Чистка (внимательно читаем первый пост и смотрим видео в конце)

Originally posted by Хабаровск:

... Теперь пару слов про обкатку. Обкатка это полный цикл чистки после каждых первых 20 выстрелов. Т.е. делаете один выстрел, и два часа упорного труда...

Перед каждым выстрелом - обезжиривание канала ствола (использую патч, смоченный спиртом) и тщательная протирка его насухо. Дополнительно - протирка патрона, пули сухой хлопчатобумажной бязью для исключения случайного загрязнения.

С ув.

Originally posted by Хабаровск:
Или можно использовать для этих целей Уайт-спитри (только ради бога фирменный, Тикурилла например, российский воняет непереносимо) или бытовой бензин или нафту.

А вместо уайт-спирита,для промежуточной очистки можно использовать чистый этиловый спирт? Просто он не так воняет как уайт и у мене его многа

Ребята киньте пожалста размеры вишера как в начале поста для 22-го хотя-бы наружные, по ребрам и по основанию. В наборе такого не было, а резьбой толкать - надо патчи калибровать 8-( ,читать точно вырезать квадратики.

хорошая тема, добавил в закладки. спасибо

Originally posted by Drag:
Керосином,бензном,аммиаком,спиртом чистить нельзя(чем можно-смотрите список выше).
Так что Regards

Ну, это спорно. И не потому что это неправильно, а потому что к моему лично большому огорчению я не смогу последовать советам уважаемого Алексея Хабаровска, по той простой причине что сие соблюдение подразумевает наличие ВСЕХ указанных реагентов, а для этого, как я понимаю, необходимо как минимум добраться до ближайшего оружейного магазина на Аляске.. Или в Канаде, поскольку до Московии топать, да и лететь намного дальше. Да и там, сам знаю, найти то что нужно тоже не всегда возможно. По крайней мере пасту полировочную для стволов я так и не нашёл. Посему народ и извращается кто как может, и аммиаком, и спиртом, лично я часто использую керосин, и вполне успешно, на мой взгляд, хотя понимаю, что использование специальных реактивов даст более приятный во всех отношениях эффект.
Так что господа аксакалы, не почтите за чванство, народ не от праздного любопытства и не от одного желания разговор поддержать интересуется более доступными по нашим меркам средствами, и если можете, дайте совет.
Спасибо.

Я никогда не был в США, все чем я пользуюсь я получил по почте. И немало кому помог с подобными покупками. Так что не могу согласится с утверждением, что все указанные компоненты недоступны, как раз наоборот.

Способы чистки средствами из хозмага или аптеки возможны, однако я все же предпочитаю профессиональные методы. С уважением Алексей

То, что возможно плохо вычистит или дольше чистить эт понятно. Больше интересует чем может навредить?

Originally posted by Хабаровск:
... протираем дульный срез, затыкаем дульный срез патчем. Убираем оружие в сейф.
С уважением Алексей

Если в районе дульного среза много отверстий , то надеваем на ствол резиновый напалечник.

"Затыканием" дульного среза решается двуединая задача:
- влажный воздух не попадает в ствол,
- излишки консевирующего средства (например - масло) не вытекают наружу.

Этот же напалечник хорош в полевых условиях (на охоте), когда канал ствола подготовлен к выстрелу - обезжирен (поэтому беззащитен перед влагой). Срелять можно не снимая этой защиты - проверено.

С уважением

Поделюсь своим опытом чистки!
Несколько раз( 4-5) прогоняю ствол нейлоновым ёршиком смачивая постоянно в растворе амиака 10%, потом минут 10-15 отмокает, потом тащу в ванную, включаю горячую воду( на сколько могу выдержать, даже чуть горячее) беру фери и нейлоновый ёршик, чищу и промываю, чернота идёт страшная. Потом протираю, продуваю, и чищу маслом и тряпочными патчами.

Originally posted by Drag:
Если Хабаровск не шутит,почему платных сервисов химчистки оружия нет?По затратам времени, химикатов и разных там шпинценкругелей-легче 5 машин помыть.

С уважениием

В СКМ чистят стволы

Originally posted by Хабаровск:
Я никогда не был в США, все чем я пользуюсь я получил по почте. И немало кому помог с подобными покупками. Так что не могу согласится с утверждением, что все указанные компоненты недоступны, как раз наоборот.

Способы чистки средствами из хозмага или аптеки возможны, однако я все же предпочитаю профессиональные методы. С уважением Алексей

немного не то имел ввиду, не средства из хоз мага, а что продается в наших ормагах робла, хопс, балистол, гунекс и тд и тп.

Я не так негативно отношусь к горячей воде. Признаюсь, что нарезное так не пользовал, но почти 15 лет владения гладкостволом убедили меня в высокой эффективности и безопасности подобного метода. Мой ТОЗик-87 идеален.

Originally posted by B-Andito:

Плакал, честно.. . Я так немогу к своему стволу отнистись.. .

ну ИМХО не все так однозначно. Я читал (не помню где) про обкатку ствола (в США у бр-овцев), так он так и делал

Гладкий ствол мою - горячая вода, ерш, фейри. Но винтовку? Ложа, оптика.. .

Гладкий ствол мою - горячая вода, ерш, фейри. Но винтовку? Ложа, оптика...
Для этой процедуры у меня есть вставка в патронник с изогнутой табочкой и воронкой, горячая вода подаётся через воронку и никаких проблемм с оптикой и ложей

На пасте J-B чистящей написано, что если винтовка неухоженая и нагар затвердел, то нужно пострелять, нагар размягчится и пока теплая чистить J-B. Я же лично прогреваю ствол феном, или тепловентилятором. В Сайгу лью и кипяток, несмотря на интуитивное неприятие данного способа - он довольно эффективен. Ствол прогревается и остатки воды испаряются из него очень быстро.

Лить кипяток ствол вполне безопасно ствол так нагреватеся, что через 10 минут он сухой.
Сам так чистил на обкатке ружо - отличный способ особенно если нет спецхимии.

Спасибо, Хабаровск,очень полезная информация о чистке. Но она бы была во много раз полезнее и востребованее, если бы кто-нибудь поделился опытом заказа девайсов на иностранных сайтах. Т.е. где заказывать, как платить, и где получать заказ (таможня, Москва, или по почте пришлют). Это, конечно, отдельная тема, но без этих познаний остаётся только облизываться. Нужно практически всё - от станка до вишера, а взять негде. На материке бываю раз в два года, но и там не всегда всё есть. Проблема, однако.

Originally posted by I_I_I:
Спасибо, Хабаровск,очень полезная информация о чистке. Но она бы была во много раз полезнее и востребованее, если бы кто-нибудь поделился опытом заказа девайсов на иностранных сайтах. Т.е. где заказывать, как платить, и где получать заказ (таможня, Москва, или по почте пришлют). Это, конечно, отдельная тема, но без этих познаний остаётся только облизываться. Нужно практически всё - от станка до вишера, а взять негде. На материке бываю раз в два года, но и там не всегда всё есть. Проблема, однако.

Дык просто все уже обсуждалось пицот раз
1) заказ тут sinclairintl.com
2) оплата вменяемой кредиткой (не студенческим электроном)
3) стараться менее 10000 тыр в неделю. тогда принесут на почту через 3-4 недели
4) химию и пр. не брать аэрозольную

Спасибо. Честно говоря, думал что всё сложнее.
Судя по тому, сколько народа сетует на полное отсутствие всякого присутствия, складывается впечатление, что есть какие-то сложности с заказами, и в жизни всё не так, как на самом деле.

Да, амеры сами не вышлют ничего запрещенного. Просто кто-то ленится карту получить, кто сетует на не знание английского (хотя там с картинками все)

Originally posted by Gook:
Да, амеры сами не вышлют ничего запрещенного. Просто кто-то ленится карту получить, кто сетует на не знание английского (хотя там с картинками все)

Коллеги, вы забываете о еще одном немаловажном факторе - отечественной таможне. Кредитка и заказ это фигня по сравнению с тем геморроем, что может ожидать вас на таможне. Не исключено, что как минимум потребуют перевода на русский этикеток со всех баночек и пузырьков. Причем перевод должен быть официальный, т.е. заверенный печатью (сие есть кормушка для дочерних фирм, пасущихся рядом с таможней).

Originally posted by Rosich:

Коллеги, вы забываете о еще одном немаловажном факторе - отечественной таможне. .

Ужасы какие вы рассказываете. Это ж физлицо завозит и в количестве, меньшим за товарную партию.

Решил заказать втулку или вкладыш для чистки (который вставляется вместо затвора) на винтовку Мосина, кто может подсказать параметры (размеры, фирма изготовитель) данного девайса под Мосина ?

Originally posted by Sergey13:
Ужасы какие вы рассказываете. Это ж физлицо завозит и в количестве, меньшим за товарную партию.

Нет, ну может в Москве или Питере таможня "дает добро" без лишних проволочек, ибо прецеденты в достатке, но вот у нас в провинции.. . Например, в моем случае наши таможенники были просто уверены, что NIKON BUCKMASTER 4.5-14 X 40 SF MATTE MILDOT это страшный военный прицел, за зеленый свет которому их арестуют и отправят в Сибирь убирать снег.. . весь.. . а снега там много.. .

Originally posted by tcp:
Решил заказать втулку или вкладыш для чистки (который вставляется вместо затвора) на винтовку Мосина, кто может подсказать параметры (размеры, фирма изготовитель) данного девайса под Мосина ?

Купил себе Стоне Пойнт для 30 кал., к сожалению, к Мосинке не подошло. Пришлось две детальки заказывать на заводе.

Originally posted by Vlads:

Купил себе Стоне Пойнт для 30 кал., к сожалению, к Мосинке не подошло. Пришлось две детальки заказывать на заводе.

Он-же всего состоит из двух (Пластик не всчёт) поинты разные бывают, это не секрет.

Ну во-первых он состоит из 5 деталек (2 - пластик, 3 - металл). У той детальки, которая фиксирует все это изделие (пардон, не знаю как ее правильно назвать) слишком большой внешний диаметр. Можно было не заказывать две детали, а просто обточить одну, но я решил оставить оригинал и заказать на заводе дополнительно.

Originally posted by mihasic:

Пардон, а что это такое, стоне пойнт? Может, мне тоже надо...
Ссылочку не дадите, а то искал гуглом, всё чушь какая-то лезет...

midwayusa.com

Сегодня, благодаря удачному стечению обстоятельств (отсутствие жены и ребенка дома, наличие всей химии и остальных приблуд ) первый раз попробовал почистить по полной методике Алексея Хабаровска. Есть ряд замечаний:
- очень рекомендую в процессе чистки использовать одноразовые хирургические перчатки (руки пахнут, как у слесаря с 30 летним стажем);
- очень НЕ рекомендую 10минутные перерывы использовать для того, чтобы пропустить 50 грамм (ОЧЕНЬ быстро теряешь счет патчам, повторениям и плохо попадаешь шомполом в ствол )
- патчи расходуются не быстро, а ОЧЕНЬ быстро и ОЧЕНЬ много (у меня ушло 250 штук за раз).

Леша, Виталий, привет Киеву!

Перчатки полезная вещь. При чистке как то ухитрился сделать ссадину на руке и после туда попал растворитель. Было, мягко сказать, очень неприятно.

Киев прекрасный город, а киевляне прекрасные люди=))), Витале привет передал=)). С уважением Алексей

Всем привет!

После долгих и изнурительных пыток (с особым пристрастием) Хабаровска (видимо довел его до того, что он решил создать отдельную тему ), составил для себя некую инструкцию по чистке нарезного ствола (ТМ Хабаровск ):

Оглавление

1. От чего чистим;
2. Терминология;
3. Что необходимо иметь;
4. Методология;

1. От чего чистим - что именно портит ствол:

1.1. Остатки порохового нагара и капсюльного состава. Это кислотная среда, сильно агрессивная, её нужно удалять в первую очередь и желательно в течении минимального времени после стрельбы.
1.2. Медь - основной враг, так как медная оболочка при выстрелах (более одного) закатывает нагар. Чтобы удалить агрессивные отложения нужно удалить медь.

2. Терминология:

2.1. Вишер - бронзовая насадка на шомпол на которую надевается патч (похож на болт со пиленной резьбой);
2.2. Патч - х/б лоскут надеваемый на вишер;
2.3. Прогон - прогон патча надетого на вишер со стороны патронника в сторону дульного среза с обязательным снятием патча при выходе из дульного среза и возвратом через ствол только шомпола с вишером;
2.4. Проход - прогон ершика (например) со стороны патронника в сторону дульного среза и обратно к патроннику;
2.5. Цикл - последовательный набор действий конкретной операции (снятие нагара например);

3. Что необходимо иметь:

3.1. Хорошо проветриваемое помещение (достаточно резкий запах у масла Kroil и едкий запах аммиака у медных растворителей SWEETS 7,62 или SHOOTERS CHOISE COOPER REMOVER)
3.2. Станок для чистки;
3.3. Шомпол цельный с вишером под калибр (лучше dewey);
3.4. Направляющая для шомпола под калибр;
3.5. Набор для чистки патронника;
3.6. Патчи под калибр (важно подобрать патчи так, чтобы сопротивление патча при прогоне не доводило до сверхусилий, т.е. изгиба шомпола);
3.7. Нейлоновые ершики под калибр;
3.8. Мопсы (протирки) под калибр;
3.9. Ветошь для протирки;
3.10. Резиновые перчатки (едкие препараты для меди и масло Kroil);
3.11. Набор химии:
3.11.1. От нагара;
3.11.2. От меди;
3.11.3. Нейтральное (сильно проникающее) масло;
3.11.4. Обезжириватель;
3.11.5. Растворитель для мытья шомпола и ершиков;
3.12. Бароскоп (для контроля загрязненности и качества чистки);

4. Методология чистки:

* Время чистки зависит от степени загрязненности и 'загрязняемости' ствола (чистили ли ствол правильно вообще или нет, обкатан ли ствол, сколько выстрелов сделано, используются ли пули с молибденовым покрытием и т.д.) и, соответственно, чем полноценнее Вы чистите ствол каждый раз после стрельбы, тем быстрее время на чистку достигнет 20-30 минут . Ну и конечно очень помогает процедура обкатки ствола, даже после большого настрела (хотя бывают и исключения - но это ИМХО частная потология ствола). Так же использование пуль с молибденовым покрытием сильно уменьшает омеднение ствола и, соответственно, ускоряет чистку (молибденовые отложения полностью выносятся при использовании пасты Iosso bore cleaner).

4.1. Сразу после стрельбы, либо шомполом и патчем, либо патч на леску (леску вдвое через ствол и в петлю через патронник протянуть обильно смоченный растворителем патч - Хабаровск ТМ или же тоже самое только с Bore Snake - в петлю обычно вставляют кусок бумажной салфетки обильно смоченной растворителем - Hunter004 TM), 3-4 патча обильно смоченных растворителем (Shooter's Choice Black Powder Gel - Это средство очень сильно "заточено" под удаление обильного нагара) прогоняем через ствол. Удаляя нагар. После каждого прогона даем 1-2 минуты для откисания и лучшего воздействия растворителя. После прогнать сухим патчем, заткнуть ствол со стороны дульного среза и патронника патчами. Дальнейшую чистку проводим дома.
В поле чистку полностью лучше не проводить, ветер обычно наносит на патчи и в ствол пыль, которая является абразивом.

Вид растворителя и масла - (картинки вставлять не умею, но они уже были в первом посте)

4.2. Продолжаем чистку нагара дома:
То же, что и после стрельбы, только меняем растворитель на Bore Tech Eliminator - Универсальный растворитель содержит компоненты как для борьбы с нагаром так и с медью, с ним можно проводить весь цикл чистки, не используя специализированный сольвент, или только в стадии очистки от нагара. Специализированный сольвент больше предназначен для удаления меди. Но практика такова, что удаляя медь, в стволе не остается загрязнения. прогоняем обильно смоченный растворителем (Bore Tech Eliminator) патч через ствол. После каждого прогона даем 10 минут для откисания и лучшего воздействия растворителя, прогоняем сухой патч (1-2). Повторяем циклы до выхода абсолютно чистого патча (примерно 5 циклов). После прогоняем патч с проникающим маслом Kroil и потом еще сухой патч (1-2) убирая остатки масла;

4.3. После чистки нагара (если медь не удалось полностью удалить растворителем Bore Tech Eliminator) приступаем к чистке омеднения или (если следов меди после чистки растворителем Bore Tech Eliminator не осталось) контролируем полностью ли удалена медь (контроль чистоты и состояния ствола очень удобно осуществлять используя бароскоп). Обильно смачиваем патч растворителем (SWEETS 7,62 или SHOOTERS CHOISE COOPER REMOVER), прогоняем через ствол. Ждем 8-11 минут, после прогоняем чистый сухой патч, осматриваем его, видим на нем бирюзовые или синие разводы, это следы меди которые "поднял" растворитель. Следом прогоняем патч с проникающим маслом (Kroil) и потом еще сухим патчем (1-2) убирая остатки масла. После повторить с самого начала. Таких циклов 5. Окончание процедуры это отсутствие следов меди (т.е. полосок синевы или зеленеватый оттенок). * Некоторые вишеры (в частности 'родные' от Dewey) при контакте с растворителем сами 'синят' патчи. Что бы избежать этого эффекта, можно использовать вишеры со специальным покрытием, не вступающим в реакцию с растворителями (набор под 12 разных калибров уже заказан).

Вид растворителей и масла - (см. выше)

Иногда даже после 5 циклов не удается удалить остатки меди. Тогда между циклами прогонов с растворителем добавляется цикл чистки с пастой (1 цикл с пастой на 5 циклов с растворителем).
На мопс, обильно наносим пасту (Montana X-Treme Copper Cream Bore Cleaning Solvent - Комбинированное средство по удалению меди, воздействует и химически и механически), и делаем 10-12 проходов не выгоняя мопс из ствола (чтобы только кончик высовывался - для удобства контроля можно закрыть дульный срез пальцем), в последнем проходе выгоняем мопс через дульный срез целиком, свинчиваем мопс, наворачиваем вишер (чтобы не прогонять через ствол металлические части - если мопс с наружной резьбой наворачивать вишер нет необходимости), после делаем 5-6 (может больше) прогонов с Кройл удаляя остатки пасты и выгоняя грязь изствола. После того как вся чернота удалена, прогоняем сухим патчем (1-2) убирая остатки масла. Далее опять приступаем к циклам с растворителем меди. Паста механически и химически воздействует на отложения меди, и снимает слой который под воздействием растворителя становится менее чувствительным к химии, сняв этот слой пастой мы улучшаем проникновение растворителя и ускоряем чистку.
Так же можно использовать нейлоновый ерш, однако при его использовании необходимо прогонять ерш только в одну сторону, свинчивать, вынимать шомпол, навинчивать ерш и заново прогонять ерш в сторону дульного среза (и так 10-12 раз).

Вид пасты - (см. выше)

4.4. После полного удаления меди имеет смысл пройтись по стволу полировальной пастой (Iosso bore cleaner), которая совмещает в себе отличный растворитель меди и абразив полирующий ствол. К тому же паста "приглаживает" структуру металла ствола, и даже по ощущениям движение шомпола с плотным патчем становятся плавным и однообразным. Эту пасту (Iosso bore cleaner) можно использовать вместо (Montana X-Treme Copper Cream Bore Cleaning Solvent) при удалении меди.
Для нового или просто не обкатанного ствола рекомендую использовать полирующую пасту первые 20 раз независимо от проблем с удалением меди.
Так же, если используются пули с молибденовым покрытием, необходимо использовать (Iosso bore cleaner) как пасту для удаления меди т.к. она одновременно удаляет и отложения молибдена. Использование молибдена вообще уменьшает омеднение канала ствола и, соответственно, упрощает (ускоряет)чистку.

Вид пасты - (см. выше)

Важно отметить, что именно применение паст является противодействием карбоновым отложениями, т.е. термической эрозии, или как еще говорят "крокодиловой коже".

4.5. После полного удаления меди, очищаем патронник с помощью набора для патронника:
4.5.1. В специальный шомпол Т-образно крепится патч, смачиваем универсальным растворителем(Bore Tech Eliminator), вращая очищаем патронник, потом сухим патчем, потом Кройл. 2-3 подхода.
4.5.2. Далее удаляем остатки масла насухо.
Вид растворителя и масла -

4.6. Очищаем дульный срез:
4.6.1.1. Используя масло (Kroil) и патч без шомпола очищаем дульный срез - Смачиваем патч маслом (Kroil), ставим ствол вертикально и прижимая пальцем делаем вращательные движения, меняем патчи пока на патче не останется следов;
4.6.1.2. Протираем насухо удаляя остатки масла;
4.7. По окончании чистки прогоняем через ствол патч с маслом (Kroil), затыкаем патронник и дульный срез патчами и храним.
4.8. Перед стрельбой делаем один прогон с сухим патчем.

В процессе чистки необходимо постоянно очищать поверхность шомпола ветошью смоченной бытовым бензином или уайт-спиритом Тиккурила (российский не используйте, воняет непереносимо) чтобы абразив остающийся на поверхности шомпола не портил ствол. Так же чистим нейлоновые ершики и мопсы.

Процесс обкатки ствола - полный цикл чистки после каждого выстрела из серии в 20 выстрелов. Важно при обкатке использовать не покрытые молибденом пули, желательно из наиболее 'твердой' (по механическим характеристикам) меди и наименьшего веса.

P.S. По поводу досигаемости химии - Gookу - не понимаю (может несколько ограничен ?) почему в Московских магазинах продают всякую хрень, а в одном месте собрать вышеуказанный набор действительно нельзя - может лучше начать с этого (я про раздел для релоада ?).

Всем удачи!
С уважением, Михаил.

Ну это для черного ствола,а для хрома если?

А кстати по поводу моли... . Правда что если начал стрелять такими пулями то и все время уже должен ими работать ? И если это так то почему ?

Originally posted by Vlads:
Ну во-первых он состоит из 5 деталек (2 - пластик, 3 - металл). У той детальки, которая фиксирует все это изделие (пардон, не знаю как ее правильно назвать) слишком большой внешний диаметр. Можно было не заказывать две детали, а просто обточить одну, но я решил оставить оригинал и заказать на заводе дополнительно.

На Синклере для этой вещи имеются дополнительные втулки для разных болтов, они маркируются по диаметру и можно подобрать себе подходящую (но за отдельные $7.50 что недешево), а можно спросить по почте которая из них подойдет, указав диаметр затвора. Правда мне присоветовали дополнительную втулку, а лучше (с меньшим зазором) подошла к моей Тикке та, котрая в комплекте идет.

Originally posted by Rosich:

Коллеги, вы забываете о еще одном немаловажном факторе - отечественной таможне. Кредитка и заказ это фигня по сравнению с тем геморроем, что может ожидать вас на таможне.

Для России первоисточник гласит:

Таможенные пошлины, налоги:
1) не уплачиваются, если стоимость товаров, пересылаемых в течение одной недели в адрес одного получателя, не превышает 10 тысяч рублей (п.1 ст. 295 ТК РФ);
2) подлежат уплате, в части превышения указанной в п. 1 стоимости, если получателями МПО являются физические лица. Ввозные таможенные пошлины, налоги уплачиваются по единым ставкам, устанавливаемым Правительством РФ (30 % таможенной стоимости товаров, превышающей 10 тысяч рублей).

МПО - международное почтовое отправление.

Голос первоисточника исходит ВОТ ОТСЮДА

С уважением

P.S. Информация, заслуживающая внимания