Чистка (внимательно читаем первый пост и смотрим видео в конце)

я за 7 чисток 3 шомпола удавил дешевых. Не люблю тягомотину, на каждом шомполе своя насадка, без перекручиваний чтобы. Был категорически против, но всё же взял дивей. Теперь надо все брать дивей, стойкий оказался.

Originally posted by Solo.lv:

Не, это про насадку на шомпол перед виншером, которая соответствует калибру и предотвращает перекосы Ну и затворная тоже интересует конечно, но две тысячи за кусочек алюминия не хочется отдавать ))

"приблуду" можно попытаться организовать посредством шайбы из фторопласта между ершом и шомполом, 0,5-1мм толщины должно хватить. Нагрузки нет, просто направляйка. Резьба шомпола - вот где тонко и страшно

А так то думаю 2AS уже понял в каком направлении нужно поработать И затычку в патронник многие бы захотели.. .

а какие принципиальные отличия между девеевским шомполом и таким же не составным шомполом за 300 рублей? сталька пластилиновая у последнего?

Belzebut:
а какие принципиальные отличия между девеевским шомполом и таким же не составным шомполом за 300 рублей? сталька пластилиновая у последнего?

Пока в руки оба не возьмете - трудно объяснить. Поверьте, хороший шомпол стоит своих денег.

Евгений Щербаков о чистке.
youtube.com

Originally posted by Solo.lv:

https://m.ru.aliexpress.com/it... emover-Wipes-Na

а какой материал?

когда пытался применить сухие влажные салфетки, исплевался. до конца детали в нагаре, залитые вд-шкой, не очищают. бумажные полотенца за 11 рублей рулон нравятся мне не в пример больше. ))

Originally posted by Belzebut:

составным шомполом

мне больше целиковый нравится.

Originally posted by Sanya-niger:

Парни не ругайтесь, в споре рождается истина.

Александр, да бросьте, просто перекинулись парой слов.. .
Всё в порядке!

Originally posted by Sanya-niger:

в споре рождается истина

100%

Originally posted by Fosgen:

вычищает всю грязюку попадающую в углы нарезов без остатка

Согласен, вариантов вычистить ствол очень много и каждый находит для себя самый подходящий. Основная задача - чистое и неиспорченное чисткой оружие!

Originally posted by Fosgen:

Единственно куда применяю войлочные патчи, так тока для чистки и полировки пастами. Просто они более стабильно сидят на иголке вишере, но так как пастами чищу редко, один-два раза в год, то одной пачки хватает на очень долго.

Опять согласен! Добавил бы ещё - смачивание канала ствола войлоком удобнее и качественнее + войлочные патчи очень эффективны при чистке и протирке патронника.

Originally posted by Горобец:

после знакомства с патчами аккурат "чистоган". всякие мысли о тряпочках и ватных тампочках навсегда оставили мою голову

Спасибо!!! Это то, о чём я говорил выше. Кому что нравится. Я придерживаюсь того, что нет ничего универсального. Где-то работают отлично патчи-салфетки (идеально протирают ствол), где-то нет равных войлоку, а где-то без чудо-тряпки не обойтись.

Originally posted by Solo.lv:

https://m.ru.aliexpress.com/it... emover-Wipes-Na

Если это фланель, то супер вариант. Только на фото больше похоже на что-то тонкое, типа вискозы. Или Вы там уже делали заказ и видели что это за ткань? Если да, можно реальное фото, поближе?

Originally posted by IRO:

А так то думаю 2AS уже понял в каком направлении нужно поработать И затычку в патронник многие бы захотели...

Много над чем работаем в данный момент.. . По готовности будем выкладывать на форуме, в нашей теме.

Originally posted by Solo.lv:

Пока в руки оба не возьмете - трудно объяснить.

А после работы обоими, однозначно всё станет на свои места.

С уважением,
Сергей.

2AS:
Если это фланель, то супер вариант. Только на фото больше похоже на что-то тонкое, типа вискозы. Или Вы там уже делали заказ и видели что это за ткань? Если да, можно реальное фото, поближе?

Я не особо разбираюсь в таких вещах, вроде что-то синтетическое. Не ворсится, порвать ее очень трудно.


Очень хорошо смачивается любой химией для чистки - если сверху капнуть пару капель то весь патч сразу весь намокает.


Пользуюсь такими уже давно, пачки хватает при активном использовании на три винтовки на два месяца.
При цене меньше двух баксов за упаковку 900 штук согласитесь не так и плохо.

Originally posted by Solo.lv:

Я не особо разбираюсь в таких вещах, вроде что-то синтетическое. Не ворсится, порвать ее очень трудно.

Спасибо большое за фото!!! Вот поэтому я и просил их.. . Вновь подтвердилось, что чудес на свете не бывает.. .
Давайте попробуем посчитать вместе.
У этой ткани основное преимущество - отсутствие ворса. Что хорошо при финальной протирке ствола, для того, чтобы посмотреть в него бороскопом. В остальном всё грустно.. . Ткань плохо впитывает в себя жидкости в стволе, т.е. чтобы протереть его насухо потребуется не один проход. Плюс к этому, чтобы создать плотный проход по каналу ствола, нужно будет наколоть на вишер 3-4 таких салфетки. Минимум три. Добавляем сюда несколько проходов и пачка в 900 шт. за 2 доллара, превращается в пачку в 100, максимум в 200 шт.! А это уже совсем другая арифметика. Да и про стоимость доставки тоже не нужно забывать.. .
Пачка фланелевых патчей-салфеток (отлично впитывают, плотно идут по стволу) российского производства (к примеру нашего) стоит около $11 за упаковку в 500 шт. Т.е. примерно по $0,022 за одну патч-салфетку. Китайские же, при таком расчёте будут стоить минимум $0,01, без учёта доставки.
Другими словами, вы получаете практически то же самое, только вкладываете больше труда и, что очень важно, своего времени в очистку винтовки.. . Зачем? Да и качество чистки под вопросом, при использовании салфеток из такого материала.. .
Отдельная тема по использованию с этими (китайскими) салфетками чистящих и полировочных паст.. . Здесь придёт на помощь именно войлок.

Originally posted by Solo.lv:

Очень хорошо смачивается любой химией для чистки - если сверху капнуть пару капель то весь патч сразу весь намокает.

К сожалению, 2-х капель очень мало для того, чтобы хорошо смочить ствол. А значит опять салфеток из такого материала потребуется не одна, а 2-3.. . Это к вопросу расхода таких салфеток.. А войлочных патчей, при этом, потребуется один, т.к. капель в него входит от 10 до 20 (в калибре .308).

Я всё это к чему. Вы согласитесь с тем, что нет ничего универсального? Именно поэтому охотникам и стрелкам, в уходе за оружием, приходит на помощь всё разнообразие инструментов, расходников и средств, которые доступны на рынке (или которые можно сделать своими руками). Есть более качественные и откровенное г... , дорогие и доступные, подходящие для какого-либо процесса и не подходящие. К примеру, выше Вы писали о шомполах, о разнице, между доступным за 300 р. и более дорогим. И свой выбор Вы остановили именно на более дорогом. Почему? Уверен, что это именно потому, что он был Вам "по карману", он более удобен, практичен и долговечен, обеспечивающий должный комфорт, сохранность оружия и нервных клеток , а так же качество чистки.. . Так и с использованием патчей-салфеток по $2 за 900 шт. Так ли это выгодно с учётом всего вышеописанного?

P.S. Я ни сколько не агитирую "за Советскую власть" , я просто делюсь личным опытом и если это кому-то поможет сохранить своё оружие, сэкономив на экспериментах какую-то сумму, буду искренне рад этому!

С уважением,
Сергей.

Originally posted by Solo.lv:

порвать ее очень трудно

Да, забыл написать. Фланелевые патчи салфетки, руками рвутся очень легко, при этом их прочности более чем достаточно, для чистки оружия.. .

С уважением,
Сергей.

2AS:

К сожалению, 2-х капель очень мало для того, чтобы хорошо смочить ствол. А значит опять салфеток из такого материала потребуется не одна, а 2-3.. . Это к вопросу расхода таких салфеток.. А войлочных патчей, при этом, потребуется один, т.к. капель в него входит от 10 до 20 (в калибре .308).

Зря Вы так говорите не попробовав. Эти патчи прекрасно смачивают и протирают ствол- одним смачиваю и тремя протираю. Надеваю на вишер по одному, проходят как раз с нужным натягом- да и если бы приходилось по два надевать то не велика потеря за такую цену. Войлок тоже использую, но обычно только для работы с пастой Иоссо.
Я не то чтобы за китай агитирую- просто до них пользовался дорогими фирменными и никакой разницы по результатам не увидел.

граждане, покажите мне хотя бы одного стрелка с соревнований в сша ( к сожалению) по стрельбе бенч,варминт, ф-класс , кто чистит и тем более использует с пастами войлок. ОДНОГО! мне может не везёт или плохо искал - нет таких. для паст войлок бесполезен - полирнуть поля войлоком можно, нарезы - нет. зачем вы так себе жизнь усложняете, ну перечитайте в первых постах уже Хабаровска и НСК - нет там войлока, ибо это абсолютно бесполезная вещь в нарезном, парни стреляющие очень много и на далеко, вероятно немного понимают в этом деле. Только патчи, только бронзовый ёрш, войлок оставьте на валенки

Фарбер:
Только патчи, только бронзовый ёрш, войлок оставьте на валенки

Как то Вы болезненно к войлочным патчам относитесь. Разве я написал что чищу пастой исключительно ими? Использую и ершики обернутые обычным патчем и войлок- результат вполне устраивает. Своего бороскопа пока нет, но чужими иногда заглядываю и вполне доволен тем что там вижу.
И еще - почему только бронзовый ёрш???

а я не вам лично, тут кажется ещё люди заходят почитать. мне без разницы как и чем чистите вы, я делюсь своим опытом - стреляю давно, много, неплохо, думается могу излогать на эту тему свои мысли. а принимать их или нет - я не миссия.

Сегодня цистил два карабина, болт и Блазер.
Чистил химией Бор теч. Элиминатор и куперремувер. Вполне доволен результатом, при этом использовал патчи и медный ерш.
После этого протер все кройлом и готово.
Удобно наносить химию пипеткой чистогун.
Короче доволен как слон.
Шемпол был Девей и купленный в охот маге нонейм за 1300.
На девее не очень понравилась короткая иголка вишер. Патч на нее одевается не глубоко. Пару раз соскакивал в патроннике, взял шемпол товарища с более длинной иголкой. Итог следующий - шемпол погнулся, заходил в ствол как штопор. В руках очень хлибкий, резьба на нем вообще непонятная.
Вывод следующий, товарищ при экономии в 1000 руб выкинул свой шемпол и попросил заказать ему Девея. И в добавок кучу мелочевки.
Короче рекламой не занимаюсь, но если хватает средств за пару заходов купить хорошую химию, шемпола и прочую снарягу рекомендую на этом не экономить.

Originally posted by Solo.lv:

Зря Вы так говорите не попробовав.

Приношу свои извинения, если как-то обидел! А патчи конечно же пробовал, только вот такие:

Варианты пробуем, тестируем разные. Понравились вот такие:

Хорошо впитывают и не ворсят.

А такие, как на первом фото, вот пример:

Два патча идут с небольшим натягом, три нормально.

Я не говорю, что они совсем никуда не годятся, нет, как дополнительные, чтобы экономить фланель - бесспорно!
Ещё раз приношу свои извинения, если задел чем-то!

С уважением,
Сергей.

Originally posted by Solo.lv:

Как то Вы болезненно к войлочным патчам относитесь. Разве я написал что чищу пастой исключительно ими?

Это в мой огород Игорь Николаевич камешек кинул. Но я не в обиде.. . У него свой опыт и это нормально!

Зато какая активность на ветке, сколько мнений и все по своему хороши.
Сергей, что можешь сказать про Хопесовские салфетки в отличии от Девея.
И в каой стадии их применяешь?
Ничего если на ты?

Originally posted by Фарбер:

для паст войлок бесполезен - полирнуть поля войлоком можно, нарезы - нет.

Игорь, откуда такая информация? Без юмора, обид и прочей ерунды. Правда откуда? Ведь Вы сказали, что не пользуетесь войлоком...
Я лично полировал ни один ствол (как с большим настрелом, так и новые, Ремы, Сабатти, Манлихеры, Орсисы, Тикки, Блазеры, ЧЗетки, Зауэры, ВПО и пр.) и сравнивал результаты полировки (фланель на вишере, фланель на ерше, чудо-тряпка на ерше и войлочные патчи). Войлочные патчи полируют канал ствола (как поля, так и нарезы) быстрее и качественнее. Для проверки пользуюсь оптическим бороскопом. Очень хорошо результат виден как уходят следы от инструмента в пульном входе.

С уважением,
Сергей.

Originally posted by Sanya-niger:

Зато какая активность на ветке

Ха-ха-ха
Эт точно!

В продолжение сегодняшней чистки.
При использовании нонейм шемпола, заметил, что защитная оплетка с него очень мягкая и слезала образовывая стружку, которую потом по всему стволу и ресиверу вынимали.
На момент чистки небыло направляющих того калибра которые вставляются в место затвора, по этой причине часть патронника и ресивер были уделанны химией, все конечно вытерли, но это заняло некоторое время. Себе одну такую взял, правда еще не использовал, так как карабин еще в магазине.
Недели через две попробую ее применить и описать плюсы и минусы ее применения.

Originally posted by Sanya-niger:

Ничего если на ты?

Абсолютно никаких проблем, Александр! Конечно!

Originally posted by Sanya-niger:

Сергей, что можешь сказать про Хопесовские салфетки в отличии от Девея.
И в каой стадии их применяешь?

Хопес не понравился, не использую вовсе. Хотя, при низкой цене закупки, если кому нравятся, как дополнительные, почему нет? Фланель лучше вытирает однозначно. Для протирки ствола (после сольвентов и масел) их и использую.
Как писал выше, войлоком смачиваю ствол и работаю пастами, фланелью протираю ствол, неворсящими салфетками (бичвудовскими) протираю ствол в самом конце, но это для осмотра бороскопа больше требуется.
С уважением,
Сергей.

2AS:

Ещё раз приношу свои извинения, если задел чем-то!

С уважением,
Сергей.

Да ну, я же с юмором, смайл просто не поставил
Для того и общаемся чтобы опытом поделится.

2AS:

Два патча идут с небольшим натягом, три нормально.

Имею мнение что это от вишера зависит - я для калибра 260 подобрал вишер 270, и один патч сейчас в самый раз. А вот для 30-06 с 30-тым вишером уже приходится два надевать на иглу когда протираю, смачивать и одного хватает.

При чистке 243 заметил, что патч еле еле проходит. Более легко проходят более короткие патчи из одной и тойже пачки.
При чистке 3006 патч такое ощущение, что пролетает поверхностно.

Originally posted by Solo.lv:

Да ну, я же с юмором, смайл просто не поставил

Вот и отлично!!!

Originally posted by Solo.lv:

Имею мнение что это от вишера зависит - я для калибра 260 подобрал вишер 270

Да, это именно так, чем толще вишер, тем тоньше должна быть патч-салфетка. Но в этом случае, толщина этой салфетки будет недостаточна, для должного однородного по всей геометрии канала ствола, прохода. Разумеется сравнивая такой вариант с калиберным вишером и фланелевой салфеткой.

Originally posted by Sanya-niger:

При чистке 243 заметил, что патч еле еле проходит. Более легко проходят более короткие патчи из одной и тойже пачки.
При чистке 3006 патч такое ощущение, что пролетает поверхностно.

Усилие прохода по каналу ствола - очень субъективный момент. Именно поэтому мы стараемся предложить выбор, где возможно. Калибр .22 можно чистить двумя видами войлочных патчей, 6,0 мм и 6,5 мм. А .30-е калибры войлочными патчами 8,5 мм и 9,0 мм. Аналогов патчей, с диаметрами 6,5 мм и 9,0 мм, у наших конкурентов нет.
Т.е. в Вашем случае, смачивать канал ствола в калибре .30-06 можно патчами 8,5 мм, а для более плотного прохода (чистка, полировка) патчи 9,0 мм.

С уважением,
Сергей.

Добрый день!
Карабин в канале ствола немного покрылся ржавчиной и пошла сыпь.
Чем за ним ухаживать чтобы продлить срок службы? (посоветовали балистол)
Карабин - savage axis 308

Originally posted by kochergavvv:

Чем за ним ухаживать чтобы продлить срок службы?

Надо было за ним вовремя ухаживать и своевременно чистить. Как вариант могу предложить почистить и полирнуть пастами JB.
Товарищу как то тоже такой СКС чистил, который последний раз видел масло у себя в стволе с момента выпуска с завода.
Два бронзовых ерша на нем убил, и полведра патчей. Грязь убрал, но хром посыпался, как там с "кучей" не знаю.

Originally posted by Fosgen:

вовремя ухаживать

Думаю, это ключевая фраза.

Originally posted by kochergavvv:

Карабин в канале ствола немного покрылся ржавчиной и пошла сыпь.
Чем за ним ухаживать чтобы продлить срок службы? (посоветовали балистол)

Вечер добрый!
Возможно огорчу Вас, но "немного" невооружённым глазом практически не видно.. . Видно, когда уже "много".. .
Чтобы сократить срок службы - это Баллистол.
Чтобы продлить - полная чистка (удаление нагара и меди с помощью сольвентов и ершей), затем дочистить остатки с помощью оружейной чистящей пасты, войлочных патчей и нейлонового ёрша (ёрш с пастой хорошо очистит раковины), потом отполировать и в последствии регулярно чистить и смазывать.
С уважением,
Сергей.

2AS:

Вечер добрый!
Возможно огорчу Вас, но "немного" невооружённым глазом практически не видно.. . Видно, когда уже "много".. .
Чтобы сократить срок службы - это Баллистол.
Чтобы продлить - полная чистка (удаление нагара и меди с помощью сольвентов и ершей), затем дочистить остатки с помощью оружейной чистящей пасты, войлочных патчей и нейлонового ёрша (ёрш с пастой хорошо очистит раковины), потом отполировать и в последствии регулярно чистить и смазывать.
С уважением,
Сергей.

Посмотрел на ассортимент сольвентов и паст - глаза разбегаются.
Брать подороже или они примерно одинаково работают?
Если можете посоветовать что-то конкретное буду благодарен.

kochergavvv:

Если можете посоветовать что-то конкретное буду благодарен.

Извините,но вся данная тема на много страниц только об этом. В основном из советов и рекомендаций состоит.

Главное чтобы было:1 масло нейтральное; 2 очиститель нагара; 3 очиститель меди. Всё остальное от бюджета. Как вариант дорогой - Bore Tech. (от вишеров до химии).

Здравствуйте!

Итак, немного почитав про чистку на форуме, купил ерши, шомпол, вишер, и химию для чистки в т.ч. и пасту Iosso. Ствол новый, настрел 16 патронов. Решил почистить данной пастой. Прогнал 16 патчей, каждый патч выходил чёрным. Понял, что что-то не так и решил поискать на форуме информацию. Ужас обуял меня когда наткнулся на статьи "IOSSO Bore Cleaner. Я шокирован грязью." и "О пасте Josso, кто пользует советую прочитать", в одной из которых человек совершил подобную же ошибку, а в другой выложили фото частиц абразива данной пасты под микроскопом, размеры которых доходят до 100 мкм. Вспомнил про пасту ГОИ, которая тоже "сереет" после взаимодействия со сталью. Решил заглянуть в ствол и увидел крупные царапины в стволе, эти фото сделаны через лупу.:

К примеру вот фото дульного среза без настрела, и фото после чистки IOSSO

И фото дульного среза после чистки Iosso

Пользуюсь пастой Иоссо, никаких царапин. Ни на черном стволе,ни на нержавейке. А патчи черные всегда будут, хоть тысячу проходов сделайте- это ее свойство,чернеть при использовании. Разглядывание под микроскопом смысла не имеет пока не знаете из чего эти частицы сделаны.