ма-пп-91

Всем добрый день.
Добавлю свои пять копеек. Ствол 2023 года:

1. Ну как уже озвучивали - обварена крышка задняя по периметру + длинный ствол
Обратил внимание на несоосность ствола и фальша, из-за чего возникает вопрос что кривое: ствол\резьба\фальш
2. доработан затвор (в минус). В задней части сточен угол, но отверстие ЗЗ не совпадает с ЗЗ. Пришлось дорабатывать для восстановления работы затворной задержки

FBI SWAT:
Всем добрый день.
Добавлю свои пять копеек. Ствол 2023 года:

1. Ну как уже озвучивали - обварена крышка задняя по периметру + длинный ствол
Обратил внимание на несоосность ствола и фальша, из-за чего возникает вопрос что кривое: ствол\резьба\фальш
2. доработан затвор (в минус). Ранее, в месте где был упор для автоогня, сейчас сточен кусок. При этом пришлось дорабатывать для восстановления работы затворной задержки

Да, в таком виде, скорее всего покупать бы не стал.. .
Я с рук купил, 19го года выпуска.

Originally posted by gross kaput:

способ только один - увеличить массу затвора

Канавки Ривелли ещё.

Originally posted by gross kaput:

единственный рабочий вариант увеличить время отпирания в кедре был реализован в клине - вариант кедра под патрон ПММ - канавки в патроннике.

Originally posted by БИДЖО:

Канавки Ривелли ещё.

Канавки ревелли это несколько другое - их задача облегчить экстракцию гильзы и не дать ей порваться на системах с ранним открыванием.
Тормозные канавки как в Клине или ПММе наоборот нужны для торможения затвора.
Канавки ревелли узкие и многочисленные канавки по всей окружности начинающиеся с пульного входа и заканчивающиеся на корпусе гильзы, обычно от 1/3 до 1/2 длины. Принцип работы заключается в том что благодаря тому что канавки открыты со стороны дульца, в тот момент как пуля начинает уходить в пульный вход, пороховые газы проникают в эти канавки и противодействуют с внешней стороны давлению внутри гильзы, не давая ей плотно прижиматься к патроннику, тем самым, в системах с полусвободным затвором или в системах с большой упругой деформацией узла запирания, исключается возможность поперечного обрыва гильзы. Особенность работы гильзы состоит в том что при выстреле она раздувается во все стороны, при этом более тонкое дульце прижимается к стенкам первым, далее, по мере роста давления, последовательно прижимаются другие участки, при этом силы растягивающие гильзу в продольном направлении растут по мере роста давления, а участок на котором она может безопасно удлинятся уменьшается. Собственно зеркальный зазор и нужен чтоб учесть удлинение. Но если затвор начинает смещаться то в конечной фазе растяжения, когда участок слишком мал, происходит обрыв. Чтоб этого избежать надо обеспечить растяжение по всей длине, или заставить всю гильзу смещаться назад, вот тут канавки Ревелли и помогают не давая прилипать дульцу.

Тормозные канавки при некоторой похожести, работают совсем по другому, они широкие, их обычно от 2-4 шт и не имеют выходов в пульный вход. Работают они по принципу перештамповки - при выстреле, за счет давления, часть гильзы вминается в канавки и приобретает такую выступающую форму препятствующую извлечению гильзы из патронника и соответственно тормозящее откат затвора.

канавки ревелли

след от тормозных канавок ПММ на отстрелянной гильзе.

Точно, тормозные канавки, чтоб их.. .

Установил такую пружинку с Али:

Обрезал, естественно.

Затвор взводится теперь тяжелее, но вполне терпимо.
Перезаряжает и тпз, и бпз.
В плане заброса газов получше стало.
Надо пострелять побольше, может какие ньюансы всплывут. Но пока явно лучше чем со стоковой пружинкой.

Originally posted by VadDm:

Установил такую пружинку с Али

Ствол на МА у Вас длинный?

БИДЖО:

Ствол на МА у Вас длинный?

Да

вот интересный тюнинг на ма пп91

Коллеги, у кого новодельный длинный ствол - похвастайтесь, пж: как это выглядит?
Интересно.

Headcrab0594:
Коллеги, у кого новодельный длинный ствол - похвастайтесь, пж: как это выглядит?
Интересно.

Ужасно выглядит)
Единствнный плюс - возможность снять тяжеленную дульную насадку(~460г) и получить легкий карабинчик (~1.6кг)

VadDm:

Ужасно выглядит)
Единствнный плюс - возможность снять тяжеленную дульную насадку(~460г) и получить легкий карабинчик (~1.6кг)

грех жаловаться) можешь поставить фальш по эстетичнее и намного легче родного. или даже дтк накрутить и радоваться) чем с короткими ма пп похвастаться не могут)

7351026:

грех жаловаться) можешь поставить фальш по эстетичнее и намного легче родного. или даже дтк накрутить и радоваться) чем с короткими ма пп похвастаться не могут)

Согласен, простора для творчестве больше.
Потому и взял именно с длинным стволом. Хотя нашел один экземпляр в продаже еще старой версии. Вес изделия после снятия гантели со ствола подкупил.

Теперь вопрос, что приколхозить вместо фальшглушителя?
Первоначально думал какую-нибудь трубу водопроводную, самую легкую.
Но после просмотра видео сильно задумался.
Вариант на видео великолепен)

VadDm:

Согласен, простора для творчестве больше.
Потому и взял именно с длинным стволом. Хотя нашел один экземпляр в продаже еще старой версии. Вес изделия после снятия гантели со ствола подкупил.

Теперь вопрос, что приколхозить вместо фальшглушителя?
Первоначально думал какую-нибудь трубу водопроводную, самую легкую.
Но после просмотра видео сильно задумался.
Вариант на видео великолепен)

вариант на видео с коротким стволом и по этому на 500 гр будет тяжелее чем ваш). даже в таком варианте он весит 2.5 кг

в варианте с длинным стволом получается компактный и очень легкий карабин весом около 2 кг . вот только приклад нужно будет делать по направлению.

7351026:

вариант на видео с коротким стволом и по этому на 500 гр будет тяжелее чем ваш). даже в таком варианте он весит 2.5 кг

в варианте с длинным стволом получается компактный и очень легкий карабин весом около 2 кг . вот только приклад нужно будет делать по направлению.

Арочное цевье крепится к чему-то такому?

господа, а кто встречал такой адаптер в продаже?*

7351026:

грех жаловаться) можешь поставить фальш по эстетичнее и намного легче родного. или даже дтк накрутить и радоваться) чем с короткими ма пп похвастаться не могут)

Если за вес, то на старом он меньше
Ствола то нет. Длинного

БИДЖО:

Если за вес, то на старом он меньше
Ствола то нет. Длинного

фальш то приварен на старом. по факту да меньше. но по закону он тяжелее.

Originally posted by 7351026:

фальш то приварен на старом. по факту да меньше. но по закону он тяжелее.

я к тому, что тож на тож
что фальш, что длинный ствол - весят одинаково
а уж длинный ствол с фальшем - вообще абзац.
А без фальшака - пп-91 с длинным стволом выглядит совсем убого, обычно пишут "как это развидеть?"

БИДЖО:

я к тому, что тож на тож
что фальш, что длинный ствол - весят одинаково
а уж длинный ствол с фальшем - вообще абзац.
А без фальшака - пп-91 с длинным стволом выглядит совсем убого, обычно пишут "как это развидеть?"

А сколько весит пустой ма-пп-91 с коротким стволом и приваренным фальшгушителем?
Выше в теме есть фото взвешиваний версии с длинным стволом. Съемный фальшглушитель весит ~460г

VadDm:

А сколько весит пустой ма-пп-91 с коротким стволом и приваренным фальшгушителем?
Выше в теме есть фото взвешиваний версии с длинным стволом. Съемный фальшглушитель весит ~460г

да он не может принять тот факт , что со съемным фальшем ма пп91 весит меньше))
и если хочется скрыть ствол туда можно навинтить трубку весом 100г. и даже так ма пп91 будет весить легче))

VadDm:

А сколько весит пустой ма-пп-91 с коротким стволом и приваренным фальшгушителем?
Выше в теме есть фото взвешиваний версии с длинным стволом. Съемный фальшглушитель весит ~460г

Ну давайте считать
1660+460=2120 вес вашего в стоке
А вот мой в обвесе (лень снимать ради кому-то что-то доказать)
2325

А теперь минусуем:
передняя база 55 гр.
Задняя квадро-база 100 гр.
Ручка с принадлежностями, допустим 100 гр.
Коллиматор 120 гр.

1950 гр. вес моего в стоке, против 2120 Вашего в стоке.

Originally posted by 7351026:

да он не может принять тот факт , что со съемным фальшем ма пп91 весит меньше))

Всё наеборот, чем вы написали. Принимайте это сами.

БИДЖО:

Ну давайте считать
1660+460=2120 вес вашего в стоке
А вот мой в обвесе (лень снимать ради кому-то что-то доказать)
2325

А теперь минусуем:
передняя база 55 гр.
Задняя квадро-база 100 гр.
Ручка с принадлежностями, допустим 100 гр.
Коллиматор 120 гр.

1950 гр. вес моего в стоке, против 2120 Вашего в стоке.

Причем тут сток? Выше смотрим 1.6кг. Без фальша. Речь шла о весе без фальша.

7351026:

Причем тут сток? Выше смотрим 1.6кг. Без фальша. Речь шла о весе без фальша.

Читайте не только последнее
Я общался с комрадом по весу в стоке старого и нового.

Originally posted by VadDm:

А сколько весит пустой ма-пп-91 с коротким стволом и приваренным фальшгушителем?
Выше в теме есть фото взвешиваний версии с длинным стволом. Съемный фальшглушитель весит ~460г

И тут влезли вы...

БИДЖО:

Если за вес, то на старом он меньше
Ствола то нет. Длинного

Влезли вообще то вы. И речь шла о весе без фальша. Тут вы говорите что вес меньше. Про сток тут ни слова. Мы выше говорим о весе без фальша.

Originally posted by 7351026:

Мы выше говорим

Вы про себя во множественном? VadDM поинтересовался сколько весит старого образца в стоке, и привёл данные по весу нового. Но вы влезли в разговор и начали генерить х.. ню.
По теме есть что сказать?

БИДЖО:

Вы про себя во множественном? VadDM поинтересовался сколько весит старого образца в стоке, и привёл данные по весу нового. Но вы влезли в разговор и начали генерить х.. ню.
По теме есть что сказать?

Х.. ню ты начал плести. По теме все сказал. Твоя каркалыга тяжелее почти на 300 гр.
глаза открой и посмотри . Тебе про сток никто не говорит. И камрад пишет что ма пп легче без фальша. И это ты влез в наш разговор. С утверждением что короткий легче. И ежу понятно что он без фальша твой будет легче , потому что на длинном еще и вес ствола будет. Но речь шла о преимуществах длинного , что если снять фальш то он становится легче ,чем короткий с приваренным фальшем ,чего по закону делать на коротком нельзя. Говорили о преимуществе в весе длинного по закону, хоть он и уродлив без фальша.

7351026:

ну может они затвор утяжелили, или пружину усилили,.. внутрь не смотрел не взвешивал.
думаю они не настолько тупые чтоб не предусмотреть этот момент...

начнем с начала
вот это ваша х.. ня
домыслы и догадки
и так всю эту тему, засрали

вес затвора не менялся, пружина ослабленная ПКСК, так с чего такая деццкая уверенность в своей правоте?

Originally posted by 7351026:

И ежу понятно что он без фальша твой будет легче , потому что на длинном еще и вес ствола будет. Но речь шла о преимуществах длинного

фальш снять я не могу и не буду - закон
мы сравнили вес в стоке, вы зачет-то возбудились с порожняком про "снять фальщ"
вы про ПРЕИМУЩЕСТВА длинного ствола еще напишите, очень убедительно )))
только умойтесь, и без очков не стреляйте, опасно

Originally posted by 7351026:

да он не может принять тот факт , что со съемным фальшем ма пп91 весит меньше))

это ваши слова, ну а после - вы завиляли жеппой
слова "съемный" и "снятый" не тождественны друг другу

Похоже, не зря стали обваривать задний Вкладыш.
У меня стала слетать крышка ствольной коробки, иногда. Видимо клепки заднего Вкладыш деформируются от прилетов затвора.

Originally posted by БИДЖО:
Похоже, не зря стали обваривать задний Вкладыш.
У меня стала слетать крышка ствольной коробки, иногда. Видимо клепки заднего Вкладыш деформируются от прилетов затвора.

Ну обваривать-то точно не из-за этого стали.

Парни, а кто-то вообще сравнивал отличия старого пп с новоделом?

Из отличий, что я заметил:
1. Обварена задняя крышка ( в основном на моделях последних годов)
2. Короткий ствол на старых моделях с приваренной трубой. Новодел - длинный новый ствол с наружней резьбой и накручивающейся трубой. Но опять же возникает вопрос к старому стволу - он от ПКСК или новодел?

Что еще?
Что еще то

Сейчас в 13калибре комиссионный висит за 65.
А то пропали они из продажи. Может надо кому

Интересны отзывы владельцев о кучностии агрегатов.
Какие патроны хорошо летят?