Вопрос про спортивную винтовку МЦ-13

mokus:

Если чо диоптр на мц есть, но без ириски

Сука, в натуре прапорщик очевидность.

Maksim V:
Патроны. 22ЛР уже через 3 года хранения превращаются в гавно. Проверено неоднократно и лично и группой товарищей. Да они стреляют и пули даже вылетают из ствола, но хороших результатов вы не получите такими патронами при всем своем желании.
Патроны. 22ЛР вообще не приспособлены для длительного хранения.

Гонишь, оей. Старья как грязи перестреляно. Все норм. Только однажды попались с окаменевшей осалкой. Умудохаешься пихать. Но тоже летят вполне достойно для возраста.

Стреляют. Летят Даже стреляли патронами 1954 года выпуска, но нормальных спортивных результатов этими патронами не добиться.

Твоя опять гонит гусей. Что значит "нормальные спортивные результаты" применительно валовке

Лет десять назад расстрелял сотню патронов 71-72 г.в.
Знакомый нашёл на антресолях в квартире, оставшейся от бати.
Видимо, лежали там в брежневских времен.
Обычная чёрная валовка, две пачки.
Разницы со свежей валовкой в тире никакой, с винтовки летят так же.
С пистолета тоже нормально, осечек не было, отражение гильзы, как на свежих патронах.
А вот целевка середины 50-х, у которой звездочка на донышке, за 25-30 лет прокисала полностью.
Сколько старых цинков вскрывал, всегда одно и то же.
Вообще, надо быть большим энтузиазистом, чтобы от лежалого патрона ждать спортивных результатов.

Юношеский МК-1 лежа с упора на 25 никто не отменял.

Тульские ПТБ на 58-59гг работают 100%%.
Скорость упала до 250 мыс только, из-за риска застревания стрельбу прекратил. А так, осалке конец, но осечек не было. Более старыми не стрелял.

Валовка 63й год в дыру на полтосе

Дыра от обычного чёрного патрона и дыра от TENEXa или Олимпа какбы не одно и то же.

Финал-апофеоз... .

Всем привет, знатоки и профессионалы и любители. Подскажите, где можно достать пружинку для мц13? При тщательном рассмотрении выяснил что у нее обломан кончик.

Нигде. Тем более этот "кончик" ни на что не влияет.

Здравствуйте если есть желание могу изготовить копию по имеющимуся образцу

Теперь было изготовлено 4 патрона с пулей Лапуа Скэнар-Л 175 гр, которая показала себя вполне перспективно на 100 м и цель была стрелять на 200 м. Первая должна была использоваться для грубой корректировки прицела в случае существенного отклонения траектории от расчетов на калькуляторе Стрелок, и 3 оставшихся стрелять группу. Если бы я придерживался плана, группа из 3 выстрелов выглядела бы вполне сносно - 0,67 МОА на 200 м ( на 100 м было 0,37 МОА ).

Но я не придерживался плана - первый выстрел был довольно далеко от точки прицеливания ( ок. 10 см вправо и 5 см вверх ), но решил, что пока оставлю настройки про Целевые патроны улучшенной кучности на прицеле ( что в любом случае не сработало ). После трёх выстрелов Я был вполне доволен. Вид в корректирующем телескопе было очень обещающим, и я чувствовал себя слишком уверенно и добавил четвертый выстрел ( он самый высокий, явно выделяющийся на фоне трех остальных ) - и все - группа выросла до 1,1 МОА.
2 Патроны Целевые, которые должны были идти по центру в "10", по вертикали, были идеальны, но по горизонтали они летели далеко влево - это два пулевых отверстия в левой "9".

Поездка на 200 метров была очень короткой, но в целом положительной. Выводы: старые (1962 г.) советские боеприпасы все еще держатся, ствол МЦ-13 вроде бы неплохо воспринимает пулю формального калибра .308 [ хотя утверждение Р.Чумака о более мелких нарезах в советском спортивном оружии и его калибре 7,82 подвергается сомнению резкой критике и отвергается ], прицел ПОСП 4-12х42 не помогает - один щелчок на 0,9 МОА был скорее помехой, чем помощью - но когда дело касается замен, у меня остался только ночной прицел Yukon RT 5x60C - я не знаю, улучшит ли это ситуацию.
И самое главное стрелку тоже нужно больше тренироваться.

Мне повезло! Мне только что удалось раздобыть коробку с аксессуарами для МЦ-13. Не пронумерованную под мою винтовку - это было бы чудом - но не набор различных деталей, а полный заводской комплект для номера N Г 91 ( упор для руки / грибок и крючок приклада имеют номер N Г 91 ) - масленка даже не распакована из заводской вощеной бумаги. Ура, я чертовски счастлив!

Я сравнил то, что было в моей коробке, с проверенным списком оригинального оборудования из заводского комплекта. В моем комплекте отсутствует шомпол, брезентовый чехол для винтовки, а также одна резиновая прокладка - должно быть 4 резиновые прокладки, а у меня только 3.
Кто-нибудь знает, как должен выглядеть "вкладыш для разборки затвора"? Он упоминается в пункте 6. Боюсь, что этой детали в моем наборе тоже нет.

По поводу ремня у меня есть некоторые сомнения - его вынули из набора, видно, что он использовался ( на нем отмечены положения пряжек для разных стрелков ), а затем вернули в набор. К сожалению, я не могу определить, был ли это оригинальный ремень из набора N Г 91 или от другой винтовки. Крепление ремня для установки на направляющую UIT определенно правильное ( у меня есть фотография оригинального крепления ремня ). Также пряжка с постоянными "зубцами" кажется такой же, как у оригинальных ремней - но в остальном у меня слишком мало фотографий для сравнительного материала.

У меня также есть кое-что, чего нет в списке, но было в моей коробке с аксессуарами - круглый металлический контейнер с 7 оранжево-желтыми, прозрачными круглыми пластиковыми полосками, переложенными защитной бумагой - я понятия не имею, от какого оружия эти детали и для чего они использовались.

Фильтры для диоптра

Металлический контейнер и эти прозрачные желтые диски имеют диаметр более 6 см.
Они предназначались для МЦ-13? Так как же они использовались в диоптрии?

Металлический контейнер и эти прозрачные желтые диски имеют диаметр более 6 см.
Они предназначались для МЦ-13? Так как же они использовались в диоптрии?

Мне сказали что это комплект плёнок от запотевания стёкол противогаза.
Кто и зачем положил это в коробку с принадлежностями МЦ-13, я понятия не имею, но я уже знаю, что это скорее всего не какой-либо элемент из набора инструментов для винтовки.

Что касается вкладыша для разборки затвора, то у меня пока нет информации и я был бы рад выслушать коллег-форумчан, которые могли бы подсказать, как должен выглядеть этот элемент.

Не надо вкладыша, нужна гильза и выколотка.

Набор класс, у меня есть для мц 12 такой же, но далеко не полный

От противогаза, видимо из эти пластинок нарезали для мушки диоптры

Была возможность пострелять из МЦ-13 на 200 метров, по мишеням, которые мне надоели ( потому что мои прицелы и прицельные сетки не очень подходят - ПОСП 4-12x42, сетка Nо 8, один клик 0,9 MOA - диаметр черного круга "9" мишени - 37 мм), но выбора не было - решил организатор.
И, кажется, я заметил некоторый прогресс - раньше меня устраивала группа из 3 выстрелов размером в минуту ( я стрелял по точно такой же мишени ), а теперь мне удалось сделать группу из 5 выстрелов в 1 МОА. Есть еще одна группа в 1 МОА, но только из 4 выстрелов - тут я испортил последний выстрел - я точно знаю, что было не так, когда и каким пальцем я это сделал.

Настройка 2,7 МОА на вертикальном барабане оказалась верной ( хотя Стрелок упорно показывал поправку 1,89 МОА / 11 см) и Целевые патроны ( 1962 г. ) попадали более-менее туда, куда надо ( на 1 мм и 4 мм ниже точки прицеливания ), а вот с боковыми поправками у меня возникла проблема, с которой я не справился и которая, как оказалось, росла по мере стрельбы. Сначала было 3 тестовых выстрела, а затем две группы по 5 выстрелов. Группа из 5 выстрелов - 1 МОА ( справа ) была отстреляна второй - ствол уже был очень горячим. Я не менял настройки и если первые 5 выстрелов имели среднюю точку попадания от PoA-от точки прицеливания на 23 мм, то следующая группа уже сдвинула на 47 мм - почти в два раза больше. Может ли это быть следствием нагрева ствола? Стрельба проходила в рамках местных соревнований (ограниченное время), поэтому у меня не было возможности делать более длительные перерывы для охлаждения ствола, но смещение в основном горизонтальное, по вертикали группа расширилась, но не так радикально (с 0,76 до 0,98 МОА), а по ширине даже сузилась - с 0,72 до 0,41. Результат по очкам был плохим (к счастью, я не занял последнее место), но я доволен размером группы - винтовка, несмотря на столь не очень хорошие состояние ствола, держится стойко. Проблема в прицеле, и стрелок подводит ( ударно-спусковой шнеллерный механизм - классная штука, но надо следить за тем, что делаешь со своими пальцами )

И, к сожалению, вот как выглядит канал ствола - я использовал бороскоп и обнаружил, что предыдущие владельцы ужасно пренебрегали винтовкой. Было грустно это видеть - может быть, невежество - это счастье.
Сверху после моей чистки, снизу с нагаром и раковинами, как винтовка попала ко мне.

Во время клубных соревнований мне впервые довелось пострелять из МЦ-13 на 300 метров. Мишень на стрельбище уже была установлена - для совершенно другого соревнования по стрельбе на 300 метров с механическим прицелом, - и у меня не было возможности её поменять. Для стрельбы с оптическим прицелом это плохая мишень, но выбора не было.
К сожалению, моя зрительная труба меня полностью подвела - я не видел ни одной пробоины на мишени на 300 метрах.
Поэтому я, по сути, стрелял 'по приборам' - баллистический калькулятор 'Стрелок' дал поправку 5,07 МОА. На моём прицеле я могу установить поправку 5,6 МОА на барабанчике вертикальных поправок. [ С упорством, достойным лучшего, я продолжаю использовать прицел ПОСП 4-12x42, хотя уже не раз убеждался, что этот прицел не помогает, а порой и мешает, добиваться хороших результатов - до 100 метров он вполне хорош, но на больших дистанциях, к сожалению, поправки 0,9 МОА за один клик и так называемый шеврон пенка 'немецкой' сетки No 8 больше мешают, чем помогают ]
Я отстрелял группу из 10 выстрелов, скорее угадывая, чем наблюдая за попаданием пуль. Поэтому я не вносил никаких поправок; хотел посмотреть, как пули лягут на 300 метрах по этой большой мишени.

Получилось неплохо, но могло быть и лучше - 1,33 MOA [ возможно, с новым прицелом pазмер группы можно было бы уменьшить до 1 МОА ]. Это касается моих навыков стрельбы, я уверен, что винтовка сама по себе может сделать гораздо больше, и я здесь испортил.
Но, начинаю подумывать о новом прицеле - может быть, Дед Мороз поможет в декабре.

Сверху после моей чистки, снизу с нагаром и раковинами, как винтовка попала ко мне.

Раковин вроде не видно, почистить пастой иоссо и должен заблестеть .

К сожалению, есть раковины и следы фрагментации металла из канала ствола. Я почистил серой пастой J&B Bore, а затем красной. К сожалению, это следы повреждения поверхности канала ствола. Это результат многолетнего небрежного ухода за винтовкой и степень повреждений можно увидеть только с помощью бороскопа. Если смотреть невооруженным глазом, состояние ствола выглядит очень хорошим. Но это 'хорошее состояние' лишь кажется - на самом деле всё гораздо хуже.

Однако мои плохие навыки стрельбы приводят к большему количеству ошибок при стрельбе, чем износ канала ствола.

Очень интересно понять техническую кучность этой винтовки, выжать из неё максимум . Винтовка спортивная, должна показать достойный результат. Но придется выложиться на максимум в части релоадинга.

По поводу вкладыша, вместо него для разборки затвора используется стреляная гильза.

Есть ли фотографии, чтобы увидеть, как этот вкладыш выглядит?
Сейчас я даже не знаю, как он выглядит и что искать.

Очень старые фотки. г.Асбест, бригада ГРУ стояла. Стреляли на х полигоне с парнями из снайперской группы. С этим они на "работу" ходили.

Знавал парней из ГРУ (Асбестовская бригада). Давно это было.. . Так с этим на "работу" ходили. Это ведь тоже МЦ?

Пардон, завис. Думал первый раз не загрузилось.

А это было штатное.