Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Информационная тема по Сайгам 5, 45 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 71 : 1234...68697071
Охотник1975
8-6-2016 12:37 Охотник1975
1)По форуму циркулируют разные слухи, про умирание Саёг в 5,45 (снижение кучности).
Поэтому решил создать тему в которой любой владелец аппарата в данном калибре (исполнение не имеет значения) может написать свои наблюдения при эксплуатации данного оружия.
Не срача ради, статистики для...
2) Уважаемые форумчане, просьба не писать, тут слухов из серии одна бабка на стрельбище говорила другой, бабке, а Митрофановна слышала как...". Только инфа по свои карабинам, как положительный опыт эксплуатации, так и отрицательный. Либо по карабинам товарищей не зарегистрированных на форуме, но условия эксплуатации которых вы точно знаете и можете поручиться.
По умолчанию будем считать нормальной, кучность согласно НСД для АК74.

Для систематизации информации об опыте эксплуатации, предлагаю следующую схему:
1) исполнение и год выпуска, номера (последние цифры можно забивать иксами)
2) кучность при покупке (фактическая / по паспорту), дистанция стрельбы, патроны.
3) Примерный общий настрел, кучность на данный момент.
4) Проблемы (если таковые были, на каком настреле появились, единичные, повторяющиеся)
5) Положительные моменты (если таковые были)
В теме просьба не флудить, ибо буду тереть. Пожалуйста сжато и по делу. Для потрындеть есть масса других тем по АКмоидам.
Более того, в особо запущенных случаях, буду закрывать тему и открывать, после обращения в личку, для помещении очередного информативного поста.



Поехали!

edit log

Охотник1975
8-6-2016 12:49 Охотник1975
Да, если у кого-то есть соображения, может схему ответа предложите лучше или ещё чего, пишите сюда или в личку.
Информативные фото, видео по теме приветствуются
DreamKast
8-6-2016 13:00 DreamKast
1) Исполнение 08, год выпуска 2014. ?148955 хх.
2) Кучность в паспорте около 100 наверно. (Паспорт не разу ни открывал)
3) Настрел около 2.5 2.8 тысяч. В гонг 150мм на 100 метров попадает вполне неплохо.
4) Из минусов лично для меня. Очень греется. После 4-го магазина держать карабин очень неудобно. Все что до колодки целика раскаленное.
5) Мне карабин всем нравиться. Не подбрасывает как 7.62, дешевый патрон, не дорогой сам карабин. Стоит Зенитовский ДТК, по комфорту от стрельбы, практически как Арка.
Охотник1975
8-6-2016 13:16 Охотник1975
quote:
Originally posted by DreamKast:

2) Кучность в паспорте около 100 наверно. (Паспорт не разу ни открывал)


Исполнение 08 с ДТК?
Кучность в паспорте пох абсолютно, интересует факт.
Укажите патроны которыми преимущественно стреляете.
quote:
Originally posted by DreamKast:

?148955 хх.


Один умный вещь напишу, только не обижайтесь
Что бы на ганзе написать значок номера, перейдите на латиницу и напишите латинскую N

edit log

Poruchik_72
8-6-2016 13:27 Poruchik_72
1) исполнение 08 (первых выпусков, без ДТК, колодку мушки ставил сам), год выпуска 2014, номер 14894ХХХ.
2) кучность при покупке 80-120 мм на 100 м (да и стрелять то особо не умел, как и сейчас, впрочем , в паспорте что-то около 80 мм, не помню точно, да и пофигу), дистанция стрельбы до 300 м включительно, патроны БПЗ ФМЖ, Тула ФМЖ.
3) Примерный общий настрел 7000-8000, кучность на данный момент - лучшая 25 мм "хорошими" патронами (случайная, наверное кучка, но раз такая получилась, то почему бы не похвастаться , тем более, что совсем недавно ее стрельнУл ), тулой 41-55, БПЗ от партии зависит, то 45-60, то 80-120.
4) Проблем как таковых особо нет, в стволе присутствуют явные пережатия в районе газкамеры и колодки мушки, изредка (причем в основном на соревнованиях) бывают затыки гильзы в окошке выброса. Но это, во-первых, обусловлено наличием у меня облегченной рамы и легкого поршня, а во-вторых, явно косячными барнаульскими патронами, т.к. при их распуливании на 3-4 пачки попадаются 1-2 патрона с явно мЕньшим кол-вом пороха, раза в 1,5-2, примерно, от номинала, ну и при стрельбе видно, что гильзы отлетают очень по разному, от "на 5 метров улетела", до "еле вывалилась из СК".
5) Положительные моменты - стреляет Стоковая АРка (вепрь-15) просто сосёт по комфорту стрельбы (но сайга у меня, конечно, уже далеко не стоковая, под спорт заточена ), но зато да, АРка кучнее, оптику ставить проще, тут не отнять...

edit log

Охотник1975
8-6-2016 15:02 Охотник1975
quote:
Originally posted by Slon357:

А там нужное, нечего чистить.


кому охота читать целыми страницами "сообщение удалено автором темы"? Поудаляйте лишнее за собой. Достаточно написать пост и удалить его и тема будет держаться в "последних темах.."
Fireman46
8-6-2016 15:46 Fireman46
1) Сайга 5,45 сп. 08 с ДТК 2014 г.в. #148958..
2) Паспортная кучность 129 мм, реальный отстрел 200-400 на 100 метров, уехала на ремонт
3) Настрел 100-140 3,85 оболочка БПЗ и 7Н6
4) См. п.#2
5) Приятный в стрельбе аппарат, после АКМ отдача, подброс? Не, не слышал)))
PS Очень надеюсь на заводе решат проблему, очень уж нравиться концепция
С ув. Илья

edit log

russian45
8-6-2016 16:15 russian45
1.исполнение 08. год 14. номер ни к чему.
2. кучность при покупке - нормальная! (патрон не подбирал, и вообще отстрелами на кучность не занимался. просто - нормальная акшная кучность. 10 выстрелами лежа без упора на 100 м не более 20 см. этого достаточно). дистанции - от 5 до 300 м. патроны - барнаул, тула, что под руку попадет. вчера по случаю отстрелял 40 штук 5.45 ПС. ими кучность может быть чуть лучше, но не особенно.
3. настрел - 1875 шт. кучность все также нормальная.
4. минусы - 30-й патрон из автоматного магазина обычно не подается. ну это и понятно.
еще был косяк такой: при разряжании после стрельбы затворная рама не хотела отходить назад и извлекать патрон из патронника. при более сильном рывке патрон разваливался. пуля оставалась застрявшей в стволе, и выбивалась затем шомполом с некоторым усилием. гильза вместе с порохом вылетала наружу. Произошло это несколько (около 4-5) раз подряд, при использовании патронов туламмо. с тех пор этих патронов побаиваюсь, стараюсь стрелять только барнаулом. было это около 1000-1200 выстрелов назад. больше таких проблем не было, но тулой больше и не стрелял.
5.А все положительно. Дешевое хорошее оружие в ходовом калибре с дешевым патроном. что хотел, то и получил.
DreamKast
8-6-2016 16:51 DreamKast
quote:
Изначально написано Охотник1975:

Один умный вещь напишу, только не обижайтесь
Что бы на ганзе написать значок номера, перейдите на латиницу и напишите латинскую N

Сайга с ДТК. Стреляю из нее в основном БПЗ, оболочка. По бумаге один раз из нее только стрелял, когда купил и проверял как пристреляны открытые п.п. В три минуты вроде уложился. А так в основном по гонгам.
По номеру не знал таких тонкостей Да и какие могут быть обиды

inozemec
8-6-2016 16:53 inozemec
Если интересно автору темы:Я писал в одной теме про сайгу 5.45,как и что(найду,могу выложить).Я описал там как есть на деле по стволам,какие допуски там присутствуют..Сайга МК 223 например,сколько я смотрел(а их прошло не мало) стволов имели крайние допуски по калибрам..От этого они просто умирают быстро,кучность падает с настрелом совсем небольшим.Одну сайгу 223 утилизировали с настрелом в 1 цинк,на 50 метров пули кувыркались просто,попасть проблема была вообще.
Винтовка ЧЗ 527 223-калибр 5.54,СайгаМК-5.58-59!Вепрь 223-5.55-5.57
Так же я промерял несколько карабинов Сайга 5.45,допуски такие же как и у 223-по краю ..
В том посте,я писал про сравнения калибра автомата АК74-АКС74 нового по калибру ствола и Сайги 5.45..Но никто не сделал замеры и не сравнил .А стоило бы..
Наверное,ещё влияет и качество изготовления ствола.

edit log

js
8-6-2016 17:03 js
1) исп. 08 с ДТК, 2014 г.в.
2) по паспорту 61 мм, по факту приходит в А4 и ладно ) порядка 7-10 см, думаю.
Дистанции от 5 до 300 метров, патроны только Порноул оболочка.
3) ~7000-8000, куча не особо изменилась
4) пару раз уползала куча, моросил прицел или ультимак, хз. кончик пули обычно немного замятый
5) владелец доволен

1) исп. 08 с ДТК, 2014 г.в.
2) по паспорту 81 мм, по факту порядка 7-10 см
Дистанции от 5 до 300 метров, патроны только Порноул оболочка.
3) ~5000, куча не особо изменилась
4) 1 задержка по вине магазина, кончик пули обычно немного замятый
5) владелец доволен

1) исп. 08 с ДТК, 2014 г.в.
2) по паспорту 81 мм, по факту порядка 7-10 см
Дистанции от 5 до 300 метров, патроны только Порноул оболочка.
3) ~5000, куча не особо изменилась
4) 0 задержек, кончик пули идеален несмотря на отсутствие сухаря
5) владелец доволен

На всех трёх Сайгах стоят титановые поршни, отдачи и увода почти не осталось.
На двух ДТК "шайба", на третьей "Лантак". Работают они примерно одинаково
и заметно лучше фирменных модных )

edit log

Охотник1975
8-6-2016 17:42 Охотник1975
quote:
Originally posted by inozemec:

В том посте,я писал про сравнения калибра автомата АК74-АКС74 нового по калибру ствола и Сайги 5.45..Но никто не сделал замеры и не сравнил .А стоило бы..


Если у кого-то есть данные промерами калибрами при покупке и после какого-либо настрела (ухудшения кучности), выкладывайте для полноты картины.
quote:
Originally posted by russian45:

номер ни к чему.


Да собственно весь конечно ни к чему, возможно есть какая-то привязка проблемных Саёг к какой-то конкретной партии/партиям, я вот из каких соображений.
Накопится достаточная инфа можно будет обработать статистику
Север150
8-6-2016 18:49 Север150
1) #14893***, вот такое исполнение
click for enlarge 1387 X 985 439.6 Kb
Тут небольшая странность - коробка и ствол изготовлены в 14м, а укомплектована в самом конце 15го.
2) по паспорту кучность 93мм. Фактически показала даже меньше - порядка 70мм. Попробую собрать с оптикой - думаю куча еще сожмется. Отстреливал по НСД - 100м. Патроны Барнаул FMJ 60gr. Калибрами не промерял.
3) за 1.5 месяца настрел ~ 1000. Ухудшений кучности, изменения параметров не наблюдается. Чистка после каждой стрельбы дочиста, тщательно. Шомпол-аналог Девея. Следующие 3 дня после стрельбы прогоняю чистый патч через ствол.
4) проблем не замечено
5) "обкатку" прошла нормально. Порадовала равномерным истиранием краски на трущихся поверхностях - признак того, что собрана без перекосов. Отсутствует "фирменный" дефект Саёжек - завал колодки. Мушка у меня почти строго посередине. ДТК съемный был изначально. Не смотря на отсутствие сухаря (лотка-подавателя), ест из армейских магазинов без нареканий. Ни одного утыкания за это время.
6) предлагаю дополнить описанием внесенных изменений (тюнинга).
-заменил рукоять управления огнем на FabDefence AGR47
-избавился от псевдо ЗЗ. Рычажок неприятно цеплял палец при стрельбе и необходимости применения её я не вижу
-заменил Саёжный целик на стандартный от АК74 (просто потому что он у меня был )
-заменил штатный ДТК (Змейку с вырезанной шайбой) на "Змея Горыныча"

click for enlarge 1920 X 576 142.1 Kb

Пока все. В планах:
-замена цевья (что-то похожее на Зенит хочу)
-установка "лапки" под указательный палец на рычаг предохранителя
-подобрать нормальный крон на боковую планку

edit log

RAYnew
8-6-2016 19:40 RAYnew
1. Исп. 08, 2014г.в., номер 14894NNN
2. Куча по паспорту вроде 92мм, в реалии на 100метров БПЗ ФМЖ дает 80-100мм.
3. Настрел порядка 1700. Изменений кучности нет.
4. Проблем нет, задержек при стрельбе у меня не было.
5. На патронах БПЗ НР (полимер), кучка ощутимо ужалась, пробный отстрел показал порядка 60мм на 100м. Нагара от них меньше, чем от ФМЖ.
Установка дешевого крона(китай) на боковую планку огорчила, куча хуже чем с открытого чуть не в полтора -два раза. На хороший крон душит жаба, ибо планка "дышит". Хочу Поставить планку Джииновскую.
В целом - доволен, но считал ранее и сейчас тем более, сайгу в 7,62 более универсальной и нужной для себя, она видимо и пополнит сейф в свое время.
ASAMIN
9-6-2016 01:38 ASAMIN
1. Исп. 08, 2014г.в., номер ХХХХХNNN
2. Куча по паспорту вроде 87мм, на деле на 100метров БПЗ ФМЖ не смог понять что выдала поменял сразу прицельную планку с охотничьей (до 300м) на АКшную и попробовал стрелять - надо пристреливать однозначно.
3. Настрел 90. Изменений кучности не знаю.
4. Проблем нет, задержек и утыканий при стрельбе у меня не было. Не проверяя как подается с завода- влепил сухарь и не думаю о этом.
5. На патронах БПЗ ФМЖ нагар был конкретно зеленого цвета, поршень, ДТК как и дульный срез заеб@лся отчищать - замачивание не помогло, помог только фэйри с кипятком.

Поставил прицел гранатометный ПГ-16 (с ним отлично можно пользоваться открытыми прицельными), пристреляю - посмотрим )

----------
С уважением, Тон.

Valera Z
9-6-2016 10:21 Valera Z
quote:
Originally posted by Fireman46:

2) Паспортная кучность 129 мм, реальный отстрел 200-400 на 100 метров, уехала на ремонт


А что сломалось то?
SiteCoolOff
9-6-2016 13:24 SiteCoolOff
1. Исп. 08, 2014г.в., номер 148959ХХ. ДТК на штифте, снялся легко. Безсухарная ессно.
2. Куча по паспорту 89мм. Реальная в районе 50.
Лучшая кучка на прогретом стволе, пристрелка зимой в тире, с оптикой х4 на TWS, с мешка на 25 м - 7 мм по центрам.
click for enlarge 1920 X 506 167.8 Kb
click for enlarge 1920 X 883 184.1 Kb
3. Настрел ок 300. БПЗ FMJ и SP. Фото выше - именно SP.
4. После доработок подавателей на армейских магазинах - проблем никаких.
click for enlarge 1920 X 593 145.2 Kb
5. С дульником от Артели Примус - просто улёт!
Видео позорнейшее, но видна работа.



edit log

Fireman46
9-6-2016 21:16 Fireman46
Сломалась кучность, не соответствует паспортной. Вот и отправил.
Valera Z
9-6-2016 23:22 Valera Z
Сколько стало?
Сварщик
10-6-2016 07:06 Сварщик
inozemec, спасибо за информацию, очень интересные данные.
А на 5,45 какой допуск по краю? Тоже как и у 223 - 5,58-5,59? Если так, то совсем для нарезов ничего не остаётся. Ладно хоть на 223 пуля немного в диаметре побольше и для нарезов остаётся около 0,1 мм. А если допуск такой и на 5,45, то для нарезов останется всего около 0,04 мм!!!
Особенно если принять во внимание, то что у калибра 7,62х39 браком ствола является калибр 7,772, то даже при таком калибре на нарезы остаётся примерно 0,148 мм. Но на 5,45 и на 223 rem скорости пули выше, нарезы тоньше, следовательно износ нарезов должен быть интенсивнее чем на 7,62х39, а оболочки для нареза практически не остаётся.

edit log

всего страниц: 71 : 1234...68697071

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Информационная тема по Сайгам 5, 45 ( 1 )