вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Почему ТК- ные девятки не стали нарезными?
|
13-6-2026 15:37
proletary
Россия страна лесов и медведей. Ну почти. И не только, но так считается. А вот массового зверового патрона у нас так и нет, и не было. Да был 9х53, но он крайне редок, да 9,3х64, но он опоздал. В минувшие недавно жирные времена, эти патроны не могли конкурировать с импортными девятками и магнумами. Сейчас казалось бы их время, но нет. Их просто нет, не производят. А техкрим свои девятки производит. И номенклатура пуль у них приличная, и цена нормальная, убойность этих калибров тоже не вызывает сомнений. Нет только обычных нарезных стволов под эти калибры. Что с ними не так?
|
|
13-6-2026 22:01
Мистер_Пэ
А нахрена? Какая магия в нарезах с углами живет, против нарезов без углов?
С ними - все хорошо. Это с рынком сбыта у нас все "не так". Даже ближе к "ни как". |
|
14-6-2026 07:05
proletary
А нахрена эти калибры ещё пять лет назад раскупали, по каким то чудовищным ценам?
А почему сейчас сливают по бросовым? |
|
14-6-2026 07:58
Мистер_Пэ
А кроме цены у оружия типа других характеристик вы не видите? Вам стрелять, или торговаться оружие нужно? 
|
|
14-6-2026 11:19
proletary
Это вы завели разговор про "рынок". Меня интересует лишь техническая сторона (из чистого не прикладного интереса).
Еще раз, на всякий случай. Не могу предположить, что кто то сегодня купит оружие с квазинарезным стволом, вместо просто нарезного. А вот если тот же лось или вепрь будет с "нормальным" нарезным стволом, то вполне может быть, как самый мощный зверовой калибр на нашем рынке. Мой вопрос был, есть ли в этом техническая невозможность, можт пули не годятся или еще что...
|
|
14-6-2026 11:22
Chydin
Есть такое слово - "маркетинг" называется(с) 😂 А ещё законодательство поменяли, когда лохов обули😂😂😂 Потому и
впрочем те не многие, кто знал зачем ему псевдонарезной, не спешат с ним расстаться. |
|
14-6-2026 11:26
Chydin
А они есть  Зачем дальнобойный калибр в условиях ограниченной видимости и/или густонаселенной местности? А 9.6L это даже не "девятка", а ближе к "десятке"
|
|
14-6-2026 11:29
Chydin
А зачем? В смысле финансов/спроса. Надо далеко, есть 300 магнумы, 338 в конце концов, надо близко, есть ТК. Причём в формате болтовиков и п/а, даже комби ТК527 выпускали. К чему лишние движения? |
|
14-6-2026 12:24
proletary
Прежде чем дойти до этих "концов", посмотрите в начало, а начале доступность патрона. |
|
14-6-2026 12:26
proletary
Меня в этой легендарной фразе "можно, а зачем?", интересует только первое слово: можно? |
|
14-6-2026 12:32
proletary
Лохи, это кого вы так называете, тех кто не видит разницы в нарезах с углами и без? Я бы так не сказал.. . Ктому же, лох,по определению деться никуда не может, не лечица. |
|
14-6-2026 12:49
Chydin
Он не продается(как 9х53) или не релодится?🤔 Остальное не проблемы, а расходы)))
Того, кто подумал, что фактически нарезным в нашей стране можно владеть/покупать по гладкоствольной лицензии. |
|
14-6-2026 13:13
Chydin
Понял. Вам надо штоб патроны были дешевыми и продавались везде😂 Но так не бывает. А если и бывает, то не для всех и не всегда. |
|
14-6-2026 21:59
proletary
Прям мне, не надо, у меня всё есть, с избытком. 9.6 и 366М, есть и продаются везде и цена на них приемлимая, для зверового патрона. А вот оружие под них, ну "нелоховского" нету. Ну это я собственно повторяюсь уже. Кстати, порох для этих калибров, просто издевательски дешёвый и есть... И еще кстатее, в качестве лохов ныне, оказались и гладкоствольные самокрутчики (мы то причем!), прикинул щас, если на стреляной гильзе собрать патрон из купленых комплектующих, он обойдется минимум 80 р. Самый дешевый в магазе 58. Но рекорд. И тяжелый. И не очень... |
|
15-6-2026 07:52
SONY
Дело в том, что у нормальных людей оружие не делится на "лоховское" и "нелоховское". Если кому-то нужен карабин под 9,6x53 Lancaster, то он просто идёт и покупает какой-нибудь ВПО-221-01. P.S. там, кстати, пуля 10,3 мм диаметром. 9,6 мм - это "по полям нарезов", т.е. самый большой измерительный калибр, который входит в ствол "ланкастер". |
|
15-6-2026 09:48
von Kaufman
Правовой парадокс в том, что и . 366, и 9.6х54, и все прочие патроны под "оружие системы Ланкастер" (С) сертифицированы как гладкоствольные. А оружие под них приравнено теперь к нарезному, не являясь таковым. Поэтому полноценное нарезное оружие под эти калибры не выпускается, хотя штуцер или комбинашка под 9.6 был бы идеальным оружием на зверовой охоте.
Ну и ТК в любой момент может: закрыться, обанкротится, просто прекратить выпуск боеприпасов и тысячи охотников, которые не могут, не умеют и не хотят заниматься релоудом останутся без патронов к оружию. |
|
15-6-2026 11:45
SONY
Тут нет никакого парадокса. Законодательство запрещает создавать гладкоствольное оружие под патроны нарезного, но никак не ограничивает обратное: нарезное оружие, рассчитанное под патроны гладкоствольного, можно сколько угодно разрабатывать, производить и продавать. Нет ни юридической, ни технической проблемы выпустить новый официально нарезной карабин под 9,6x53 Lancaster. Но кто его купит, когда на рынке полно ВПО-221-01 и иже с ним за дёшево?! Старое оружие, ставшее де-юре нарезным, оказалось "не у дел": его накупили когда-то много из-за "без стажа" (и ни разу не лоханулись, т.к. эти люди реально получили по сути нарезное оружие без всякого стажа, хотя хотели, конечно, оружие под 7,62x54R), а теперь оно нужно лишь тем, кому вот прямо реально нужна охотничья "десятка", т.е. "полутора землекопам", т.к. для 99% людей калибр избыточен, в итоге предложение заметно больше спроса. |
|
15-6-2026 12:22
von Kaufman
А можно ссылку на это самое "Законодательство"? |
|
15-6-2026 13:44
ВАН 60
Да просто рынок у нас никакой по объёму, да и придурков на всех уровнях хватает, вот и появляются перлы типа "ружьё системы хатсан" или "ланкастер по характеристикам как СВД"- почему не как ПК или что-то вв этом роде?
В своё время после англо-бурской войны один лорд-парламентарий сказал, что хотел бы видеть винтовку в каждой хижине Великобритании. А ТК-шные изделия выстрелили пока были ненарезными, благо и выбор патронов был разнообразный, плюс приобрести проще, значит ширше рынок. |
|
15-6-2026 13:54
Луноходец
|
|
15-6-2026 18:16
Chydin
Фактически нарезные патроны  Несколько ранее был выпущен ИЖ27 20кл со сверловкой Ланкастер и.. . никаких чудес и ажиотажа не было. Теперь, с поправками, наверное к африканскому штуцеру приравняли, КО, все дела🤭
|
|
15-6-2026 18:32
von Kaufman
Сейчас даже сверловку supra как нарезь регистрируют. |
|
15-6-2026 18:51
Chydin
При чем тут сверловка, если патроны ТК по всем характеристикам(пули, гильзы, давления) ни разу не гладкоствольные? И только в "нужном кабинете" их признали таковыми.
|
|
15-6-2026 19:50
Sedobor
А можете документик показать где чётко разграничивают патроны на нарезные и гладкоствольные по давлению (какое значение давления должно быть чтобы патрон признать нарезным?), по гильзе (кстати, что имеется ввиду? форма, материал? или ещё что-то?), по пуле (размеры, форма, материал, конструкция и прочее)? |
|
16-6-2026 02:15
SONY
|
|
16-6-2026 02:51
Chydin
А можете объяснить чем патрон 9.6L отличается от 9х53? В смысле почему первый признан гладким, а второй нарезным? Только без ГОСТов и прочей документальной ереси. А то документик сегодня один, а завтра - другой. Ланкастеры теперь стали(внезапно, да?) нарезными. А указанные патроны напоминают две половины одной таблетки:одна от головы, другая от задницы, как в анекдоте. |
|
16-6-2026 03:11
k@mik@dze
"Только без ГОСТов и прочей документальной ереси."
Ахахахаха |
|
16-6-2026 04:19
Sedobor
Сертификатом отличаетcя. А вы можете объяснить чем отличается 7,62х38 Наган (патрон для револьвера системы Нагана) от 12/70 в латунной гильзе (патрон для гладкоствольных ружей 12 калибра)? В смысле почему один признан гладким, а другой нарезным? |
|
16-6-2026 04:24
Chydin
Смется тот, кто смеется без последствий(с) Ланкастеры легко перевели в категорию нарезного. Смешно, не правда ли? 😂 |
|
16-6-2026 04:28
Chydin
Это бумажка. Ей подтерется можно(см. выше)
Легко. Способ крепления пули: для Нагана дульце гильзы собранного патрона обжимается, патрон не имеет пыжей и прокладок. |
|
16-6-2026 04:33
k@mik@dze
Во первых, не Ланкастер, а ствол с соответствующим профилем - СДУ никто не трогал; а во вторых, завтра вообще могут оборот запретить, из этого следует, что сегодняшний ЗоО не аргумент? |
|
16-6-2026 04:38
Chydin
Сегодня аргумент, а завтра. - посмотрим  Когда-то ружья и мелкашки в сельпо продавали без документов.
|
|
16-6-2026 04:51
Chydin
И-ии? Кому нужен ствол подобного профиля в 20-м(да хоть и в 12-м) калибре? А вот 9.6L или 366 улетали как горячие пирожки. Патамушта баивой аффтамат(или народная девятка) и без стажу. |
|
16-6-2026 04:55
Sedobor
Хорошо. Я если точно так же собрать патрон 12к в латуни без пыжей и прокладок. Обжать дульце не проблема, не положить прокладки с пыжами ещё проще. Будет ли такой патрон нарезным? А если в патрон нагана положить какую-нибудь прокладку или пыж, а пулю вклеить, то станет ли такой патрон гладким? А если в патрон нагана засыпать дробь вместо пули и тоже обжать дульце? Или вклеить? Или зажать пыжом? А если поставить дробь в контейнере? Станет ли такой патрон гладким?
А уголовным кодексом тоже можно подтереться? Он ведь вообще весь из бумаги. А ведь судить тебя будут по уголовному кодексу.
А потом эти же власти и запретили всё нахер.
|
|
16-6-2026 05:04
Chydin
Чур меня! Да и вроде(пока) не за что🤔 По теме:ТК занесли денег и утилизировали готовое оружие, методом установки стволов другого профиля и изменения законодательства. Потом юридическую часть изменили. Повторю: кому надо, те проходят КО и эксплуатирует ТК-шные калибры не заморачиваясь отсутствием-наличием нарезов в стволах. |
|
16-6-2026 05:23
k@mik@dze
Что "и-ии"? Вы написали неправду - я поправил. Все перечисленное как продавалось, так и продается, объемы просели из-за того, что ввели ещё и промежуточный стаж. |
|
16-6-2026 05:31
Chydin
ТК527 не выпускают теперь , только б/у. А владельцы не спешат расставаться.И стаж ввели правильно, как и перевели в разряд нарезного. |
|
16-6-2026 05:52
Sedobor
Вы верно заметили: пока. Вот поменяют законы, и пойдёте по этапу на встречу северному ветру.
Ну так документик покажите в котором чётко прописаны отличия для нарезных и гладкоствольных патронов? Или вы так, как всегда, ляпнули не подумав? |
|
16-6-2026 05:55
Chydin
Ну у Вас-то он же имеется🤭 А я "ляпнул не подумав" (с)
От тюрьмы и от сумы не зарекайся(с) |
|
16-6-2026 06:03
Sedobor
Ну хорошо, что осознали свою ошибку. В следующий раз думайте прежде, чем говорить. |
|
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям