Guns.ru Talks
Самооборона в России
О некоторых мероприятиях, способствующих самоо ... ( 20 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: О некоторых мероприятиях, способствующих самообороне в неспокойное время
nekobasu
9-11-2015 19:52 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Изначально написано sergey-man:

.. вот в плане образцов карабинов под 7.62х54 или .308 акмоиды с длинными стволами (типа вепри 127 и саёги .308), где бы почитать про выстрел и его точность на дальности от 300 до 600 метров.
Если стоит задача мишень на 600 м. и 10 выстрелов, какова вероятность поражения всеми 10-ю? может подскажет кто?

Мишень какого размера?
Если грудная или ростовая - то вероятность достаточно высокая в безветренную погоду и сильно падает с усилением ветра (его читать сразу не научишься, нужна большая практика). Деривация на 600 метров также вносит свою поправку (порядка 12 см для 7Н1), так что при стрельбе старайтесь смещать прицельную марку на левую сторону мишени.
smith_SVP
9-11-2015 20:29 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
Конечно и по физданным и морально-волевым,

А методика отбора есть какая? На что смотреть? А то пока в этой области только экспресс-метод от ЕНОТа, и "мысли вслух" из п.961.
Нужна какая-то конкретика. Есть у кого предложения?
Охотник1975
9-11-2015 20:53 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by smith_SVP:

методика отбора есть какая? На что смотреть?


Да какая там методика, нет её у меня, надо смотреть по человеку.
Ну скажем так, Хорнета и Чурюпаху я бы не взял (будь у меня такой выбор), у первого до фига в голове всякого "революционного говна" при отсутствии опыта и очень много "рэмбизма", второй просто сдрыснет при первом же удобном случае, а то и спину выстрелит. На форуме от таких людей толк не большой, а уж "работу" они и подавно не сделают, просто не смогут в коллективе работать, война это командная работа.
Метод Енота в целом пойдёт.

Вот кому надо по снаряге,
http://bskam.livejournal.com/17072.html
bskam.livejournal.com
на мой взгляд несколько перегружено, но видимо у человека были резоны в той обстановке выбрать ТАКУЮ снарягу.
Ну а слова: "Это маневренная война в условиях нехватки всего. С трудным контингентом бойцов. С острой нехваткой специалистов и с избытком полных дебилов", надо высечь в камне золотыми буквами.

smith_SVP
9-11-2015 21:11 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
Вот кому надо по снаряге,

В рамках темы перебор. Если спец - то он сам разберется без методичек для пионеров.
quote:
"Это маневренная война в условиях нехватки всего. С трудным контингентом бойцов. С острой нехваткой специалистов и с избытком полных дебилов"

Да, неплохо сказано. Стоит записать.

Кто что думает по организационным моментам - пишите, завтра попробую все выжимками добавить в методичку.

З.Ы. Подумалось тут, что в принципе для отработки всего того, что написано в методичке, боевое оружие не сильно то и нужно. Все кроме огневой можно отрабатывать с ММГ или страйкбольными приводами, а огневую - на половину из пневматики, если не больше. А боевые стрельбы лишь для ознакомления и закрепления результатов.

edit log

Точка-4
9-11-2015 21:21 Точка-4 персональное сообщение Точка-4
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Вот кому надо по снаряге, http://bskam.livejournal.com/17072.html bskam.livejournal.com


спасибо. очень интересная ссылка.
Охотник1975
9-11-2015 21:21 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by smith_SVP:

Да, неплохо сказано. Стоит записать.


Сказано "в самую точку"...Тут люди просто наверное думают, что я излишне эмоционально реагирую на всякие прицелы от РПГ-7 на АК, 3,14здёж не по теме и прочий бред, а просто я знаю, что тоже самое происходит и в боевой обстановке.
Если кто-то думает, что тут этот человек такой, а там всё резко осознает и будет действовать осмысленно и осознанно, то ошибается.
Будет тоже самое, только цена этого будет другая. Но как показывает жизнь, людям пох...
smith_SVP
9-11-2015 21:27 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
Если кто-то думает, что тут этот человек такой, а там всё резко осознает и будет действовать осмысленно и осознанно, то ошибается.
Будет тоже самое, только цена этого будет другая.

Повторюсь:
"Верного и справедливого воина не так уж трудно отличить по его обычному, каждодневному поведению, но, казалось бы, едва ли в нынешние мирные и спокойные времена столь же легко отыскать храброго. Однако, это не так, ибо храбрость проявляется не только тогда, когда человек одевает доспехи, берет в руки копье и алебарду и идет в бой. Увидеть, обладает он ею или нет, можно даже тогда, когда он сидит на циновке и живет повседневной жизнью. Ибо рожденный отважным будет предан господину и почтителен к родителям; когда бы у него ни появилось время, он будет использовать его для учения и совершенствования в боевом искусстве. Он будет твердо остерегаться праздности и внимательно расходовать каждую монету. Считающий это отвратительной скупостью ошибается, ибо самурай тратит много денег только там, где это необходимо. Он не делает ничего, что противоречило бы указаниям господина или презиралось бы родителями, вне зависимости от его собственных желаний. Так, будучи предан своему господину и родителям, самурай хранит себя в надежде совершить в один из дней выдающийся поступок, а потому он умеряет себя в еде, вине и увлечении женщинами, этом величайшем обмане для человека, чтобы сохранить свое тело здоровым и сильным. Во всем этом, как и в других вещах, строгое самоограничение есть начало доблести.

С другой стороны, тот, кто не отважен, лишь внешне предан своему господину и почтителен к родителям, не имея никаких искренних побуждений таким оставаться. Безразличный к указаниям господина и предпочтениям родителей, он склонен к бессмысленным блужданиям там, где их не должно быть, он делает то, что не следует делать и во всем ставит на первое место свои желания. Такой любит поспать и утром, и днем, а особенно он не любит учиться. Что касается военных искусств, то он пренебрегает совершенствованием в них, лишь хвастаясь своим искусством в том, чего не может исполнить, и наслаждаясь какой-нибудь бесполезной глупостью. Он тратит любые деньги на пышные празднества, выбрасывает на ветер свое жалование и закладывает свои сбережения без всякой мысли о завтрашнем дне. Там же, где нужно потратиться, он скуп, и не позаботится даже о том, чтобы отполировать доставшиеся в наследство от отца доспехи и сменить разорвавшиеся веревки. Еще меньше будет он тратиться на покупку нового обмундирования и снаряжения для лошади, дабы восполнить потери. Здоровье не позволяет ему должным образом служить господину, и ему нет дела до беспокойства и горя, которые он тем самым причиняет своим родителям. Он слишком много ест, пьет и чересчур увлекается женщинами, и такая трата физических сил и отпущенных лет идут не от чего иного, как от слабого и необученного разума, неспособного к самоограничению. Мы не ошибемся, если назовем эти качества источником трусости в самурае. Так отважного можно отличить от малодушного, даже если он сидит на циновке в своем доме."
Будосесинсю, Юдзан Дайдодзи.

smith_SVP
9-11-2015 21:47 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
Чурюпаха

Кстати, а ты пробовала сама что-нибудь копать?
Я просто один раз в рамках самообразования решил выкопать окопчик. Летом. Взял свежекупленную и наточенную МСЛ, вышел на пустырь, прикинул, где позицию удобнее располагать, и начал копать.
Выяснилось, что в городе не фига не рассыпчатая земля. Там перемешанный строительный мусор с кирпичами и обрывками покрышек, которые хер прорубишь. В итоге за 2 часа усиленной долбежки затупил лопатку, и выкопал окопчик для стрельбы с колена, с бруствером в 40 см.
Замаскировал.
Вышел, посмотрел на него с разных ракурсов. Задумался.
Позиция смертника. Путей отхода нет, бруствер даже 7,62 не удержит.
Прикинул. Нормальную позицию лопаткой нужно копать весь день. И если приедут танки - один хрен это могила.
Сделал для себя выводы.
1. Позиции в поле нужно готовить за неделю, желательно с привлечением экскаваторов и прочей техники. Тогда это будет кое-что.
2. При поспешно занимаемой позиции можно в принципе и не копать - лучше пограмотнее позицию занять, сектор почистить, замаскироваться, да подумать, как с нее валить, быстро и скрытно. Это важнее.
3. В городе нужно работать со зданиями, а не копать ямки. Если конечно это не перекрытые траншеи между подвалами в опорном узле обороны, который готовили пару недель.
smith_SVP
9-11-2015 22:18 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
от осколков мин и налета авиации увеличивает шансы...

Ага, особенно когда спина сзади торчит, и когда земля свежая с сверху идентифицируется 100%, как окоп.
А вот как зимой окапываться? Ломик нужен, и двое суток работы на один окоп. Или окопороющие заряды (которых нет).
ИМХО, нормальная фортификация - это неделя плотной работы с привлечением техники. Все остальное в чистом поле - это позиции одноразовых водолазов. Только ориентиры для авиации давать, чтобы мимо не пролетели.
Чурюпаха
9-11-2015 22:31 Чурюпаха персональное сообщение Чурюпаха
quote:
Изначально написано Wladim753:
Пусть не удержит 7,62 но от осколков мин и налета авиации увеличивает шансы...

они этого не понимают . они собрались бегать по полю боя туда сюда , когда вокруг разлетаются осколки и мины , да еще без полноценного бронежилета потому что бронежилет для нашего ополченца это тяжело -реально смертники. умом этого не понять - пойду выпью )

smith_SVP
9-11-2015 22:32 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
во время ВОВ наши деды были такими тупыми...

Мой дед под Пулковскими высотами на средней рогатке (в р-оне нынешнего аэропорта "Пулково-2") сидел в блиндаже полноценном, это вторая линия. И ДОТы метровой толщины до сих пор по западной окраине города стоят - третья линия. Оборону Говоров готовил 2 месяца.
Укрепрайоны на Лужском рубеже для ДНО готовили гражданские в течение 2-х недель. На пулковских высотах - неделю.
Все остальное немцы проносили не особо замечая.
Чурюпаха
9-11-2015 22:38 Чурюпаха персональное сообщение Чурюпаха
quote:
Изначально написано smith_SVP:

Кстати, а ты пробовала сама что-нибудь копать?

конечно , погреб в гараже , погреб на даче и в армии накопался.
какие еще полдня день ? вас что нерадивые командиры в армии не заставляли копать ?
на окоп лежа в стреднем дается 30 мин. с колена 1 час. стоя 1.5=2 часа.
зимой мерзлый грунт копаете верхний слой грунта. утрамбовываете снег и поливаете водой (осколки и пули держать будет).

Чурюпаха
9-11-2015 22:41 Чурюпаха персональное сообщение Чурюпаха
хотя окоп - это все равно помереть. вопрос времени , но поживете подольше и шансов поболее . лучше конечно полноценный бункер или бомбоубежище.
Охотник1975
9-11-2015 22:48 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by smith_SVP:

Все остальное немцы проносили не особо замечая.


"Всё остальное" позволило выиграть время для более основательной подготовки оборонительных рубежей.
quote:
Originally posted by Чурюпаха:

они собрались


Они собрались действовать сообразно обстановке, а не тупо сидеть в бункере. Инженерная подготовка описана на первых страницах темы.
quote:
Originally posted by smith_SVP:

Все остальное в чистом поле - это позиции одноразовых водолазов. Только ориентиры для авиации давать, чтобы мимо не пролетели.


Маскировку никто не отменял, даже при налёте авиации, лучше сидеть в окопе, чем в чистом поле, шансов больше.
Точка-4
9-11-2015 22:57 Точка-4 персональное сообщение Точка-4
кстати вот в этом видео на 8.25 боевики ковыряют тяжело бронированного солдата ну реально как черепаху :
youtube.com

edit log

sergey-man
10-11-2015 00:37 sergey-man персональное сообщение sergey-man
quote:
Изначально написано smith_SVP:

Кстати, а ты пробовала сама что-нибудь копать?
Я просто один раз в рамках самообразования решил выкопать окопчик. Летом. Взял свежекупленную и наточенную МСЛ, вышел на пустырь, прикинул, где позицию удобнее располагать, и начал копать.
Выяснилось, что в городе не фига не рассыпчатая земля. Там перемешанный строительный мусор с кирпичами и обрывками покрышек, которые хер прорубишь. В итоге за 2 часа усиленной долбежки затупил лопатку, и выкопал окопчик для стрельбы с колена, с бруствером в 40 см.
Замаскировал.
Вышел, посмотрел на него с разных ракурсов. Задумался.
Позиция смертника. Путей отхода нет, бруствер даже 7,62 не удержит.
Прикинул. Нормальную позицию лопаткой нужно копать весь день. И если приедут танки - один хрен это могила.
Сделал для себя выводы.
1. Позиции в поле нужно готовить за неделю, желательно с привлечением экскаваторов и прочей техники. Тогда это будет кое-что.
2. При поспешно занимаемой позиции можно в принципе и не копать - лучше пограмотнее позицию занять, сектор почистить, замаскироваться, да подумать, как с нее валить, быстро и скрытно. Это важнее.
3. В городе нужно работать со зданиями, а не копать ямки. Если конечно это не перекрытые траншеи между подвалами в опорном узле обороны, который готовили пару недель.

на счет копать, так оно дело достаточно простое для понимания
а в городе копать - так это , можно на бетонные плиты или кирпич нарваться или асфальт присыпленный, то еще удовольствие, в лесу копать - корни постоянно рубить, глину - то же копать не всегда в радость ...
поэтому техника - это правильно, а в городе желательно знать расположение и наличие канализаций, ливнёвок, коллекторов , короче говоря подземных коммуникаций ... хотя это полезно знать не только в городе а то попадется некий секретный фидер питающий военную базу или кабель связи секретный между Путиным и Меркель, и расстреляют ополченца с его экскаватором как шпиёна , и будут правы...
вон под столицей несколько этажей , и ни че народ живет
на счет фортификаций, было кино А.Сладкова, про штурм села Комсомольское, Собачий Вальс если не ошибаюсь, там про фортификацию то же есть ....
что закапались за 3 месяца так, что долго выковыривали...

edit log

Охотник1975
10-11-2015 13:26 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by smith_SVP:

что солдаты Арабской Республики стараются уничтожить смертника как можно дальше от своих позиций.


Смертник, кроме того, что может проделать брешь в обороне противника, он, вызывая огонь на себя, ещё и вскрывает ваши огневые точки, по которым может быть нанесён удар даже если смертник не достигнет цели.
SETH
10-11-2015 17:00 SETH персональное сообщение SETH
quote:
Изначально написано Охотник1975:

Вот кому надо по снаряге,
http://bskam.livejournal.com/17072.html
bskam.livejournal.com
на мой взгляд несколько перегружено, но видимо у человека были резоны в той обстановке выбрать ТАКУЮ снарягу...

Оба-на, спасибо за наводку на такой интересный материал.
Информация от противной стороны, касательно обвеса на оружии.

Так вот, клятые противники русского мира советуют 1) хороший ДТК 2) коллиматор нужен, но только после установки ДТК.
Все остальное, как-то ремни трехточные, и прочая хурма не нужны.
А вот качественная экипировка, как-то, наколенники, налокотники, перчатки нужны в обяз.

Далее идут разные полезные навыки, но об этом много писано уже.
Собственно, как я понял, те самые ДРГ-шно браконьерские навыки, о которых уважаемый Док в начале темы писал.

Охотник1975
10-11-2015 17:22 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by SETH:

) хороший ДТК


в первую очередь нужен хороший пламегаситель, так как убирает демаскирующее выстрел пламя
Точка-4
10-11-2015 17:24 Точка-4 персональное сообщение Точка-4
quote:
Originally posted by Охотник1975:

в первую очередь нужен хороший пламегаситель, так как убирает демаскирующее выстрел пламя


так к какому пришли то ?
bdk
10-11-2015 17:41 bdk персональное сообщение bdk
quote:
так к какому пришли то ?
Я лично к Новеске(копия)
bdk
10-11-2015 17:49 bdk персональное сообщение bdk

click for enlarge 1920 X 1440 129.9 Kb
smith_SVP
10-11-2015 17:51 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
Внес корректуру в методику, п.530 наст. темы. forum/20/1680644
Добавлены отредактированные "мысли вслух" (в Введение и Приложение 3. Памятка командиру) и афоризм про дебилов (в п.2.1.3. Стратегия действий НО).
Возможно, "мысли вслух" для многих в целом бла-бла-бла и само собой разумеющаяся информация, но лично для меня показались полезными и заслуживающими того, чтобы быть внесенными в методу. Хотя конечно объемно.
Суммарно вышло 20 стр А4 12 шрифтом.

quote:
в первую очередь нужен хороший пламегаситель, так как убирает демаскирующее выстрел пламя

Свисток от АКСу для АК74/Сайги МК и щелевик от РПК74/АКМЛ для АКМ/РПК из покупных? То, что можно взять десятком сразу пр ицене то 1 т.р. за штуку.

edit log

nekobasu
10-11-2015 18:20 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by smith_SVP:

Че-то это мне напоминает. Зергов из старика.


Я про это уже писал недавно. Раш зергов во всей красе.
Михаил HORNET
10-11-2015 20:38 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Точка-4:

так к какому пришли то ?

По состоянию на сегодня, до запуска Смитом производства нового ПГ-03 - Новеске/Крнков как основной для 415 мм ствола и для длинностволов годен также Дельта-Тек IPSC как основной - пламя почти нет даже ночью, при нормальном положении ствола демаскирующих факторов немного, отчетливый эффект как ДТК

Щелевики имеют прорези по всем сторонам и здорово пылят, поэтому не гонялся бы ты поп за дешевизною

edit log

nekobasu
10-11-2015 20:46 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Точка-4:

так к какому пришли то ?


Камрада Alan_B из соседней темы наиболее правильно дал ответ на
этот вопрос. Все остальное - полумеры, хотя и весьма эффективные.
Точка-4
10-11-2015 20:51 Точка-4 персональное сообщение Точка-4
quote:
Originally posted by nekobasu:

Камрада Alan_B из соседней темы наиболее правильно дал ответ на этот вопрос. Все остальное - полумеры, хотя и весьма эффективные.


тяжелая она банка увеличивает и меняет баланс оружия, карабин внутри грязниться сильно . надо ка ни будь банку от ротора ночью поснимать на короткой сайге.


edit log

Охотник1975
10-11-2015 21:23 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by smith_SVP:

Открытая местность, однако боевики довольно эффективно действуют против численно превосходящего в огневых средствах противника.
Рецепт - постоянный маневр и смена позиций. Это дает эффект даже в чистом поле, хотя казалось бы.


Ну дык, если не сложить лапки заранее, а думать головой, то вполне себе можно осложнить жизнь противнику
Охотник1975
11-11-2015 14:37 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by Лодочник61:

Приглашает в свою народную дивизию? квадроциклы эст?


Потому и говорю, не тяните в тему политоту и всяких "политдеятелей", "переобуются" на ходу не моргнув глазом. Вкладывайте силы и средства в себя, в свои знания и умения, здоровье в конце концов. А там разберёмся как оно всё сложится...
Охотник1975
11-11-2015 21:26 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
Памятка военнослужащему по действиям в условиях минной войны
saperka.ru
saperka.ru
Rytoma
11-11-2015 21:36 Rytoma персональное сообщение Rytoma
Обратил внимание,что басурмане ISIS убирают палец со спуска, пользуются одиночным огнём, меняют плечо при подходе к углу, но стреляют много от пуза.
sergey-man
11-11-2015 21:43 sergey-man персональное сообщение sergey-man
quote:
Изначально написано Rytoma:
Обратил внимание,что басурмане ISIS убирают палец со спуска, пользуются одиночным огнём, меняют плечо при подходе к углу, но стреляют много от пуза.

Вопрос инструкторов, кто учил и как учил

smith_SVP
11-11-2015 21:59 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
Памятка военнослужащему по действиям в условиях минной войны

Полезно, но ИМХО это для саперов, а не для лиц с НВП.
Охотник1975
11-11-2015 22:01 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by Rytoma:

но стреляют много от пуза.


По роликам трудно конечно судить, бо как там оно на самом деле мы не знаем. С одной стороны конечно стрельба "от пуза" и "по мозамбикски" это от бескультуриев, с другой стороны, может именно у этого подразделения была задача вести беспокоящий огонь или привлечь к себе внимание, вызвать огонь на себя, пока другое подразделение совершало манёвр. Х.З. в общем. Многим гражданским трудно переломить себя, и начать вести огонь не только по ясновидимой цели. Часто приходится долбить по целеуказаниям, в т.ч. трассерами, на звук, на движение, просто заградительный огонь простреливая периодически место в которое нежелательно, что бы выдвинулся противник. Так что "не вижу, не стреляю" не догма, головой надо думать, когда и чего применять.

edit log

Охотник1975
11-11-2015 22:03 Охотник1975 персональное сообщение Охотник1975
quote:
Originally posted by smith_SVP:

Полезно, но ИМХО это для саперов, а не для лиц с НВП.


Вася, в принципе из этой памятки уже сделали выжимки и написали про них здесь. Это уже для тех, кто хочет расти в глубину и глядишь начнёт почитывать спецлитературу доступную в сети

edit log

smith_SVP
11-11-2015 22:34 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
Это уже для тех, кто хочет расти в глубину и глядишь начнёт почитывать спецлитературу доступную в сети

Ох, блин, для тех, кто хочет расти в глубину в данном направлении, нужно в специальные заведения идти, профильное образование получать.
В НИИИ-15 в Нахабино очень хорошая коллекция всяких изделий, в т.ч. самодельных. Сильно желание лезть руками что-то там тыкать убавляет.
В этой же методичке написано что?

"Откопай мину, не трогая ее на месте установки, настолько, чтобы можно было прикрепить к ней 'кошку' (веревку)"
ПМА-3 нельзя трогать. И ПОМы. И ряд самоделок тоже.
Как "прикрепить к ней кошку", и при этом "не трогая ее"?

"Приближайся к мине не ранее 30 с после извлечения из лунки"
Совет для одноразовых саперов. На самом деле нужно полчаса ждать, если есть подозрение на подлянку.

"Перенеси мину на место складирования перед уничтожением или на склад для повторного использования"
Если в ней нет сюрпризов. А замыкатель с пружинкой на движение и будильник в самодельный фугас поставить можно как нех, и фиг ты его найдешь.

Ну и далее. Ты ж сам в курсе всего этого.
Не все, кто ставят мины, дебилы. Многие весьма изобретательные, и для "коллег" могу постараться заморочиться.
Поэтому, ИМХО, если нормально не обучался - не трогай ничего.

sergey-man
12-11-2015 11:53 sergey-man персональное сообщение sergey-man
чё та вспонилось
в Армии надо бояться 3-х ВВ
1 ВВ - это военные водители,
2 ВВ - это взрывчатые вещества,
3 ВВ - это военные врачи ))
Rytoma
12-11-2015 13:19 Rytoma персональное сообщение Rytoma
quote:
Originally posted by Колыван Колыванович:

Прошу, кто владеет видеоподборками, скинуть мне в ПМ упражнения с помповым дробовиком, начиная с холощения и тренировки в досылании/дозаряжании ружья патронами до стрельбы в ограниченное время и в быстром темпе.


Посмотрите упражнения IPSC; ролики Суареза; ну и Магпуловский "тактический дробовик".
Будете иметь представление
zmey1982
12-11-2015 15:31 zmey1982 персональное сообщение zmey1982
quote:
Originally posted by Rytoma:

Посмотрите упражнения IPSC; ролики Суареза; ну и Магпуловский "тактический дробовик".


rutracker.ru скорее всего прикроют в ближайшее время, а там очень много информации в рамках этой и соседней темы. Так что качайте пока есть время.

edit log

SETH
12-11-2015 16:25 SETH персональное сообщение SETH
quote:
Изначально написано zmey1982:

rutracker.ru скорее всего прикроют в ближайшее время, а там очень много информации в рамках этой и соседней темы. Так что качайте пока есть время.

ОФФ. Тор еще никто не отменял, так же, как ВПН и прочие интересные штучки. Будем туда через тор заходить, и все дела.


Guns.ru Talks
Самооборона в России
О некоторых мероприятиях, способствующих самоо ... ( 20 )