Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Комбинашка с 22ХОРНЕТ в РФ есть ? Охота с 22hornet. Пользователи рассказывайте. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Комбинашка с 22ХОРНЕТ в РФ есть ? Охота с 22hornet. Пользователи рассказывайте.
bigrubl
24-11-2018 09:20 bigrubl
первое сообщение в теме:
Приветствую. Есть желание приобрести комбинашку в калибрах 22 Хорнет + 20-12к для лесных бродилок и охоты по мелочи. Прилично сделанную и не тяжёлую 3-3.3 ижевские вёсла не рассматриваю, хотя если бы в этом калибре и цене выпускали Север давно бы купил. Что есть в продаже из сертифицированного на ввоз в РФ - модель ,фирма , цена в этих калибрах?
Милитаритсткие патроны на человеков - мало подходят для целей охоты на объекты до 20кг. Излишняя мощь портит трофей. Спортивный 22LR - тоже не охотничий - на мех ещё годен.
click for enlarge 1536 X 317 57.9 Kb
С винтовкой малопулькой стало ходить не безопасно - зверя много развелось ,когда опустели деревни - природа не терпит пустоты.
Дозрел до покупки..


click for enlarge 880 X 660 44.0 Kb
Характеристики:
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 2,5:3,6
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160


Перевод "hornet" на русский - шершень, оса


click for enlarge 800 X 800 33.9 Kb

edit log

mangik
26-11-2018 20:20 mangik
Вот из темы Семейство ИЖ-18

"Изначально написано rpg7:

А еще очень интересен 18 в калибре 22 Хорнет, я бы взял сразу. По мне самый охотничий вариант по мелочи. В свете разрешения самостоятельного снаряжения, многие охотники хотели бы иметь в арсенале недорогое ружье под этот калибр- 22 ХОРНЕТ

Многие - это сколько? 3 на всю РФ?
https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987415-97.html

bigrubl
26-11-2018 20:31 bigrubl
quote:
Многие - это сколько? 3 на всю РФ?

Тут дело в оружейной культуре. Поскольку мало кто владел и пользовал иностранный калибр , то соотвесвенно и отзывов не будет. Одному лень , другой не умеет инернетом пользоваться. Отечественные дешёвые патроны и определяют выбор охотничьего "" оружия. Вознкает вопрос - НАХРЕНА СТОЛЬКО КАЛИБРОВ и вариантов патронов ? Ну выпускали бы повсеместно мелкашку , 7.62 и 600. О чём спорить ? Так нет же 5.6х39 и 22 Свифт и так далее.

А разница СУЩЕСТВЕННАЯ ЕСТЬ - по факту. Цель - добыть без МУК своих и ЦЕЛИ.

Я не сомневаюсь , что при срельбе по месту из 22 LR можно завалить и слона - как белку в глаз , только подождать придётся долго..... зверь от раны умрёт - от инфекции...

edit log

bigrubl
26-11-2018 20:48 bigrubl
Глаз - это часть мозга...
bigrubl
26-11-2018 20:54 bigrubl
quote:

ober

по сути прав , но не корректен
impeller
26-11-2018 21:36 impeller
quote:
Изначально написано Alekso77:

грамотное решение, и главное выстрел пахнет свежеиспеченым хлебом... Егерь на запах не прибежит точно.

Добрые люди используют высечку из фольгированного туристического коврика.

bigrubl
26-11-2018 22:02 bigrubl
quote:
Добрые люди используют высечку из фольгированного туристического коврика.


Вы не понимаете физику процесса. НАдо создать ДАВЛЕНИЕ ГОРЕНИЯ. Сжимаемые маериалы - не подходят
impeller
26-11-2018 22:04 impeller
quote:
Изначально написано Allrad:


Хорнет - дерьмовый неточный дорогой и редкий патрон, для релоуда он годится также, как и 22 WMR. Начнёте - расскажете

В КК вам будет также легко заказать новый Север под Хорнет, как и Север под патрон .218Bee Мне бы столько позитива и уверенности, как у вас

Патроны в калибре 22Хорнет выпускают RWS и DN. А это говорит о многом. Был бы дрянной патрон - не стали бы и морочиться. Релоадится он запросто. Гильзы хватает на 12-25 циклов. В зависимости от горячести навесок.

А по точности - жена с рук на 70 метров (100 шагов) щелкала стендовые тарелки. Без всякого напряжения. С открытого. Из взятой на поиграть Саки.

bigrubl
26-11-2018 22:08 bigrubl
Были идеи оловом от капсюля уменьшить объём и просверлить дырку , но сложно. Внутреннию баллистику - надо чувствовать кончками пальцев . Это исскуство. Которое оплачено кровью...


edit log

alex02
26-11-2018 23:21 alex02
Столько тут всего наговорили . И в основном пишут теоретики, у которых 22 Хорнет нет и с ним не охотились, но свое мнение имеют. У меня уже десять лет Хорнет от Брно (комбинашка). При этом, я охотился и с 22ЛР и с 223 и с 22ВМр так что могу сравнивать как практик.

22Хорнет имеет право на свою нишу которая не перекрывается ни 22ЛР , ни 223 и прочими.
Главное, что следует отметить. По убойности вполне хороший калибр для дичи от птицы до козы. Я стрелял фазанов, куропаток, зайцев, коз и ... бродячих собак. Я пользуюсь патронами, которые есть в свободной продаже, это Sellier&Bellot и Хорнади с V-MAX.
Хорнади , имея скорость около 900 м.сек. уверенно берет дичь до козы включительно. Эффект "порчи мяса" есть, но не криточно. Ниже фото сердца козы.
.
[IMG]http://i.piccy.info/i9/227a975f7131b71ace7fdd24cf060f72/1543264112/63423/1201215/20180708_112530_500.jp g[/IMG]
.
http://i.piccy.info/i9/7607a9c...0708_112530.jpg

Чехи, имея скорость около 600-700 м.сек. очень комфортные. Звук сравним с мелкашкой (субъективно, тише чем 22ВМР) отдачи вообще нет. Дичь не рвет. Я брал с Sellier&Bellot птиц, зайцев и один раз волка.

edit log

bigrubl
26-11-2018 23:49 bigrubl
Хороший отчёт . Я примерно так и думал.
И комбинаха зачёная 307 приценивался меньше чем за 220 не нашёл.
https://forum.guns.ru/forummessage/278/2218067.html
НО Я ЗАСТАВЛЮ ИЖМЕХ - это выпустить. Отчитаться перед ПРЕЗИДЕНТОМ за " ИННОВАЦИ " и импорозамещение.

edit log

Artishok
27-11-2018 09:38 Artishok
Я так и не понял, зачем автор будет мучаться с манкой при релодинге.
bigrubl
27-11-2018 11:46 bigrubl
quote:
Я так и не понял, зачем автор будет мучаться с манкой при релодинге.

Скорость пониже 600м\с
bigrubl
27-11-2018 11:47 bigrubl
Благодарим Вас за предоставленный отзыв и предложения, информация направлена руководителям предприятия.

В свою очередь хотим пожелать Вам успехов во всех сферах вашей жизни и удачной охоты)

С уважением,

Марченко Ольга Вадимовна

Начальник отдела по подбору и адаптации персонала (219)

Марченко Ольга Вадимовна
o.v.marchenko@baikalinc.ru
Тел.: 57-38-38 доб. 30161;

Раб. Тел.: +7 912 740 32 91

Моб. Тел.: +7 908-271-08-81

К.2, каб.103

Может и повернутся к запросам потребиелей передом не задом. Север с хорнетом то , что надо - ценник 50 000р.

Можете продублировать запрос - количесво перерастает в качество.
click for enlarge 962 X 317  20.8 Kb
click for enlarge 1533 X 667  40.9 Kb

edit log

impeller
27-11-2018 12:28 impeller
quote:
Изначально написано alex02:
Столько тут всего наговорили . И в основном пишут теоретики, у которых 22 Хорнет нет и с ним не охотились, но свое мнение имеют. У меня уже десять лет Хорнет от Брно (комбинашка). При этом, я охотился и с 22ЛР и с 223 и с 22ВМр так что могу сравнивать как практик.

22Хорнет имеет право на свою нишу которая не перекрывается ни 22ЛР , ни 223 и прочими.
Главное, что следует отметить. По убойности вполне хороший калибр для дичи от птицы до козы. Я стрелял фазанов, куропаток, зайцев, коз и ... бродячих собак. Я пользуюсь патронами, которые есть в свободной продаже, это Sellier&Bellot и Хорнади с V-MAX.
Хорнади , имея скорость около 900 м.сек. уверенно берет дичь до козы включительно. Эффект "порчи мяса" есть, но не криточно. Ниже фото сердца козы.
.

.
http://i.piccy.info/i9/7607a9c...0708_112530.jpg

Чехи, имея скорость около 600-700 м.сек. очень комфортные. Звук сравним с мелкашкой (субъективно, тише чем 22ВМР) отдачи вообще нет. Дичь не рвет. Я брал с Sellier&Bellot птиц, зайцев и один раз волка.

ВМР по сравнению с Хорнетом - отстой и бессмыслица. Патрон ни о чем.
Была у меня Сабатти 22Хорнет-20х76. По прозвищу "сабака". Весьма приятное изделие, да уж больно павильонное. Орех быстро приходит в состояние непотребства. И чуть дождь - стволы в рыжих конопушках. Бой гладкого ствола избирательный. Пуля летит стабильно все равно какая. Бой дробью крупнее 4ки - отсутствует. А что есть - не осыпь, а просыпь. Вместе с тем итальянская семерка 32 гр - сыплет густо и равномерно. Хотя отдача - как от тяжелой пули ШШ в 12 калибре. Это гладкий. Теперь нарезь. Остатками ДН мягконосых пуль доводилось брать лис и немного глухаря. Заяц - попался в Тверской заблудший беляк. Сидел на фоне ели и думал, наверное, что его незаметно. Там просека под ЛЭП, видно метров на 300 местами. Снег едва лег, а на просеке уже с проплешинами темными. Выбрал, где повыше, прилег на рюкзак, щелкнул. Тот как сидел, так и упал. С дистанции 97 метров. Он не знал, что старенький шестикратный дальномер на шее висит. Вполне себе заменяет полбинокля) Самый дальний выстрел Хорнетом - сорока со 161 метра по горизонтальной составляющей. Самая крупная цель - свин 128 кг. Щелкнул за ухо - тот брык и упал.
bigrubl
27-11-2018 13:42 bigrubl
quote:
ВМР по сравнению с Хорнетом - отстой и бессмыслица. Патрон ни о чем.
Была у меня Сабатти 22Хорнет-20х76. По прозвищу "сабака". Весьма приятное изделие, да уж больно павильонное. Орех быстро приходит в состояние непотребства. И чуть дождь - стволы в рыжих конопушках. Бой гладкого ствола избирательный. Пуля летит стабильно все равно какая. Бой дробью крупнее 4ки - отсутствует. А что есть - не осыпь, а просыпь. Вместе с тем итальянская семерка 32 гр - сыплет густо и равномерно. Хотя отдача - как от тяжелой пули ШШ в 12 калибре. Это гладкий. Теперь нарезь. Остатками ДН мягконосых пуль доводилось брать лис и немного глухаря. Заяц - попался в Тверской заблудший беляк. Сидел на фоне ели и думал, наверное, что его незаметно. Там просека под ЛЭП, видно метров на 300 местами. Снег едва лег, а на просеке уже с проплешинами темными. Выбрал, где повыше, прилег на рюкзак, щелкнул. Тот как сидел, так и упал. С дистанции 97 метров. Он не знал, что старенький шестикратный дальномер на шее висит. Вполне себе заменяет полбинокля) Самый дальний выстрел Хорнетом - сорока со 161 метра по горизонтальной составляющей. Самая крупная цель - свин 128 кг. Щелкнул за ухо - тот брык и упал.
20к дистанция 30м 4 нормально на всё , 7 по пушнине и рябчику.Пуля 25 грамм - хороший стоппер. Это ружьё конечно не для зверовых охот , но отличный экспедиционник - по весу боеприпасов и широте возможностей.

quote:
ВМР Вместе с тем итальянская семерка 32 гр - сыплет густо и равномерно. Хотя отдача - как от тяжелой пули ШШ в 12 калибре. Это гладкий.

Нет необходимости в столь тяжёлом снаряде в 20 к - разумный предел 28 грамм, а крупную дробь надо согласовать со стволом как картечь - и тогда бой порадует

edit log

bigrubl
27-11-2018 14:17 bigrubl

маузер2000
27-11-2018 16:01 маузер2000
quote:
Originally posted by bigrubl:

Может и повернутся к запросам потребиелей передом не задом. Север с хорнетом то , что надо - ценник 50 000р.


+1
маузер2000
28-11-2018 12:40 маузер2000
quote:
Изначально написано bigrubl:

https://forum.guns.ru/forummes...-m55519508.html
эти поделки вроде ижмех делает .

impeller
28-11-2018 12:46 impeller
quote:
Изначально написано bigrubl:

Может и повернутся к запросам потребителей передом не задом. Север с хорнетом то , что надо - ценник 50 000р.

Север с Хорнетом едва ли они осилят. Причина тому простая. Едва ли на КаКе станут проектировать новую ствольную муфту. Муфта Севера не подойдет . Потому что центрального боя не получится. Потому что межцентровое расстояние между ударниками 59-12-27-94 - оно величина постоянная. Рассчитанная на 12 калибр, раз и насовсем. Маловероятно, что для одной модели его кто-то возьмется менять - потому что это будет означать глобальные изменения в колодке.

Когда проектировали Север (и комбинаху под мелкан на базе 34) - немалое расстояние между ударниками пришлось к месту. Ударник, который раньше бил по центру толстой гладкой гильзы. Стал бить по верхнему краю тонкой гильзы 22ЛР. Ствольный блок Севера получился весьма компактный и плотный. Как будто так и было задумано изначально.
И осталась возможность для роста под ВМР. Ствол с другой глубиной нарезов и другой патронник не берем во внимание - это очевидно. А вот для перехода с ЛР на ВМР. Колодка требует только перепилить по месту ударник. Бывший гладкий ударник - для него 1мм вверх-вниз вполне посилен. Толщина позволяет. А с бокового боя перейти на центральный - это уже 3 - 3,5 мм вниз. Это много.

Добавлю,что мне доводилось полностью разбирать колодки двух Северов. ЛР и ВМР. Единственное найденное отличие. Это ударник верхнего ствола, запиленый на иной манер.

snusmumreak
28-11-2018 13:13 snusmumreak
А как же Север в 5,6х39?
impeller
28-11-2018 14:09 impeller
quote:
Изначально написано bigrubl:

Скорость пониже 600м\с

Все уже украдено до нас(с) Самый простой вариант - синтепон. Он не пожароопасен и весьма стабилен. Вариант более сложный - высечкой 7 мм из листа 10 мм пенополиуретана вырезаются пыжи столбообразной формы. И устанавливаются под пулю, на порох. Незначительное прижатие пороха дает чрезвычайно стабильное горение. Вне зависимости от положения оружия в пространстве. Стволом вверх или вниз - неважно.

bigrubl
28-11-2018 15:38 bigrubl
quote:
Север с Хорнетом едва ли они осилят. Причина тому простая. Едва ли на КаКе станут проектировать новую ствольную муфту. Муфта Севера не подойдет .

На фото Север в исполнении ЛЮКС 5.6х39. Ствольная муфта там другая не такая как на 22ЛР . Крюк за одно с нижним стволом. При наличии токарного станка и легальности - сам бы заменил без проблем. Нарезной выше 5.6.х39 ставить нельзя без расчёта прочности колодки , т.к. рычаг раскрытия (относительно осевого болта ) одинаков , а сила в 1.5 раза больше в 223, а вот ХОРНЕТ ТУДА ПРОСИТСЯ САМ. Рантовый.
И вместо ластохвоста планку Пикатини инегрированную с муфтой.
Всё это подъёмно и бюджетно на станочном парке ИЖМЕХА - обрабаывающим центрам ЧПУ - надо только задать программу.....
280 x 370
450 x 584
И колодка не от 12 , а от 20 к - была разработана под гладкоствол 20к.

edit log

bigrubl
28-11-2018 15:46 bigrubl
Люди ходят по деньгам и не наклоняются , чтобы взять....
Не думаю , что в этом заинтересованы рабочие и инженеры, которых тысячи.
Не думаю , что дураки руководители корпорации - думаю в доле , за отсутствие конкуренции на рынке копеечку имеют.
Ижмех способен обрушить частные лавочки ценой и количеством.
Видимо придётся писать донос , чтобы зашевелились чинуши.... СЛОВО и ДЕЛО ГОСУДАРЕВО
(существовало иное, народное, более широкое понимание 'государева слова и дела': таковым считалось не только определенное законом политическое преступление, но и всё, что, по мнению простого человека, должно было интересовать царя как защитника от злых бояр и их приспешников, - например, произвол 'государившихся' воевод, хищения государственной казны, взяточничество приказных.)
Сначала в ПОПУЛЯРНЫЙ ЖУРНАЛ , после публикации - как общественное мнение в министерство , потом на ТВ и т.д. капля камень точит.
Это не частная лавочка , а ГОСКОРПОРАЦИЯ...



edit log

маузер2000
28-11-2018 18:56 маузер2000
quote:
Originally posted by bigrubl:

Это не частная лавочка , а ГОСКОРПОРАЦИЯ...



ещё чего ))) мы только мультики снимать умеем )).
bigrubl
28-11-2018 19:04 bigrubl
quote:
ещё чего ))) мы только мультики снимать умеем )).

Обоснуй . ЭТО ВПК , госзаказ , военная приёмка и калаши. А мультик 1964 года по Лескову.
Если вы будете ЗА , а не против - победа будет на шаг ближе.

Дорогу осилит ИДУЩИЙ.

edit log

bigrubl
28-11-2018 19:31 bigrubl
Любой европеец , американец - может и не так образован , но деньги считает на 5 с плюсом. Нивы до сих пор с 1978 года - экспортный товар и в Германию и Японию. Выигрывают ценой и потребительскими качествами -40 лет.





edit log

маузер2000
28-11-2018 19:43 маузер2000
quote:
Originally posted by bigrubl:

ЭТО ВПК , госзаказ , военная приёмка и калаши.


quote:
Originally posted by bigrubl:

Если вы будете ЗА ,


толку то за или против )))) и гос заказ на что ?
маузер2000
28-11-2018 19:45 маузер2000
quote:
Originally posted by bigrubl:

Любой европеец , американец - может и не так образован , но деньги считает на 5 с плюсом. Нивы до сих пор с 1978 года - экспортный товар и в Германию и Японию.


точно, дерутся в очереди в автосалонах за них. НТВ, поржал.
chijevs
28-11-2018 19:54 chijevs
Про ВПК не надо, с нового года вступает указ царя, что деньги гособоронзаказа частники не получат
Вроде почти все заводы акционерные общества кароче почти все ВПК ждет ицых с гвоздями.

edit log

bigrubl
28-11-2018 20:00 bigrubl
quote:
толку то за или против )))) и гос заказ на что ?

Пока будете овцами - ни за , ни против роли не играют. А Вот когда будет мнение СОБСВЕННОЕ - с этим ПРИДЁТСЯ СЧИТАТСЯ.
quote:
точно, дерутся в очереди в автосалонах за них. НТВ, поржал.

Успевайте занимать очередь - продать свой иностранный драндулет без запчасей и ТО. Идёт ЭКОНОМЧЕСКАЯ ВОЙНА. А машины имеют свойство - выходить из строя - по разным причинам. Электричесво или механика... И Ку КУ - конь сдох...
Дорогой танк Фердинанд консруктора ПОРШЕ - просрал войну 1941-1945 дешёвому и ремонтопригодному Т -34. Сейчас тоже самое - табурека под жопой для перемещения в просранстве - это и есть АВТО. Всё остальное - понты

edit log

chijevs
28-11-2018 20:09 chijevs
Поцтреот ? Война ? Зачем на войне 22Hornet ? Это не патриотичный патрон в принципе
chijevs
28-11-2018 20:10 chijevs
Да и чтоб ты всю жизнь на ниве ездил
bigrubl
28-11-2018 20:11 bigrubl
quote:
Да и чтоб ты всю жизнь на ниве ездил

Ну так 250 000 км уже намотал. Усраивает. А вот оружие стоит верояно больше чем ваш рыдван... много больше.

edit log

маузер2000
28-11-2018 20:25 маузер2000
quote:
Originally posted by bigrubl:

Пока будете овцами


я так понял вы не овца, ну покажите овцам как вы добьётесь "север" в 22 пчёлка.
quote:
Originally posted by bigrubl:

Успевайте занимать очередь - продать свой иностранный драндулет без запчасей и ТО. Идёт ЭКОНОМЧЕСКАЯ ВОЙНА. А машины имеют свойство - выходить из строя - по разным причинам. Электричесво или механика... И Ку КУ - конь сдох...


лошадь наше всё, наши драндулеты собирают и на их оборудовании.
quote:
Originally posted by bigrubl:

просрал войну 1941-1945


изучите потери, и поймёте что такое "мясо".
bigrubl
28-11-2018 20:51 bigrubl
quote:
изучите потери, и поймёте что такое "мясо".
да я в курсе сколько где - но не по теме - если хотите в личку перетрём
Бездарность КОМАНДОВАНИЯ - это 50 % потерь в войне.

edit log

маузер2000
28-11-2018 21:06 маузер2000
quote:
Originally posted by bigrubl:

если хотите в личку перетрём


нечего тереть, если хотите ездить на ниве 40-ка летней конструкции, гоняйте сколько влезет, я не хочу, и не надо тормозить прогресс и т.д.
bigrubl
28-11-2018 21:11 bigrubl
quote:
и не надо тормозить прогресс и т.д.

Что лично ВЫ внесли в прогресс, чтобы им пользоваться ? Зачем вы миру и зачем родились ? Об этом стоит подумать - не задумчивый вы мой

edit log

маузер2000
28-11-2018 21:18 маузер2000
quote:
Изначально написано bigrubl:

Что лично ВЫ внесли в прогресс ? Чтобы им пользоваться ?
да, я потребитель прогресса.

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Комбинашка с 22ХОРНЕТ в РФ есть ? Охота с 22hornet. Пользователи рассказывайте. ( 2 )