.308 или 6.5, а если 6.5 - Creedmoor или Grendel ?

Источники чего? Истории создания Ту-4 и Газ М-20? Да их навалом. Причем никто никогда особо не скрывал историю копирования Б-29 или
происхождения двигателя Победы или про изучение МТК Гаранда. Отрицать это примерно то же самое что рассказывать что Шиайсер имел какое-то отношение к АК.
Вообще хороший кусок советской индустриализации это американские проекты заводов и лицензионные агрегаты - подвеска Т-34 Кристи и линейка звезд - М62 -М82 происходит от лицензилнного М-25 т.е. Wright R-1820 Cyclone и т.д. и т.п. Если честно то если сравнивать заимствования то процентное соотношение между СССР и англосаксами не в пользу СССР, может напомнить происхождение двигателя Миг-15?
Это не критика кого-либо, обьективно большой советский рывок без этого был бы невозможен.
Если там стянули что в гильзу Гренделя то раздувать это несколько смешно.

Originally posted by xwing:

может напомнить происхождение двигателя Миг-15

А "американские" ракетные двигатели, что поставляла им Россия, не в счёт?

Вот, почему-то, у них никак не получается догнать и перегнать Россию по части гиперзвука, который даже у китайцев появился, а у англосаксов его по сию пору нет. Вы ещё скажите, что у Су-57 двигатели не наши, а с благословенного запада. Так что спи*****ый "крендель" норма для англосаксов. Всё идёт по схеме чикагской мафии и знаменитого изречения её бухгалтера-еврея (Otto Berman, настоящая фамилия Biederman): "Ничего личного, просто бизнес".

Засим откланиваюсь - слишком увлёкся.

А по теме, из четырёх "шестёрок с половиной": 6,5×55 SE (Швеция), 6,5×39 (СССР-РФ), который оригинальные проекты, а их американское продолжение 6,5×39mm Grendel и 6,5mm Creedmoor - чисто коммерческие позаимствованные проекты, которые полностью соответствуют приведённой выше фразе: "Ничего личного, просто бизнес".

Всем удачи в этой теме и в этой жизни.

P.S.

Originally posted by xwing:

Создан этот хрюндель для амкриканского рынка прежде всего, чего вы переживаете-то так.

Ничуть не переживаю, поскольку эти два калибра навязываются Соединёнными Штатами по всему миру, как нечто исключительное, а на самом деле банальщина, под которую США меняют правила и нормы в свою пользу.

Честно говоря я не вижу куда этот разговор идет. Хрюндель ,как и айфон или тикток какой или фальшивый Винторез что продают под 7.62х39 гражданским - сделан с одной целью - заработать денег. При чем тут 6.55 швед и зачем вы, собственно, так впрягаетесь за шведов , которые русским так себе друзья еще со времен Вазы как минимум.. . т.е. сильно дольше ,чем американцы.
Создан этот хрюндель для амкриканского рынка прежде всего, чего вы переживаете-то так.

Vontade:

Ничуть не переживаю, поскольку эти два калибра навязываются Соединёнными Штатами по всему миру, как нечто исключительное, а на самом деле банальщина, под которую США меняют правила и нормы в свою пользу.

Чушь. Кому что навязывает кто? 6.55 перестали выпускать? Прямо Госдеп этим занимается, ага. И о каких правилах и нормах речь вообще, кому конкретно этот хрюндель навязали и каким образом?

Vontade:

Ничуть не переживаю, поскольку эти два калибра навязываются Соединёнными Штатами по всему миру, как нечто исключительное, а на самом деле банальщина, под которую США меняют правила и нормы в свою пользу.

Вы про политику уже вторую страницу мараете... . Есть наверное сайты типа,-" Смерть Европе и Америке." Нет ? Никому не интересно? Так создайте. И не портьте тут. Спокойное аполитичное , обсуждение охотничьего оружия.
А про "великую оружейную Россию" ,ну будьте обьективны.. . Основное и великое, создано в Германии и Англии , позже США подтянулись. Посмотрите, Америкосы, на основе нашей 39 гильзы 6 патронов сделали и в серию пустили. Наши что сделали, неудачный комплект "Барс" и патрон? У нас, только "Орешки" и водородные бомбы лучше.

Чем реально, Швед слабее Кридмура , Вам рассказать? Или эти моменты Вас не интересуют, только политика?

Vontade:

И это хорошо, поскольку 6,5×55 SE имел, имеет, и, не смотря на возраст, ещё очень долго будет иметь свою нишу

Вы вот лучше скажите, кто у кого позаимствовал: СССР у США или США у СССР? Я про наш 6,5×39 и их 6,5×39 Grendel.

Вы винтовку под "Наш", в руках держали ? Где купить не подскажете? Нет нашего, есть 6 патронов и винтовки под них , на базе 39 гильзы, производства США. А порох бездымный Нобель придумал. Унитарный патрон Лефоше. А вот кто придумал колесо, не помню. Да мне и не важно, важно,кто эти "колеса" сейчас хорошо делает.

Господа, прошу, оставьте флуд и замеры МПХ. Есть тема - есть конкретное обсуждение. Прошу вас.

Vontade:
[b]
Чем реально, Швед слабее Кридмура , Вам рассказать?

А расскажите, пожалуйста. Очень интересно узнать.

Я чёт нашего патрона 6.5-39 хоть убей не припомню

Заглохла тема.
А жаль, так хотелось услышать, чем же кридмур сильнее шведа.. .

Вернемся к обсуждению. UP

Заглохла тема.
А жаль, так хотелось услышать, чем же кридмур сильнее шведа.. .

Вот что пишет ИИ
Ключевые различияПотенциал гильзы и релоадинг: Гильза 6.5х55 вмещает примерно на 8-10% больше пороха, чем 6.5 Creedmoor. В современных винтовках при ручном снаряжении (самокруте) из «Шведа» можно выжать на 30 50 м/с больше начальной скорости, особенно на тяжелых пулях массой 140 147 гран.Заводские патроны: Заводские патроны 6.5х55 снаряжаются с пониженным давлением. Это сделано из соображений безопасности для старых винтовок Mauser M96. Из-за этого магазинные патроны 6.5х55 часто уступают по скорости современным заводским 6.5 Creedmoor.Ресурс ствола: У 6.5х55 ресурс ствола в среднем выше. За счет большего объема гильзы и меньшего рабочего давления в коммерческих патронах ствол «Шведа» выгорает медленнее, чем у высокоэффективного и «горячего» 6.5 Creedmoor.Совместимость с пулями: Короткая гильза Creedmoor позволяет сажать длинные, тяжелые пули с высоким баллистическим коэффициентом (BC) глубоко, не превышая общую длину магазина Short Action. В 6.5х55 длинные пули чувствуют себя отлично, но требуют длинного хода затвора.Что выбрать?Выбирайте 6.5 Creedmoor, если вам нужна современная тактическая или охотничья винтовка с коротким ходом затвора, огромный выбор готовых матчевых патронов в любом магазине и максимальная точность «из коробки» без обязательного релоадинга.Выбирайте 6.5х55, если вы планируете самостоятельно собирать патроны (релоадить), хотите получить максимум энергии на охоте за счет тяжелых пуль, цените классическое оружие и ищете больший ресурс ствола.Если вы выбираете винтовку под конкретные задачи, уточните: вас интересует высокоточная стрельба (снайпинг) или охота? Также укажите, планируете ли вы покупать готовые патроны или снаряжать их самостоятельно.

Все тоже самое если сравнивать 30-06 и 308
30-06 древний патрон и чтобы им стрелять из древних винтовок заводское снаряжение всегда делается ограниченным по мощности но если снаряжать самому то получается что-то среднее между 308 и 300 вин маг, при релоде на пулях от 200 гран 30-06 раскрывает весь свой потенциал и тогда очень явно видна разница между 308 и 30-06
Со шведом 6.5х55 тоже самое , при большем объеме гильзы у шведа чем у кридмора и самостоятельном снаряжении при одинаков давлении в патронах швед сделает кридмора особенно это явно будет проявляться на тяжолых пулях но винтовки должны быть современными с нормальным запасом прочности , это мое личное мнение и никому его не навязываю

Тоже стоял перед выбором 6,5 в замен 308. Выбор пал на кридмур. Есть плюс шведа - тяжёлые пули 147 и более на далеко. Это актуально на больших дистанциях. Что по кридмуру, он тоже превосходит 308 на дистанции от 600 метров. Универсального калибра нет и не будет. Если брать охоту, лучше 308. Спорт 6,5, в любом варианте: кридмур, швед, грендель.