а на деле.. . Посмотрел бы я, как ты "тяжелым" навешивать будешь...
Аноним Анонимыч
P.M.
30-1-2020 11:49 Аноним Анонимыч
Originally posted by KR123:

Людям, которые ничего противозаконного не совершают, бояться нечего.


Ивану Голунову это расскажите, например. Чтобы подброса наркотиков больше не боялся.

Originally posted by KR123:

исключительно то, что сотрудники не представились при задержании


Мне кажется, что любого здравомыслящего человека будет волновать, когда его, не находящегося в розыске, ни за что не привлекаемого и никуда не вызываемого вдруг хватают в лифте какие-то хмыри в гражданских тряпках.
Да хрен его знает, что у них на уме, в таких случаях спецы по безопасности ВСЕГДА советуют сопротивляться, ибо там, куда они хотят утащить - шансов не будет уже точно. Скольких так в лес вывезли, по скрепной традиции?
А сколько банд ряженых в униформу уже поймали и осудили?

В Татарстане судят банду, грабившую предпринимателей под видом ОМОНа
https://www.kp.ru/daily/24456/619257/
Лже-сотрудника ФСБ и его сообщников осудили за мошенничество
Вымогавшие 50 млн рублей получили реальные сроки
https://www.kommersant.ru/doc/3689551


Originally posted by ranchero450:

при задержании к преступнику подходят те же тяжёлые, достают удостоверения, поочередно громко и чётко представляются и говорят: "Многоуважаемый бандит (вор, педофил, убийца (нужное подставить)),не соблаговолите ли лечь на пол и положить руки на голову. Мы сейчас будем Вас задерживать.


не раз видел именно такие видосы. Конкретно Илью Яшина именно так и задерживали. Одно дело - задержание ПРИ СОВЕРШЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, или С ПОЛИЧНЫМ, задержание человека в розыске, который умышленно скрывается и другое дело - задержание по подозрению в совершении чего-то там когда-то там.
В таких случаях вообще могут просто повесткой вызвать и задержать при явке. Или прийти в адрес - позвонить и задержать. Именно так хватать как эти - верх идиотизма, что и подтвердилось.

Originally posted by Дог:

Следовательно, если в этот момент огребут как бандиты - это будет совершенно законно.


Абсолютно согласен. В таком случае действия лица по самозащите ну никак не могут быть признаны противоправными. ИМХО.

Originally posted by FIN981:

группы задержания у ФСБ не существует.


Если ты не хочешь называть группу сотрудников ФСБ, которые проводили задержание - группой задержания ФСБ - твоё право
Конечно, на груди и спине у них это же не написано.
дезерт игл
P.M.
30-1-2020 11:57 дезерт игл
[/B]

Ну и как это отменяет его умение применять ГБ, скажем?
Численный перевес был на их стороне, инициатива, тесное пространство и - результат. А плохому танцору - конечно, да.
[B]

Ещё раз. Нормальное задержание не дало б ему достать ни-че-го.
Абсолютно согласен. В таком случае действия лица по самозащите ну никак не могут быть признаны противоправными. ИМХО.
quote:

Словит малину, это его утешит.
Кстати! Откуда мы знаем что они не представили ь?
unname22
P.M.
30-1-2020 12:05 unname22
ranchero450:
Дог, а тебя хоть раз задерживали? Ну вот прямо так, жёстко?
В 90% случаев подопытный даже понять ничего не успевает.. . Шёл себе, никого не трогал, птички пели.. . Вдруг асфальт больно бьёт в лицо, а потом: youtube.com
А многие преступные элементы на подсознательном уровне понимают, что бить их начали не просто так и дёргаться себе дороже...
Поэтому попытки ГРАМОТНОГО сопротивления ГРАМОТНОМУ задержанию практически никогда не встречаются.

Представьте мизансцену:
Вечер, одна из станций метро Екб перед закрытием. Лет так с 12-15 назад. Я спускаюсь и встаю перед кассой за жетоном, и тут хороший такой удар по почке, настолько хороший, что я сам не понимая падаю на колено, тут же подхватывают под руки, утаскивают в подсобку, светят в лицу. Слышу: "Не он!.. . Извините, приятной поездки" И меня выволакивают сначала к кассам, потом к эскалатору. На все про все уходят буквально секунды.

дезерт игл
P.M.
30-1-2020 12:13 дезерт игл
Поэтому попытки ГРАМОТНОГО сопротивления ГРАМОТНОМУ задержанию практически никогда не встречаются.

Не, можно растяжку таскать.
Тогда хватать не будут.. .

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона от опергруппы ФСБ ( 1 )