Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Соотношение твистов, веса пуль и объектов охоты ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
F@ll$chirm_1977
27-4-2016 07:15 F@ll$chirm_1977
Коллеги, доброго всем времени суток! Помогите, пожалуйста, решить одну задачу! До момента приобретения нарезного, я окончательно определился с выбором стволов- это Барс-4-1 в калибре 223 Rem и КО-91/30М в 7,62х54R,соответственно , а посему, дабы пресечь дальнейшие флуд, метание тапков и приступы фаллометрии не по существу, сразу объясню свой выбор. Критерии отбора: 1)Бюджетность стволов и патронов к ним (патроны для тренировок и охоты предполагаются преимущественно отечественные); 2)Однозначно- болты, ибо они легче, точнее и менее прихотливы, чем полуавтоматы; 3)Канал ствола обязательно хромирован, дабы при стрельбе отечественными патронами не особо опасаться за стёсанные нарезы в канале ствола. Это была лирика. Теперь вводные для решаемой задачи: 1)Дальность выстрелов на охотах (тренировках) предполагается от 0 до 200 (максимум 250) метров; 2)Объекты охоты: вороны, глухари, тетерева, зайцы, бобры, лисы, волки, косули, подсвинки- это для 223 калибра, и кабаны и лоси- это для 7,62х54R. Необходимо из боеприпасов (преимущественно отечественных) подобрать оптимальные для поставленных задач. Твист указанных стволов обязательно учитывается! Благодарю за терпение в прочтении данного слишкаммногабукаф! Жду ваших подсказок и решений данной проблемки! С уважением!

edit log

BeTis-ML
27-4-2016 07:25 BeTis-ML
Проблемки-то на мой взгляд нет никакой! Взять всяких патронов по пачке (благо они наши и не дорогие) и отстрелять, какие полетят теми затарится по полной и забыть про эти подборы, а только тренероваться и охотится! Это подбирательство много времени в пустую сжигает!
inoks
27-4-2016 07:30 inoks
Че за ахинея.
твисты подбирают те кто сам сторит и стреляет за 1000м.
А в такой ситуации для таких дистанций купи что попалось в се будт попадать просто с мешно и ни о чем перебор читаемой информации для своего уровня .
Изрыг.

F@ll$chirm_1977
27-4-2016 07:35 F@ll$chirm_1977
quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Взять всяких патронов по пачке


А какие, например, Вы бы могли порекомендовать, исходя даже из личных предпочтений и наблюдений?
Митя
27-4-2016 08:58 Митя
quote:
Originally posted by F@ll$chirm_1977:

вороны, глухари, тетерева, зайцы


конилюди))) твистыпули))) мошт не надо Вам нарезное!!! мммм)))
F@ll$chirm_1977
27-4-2016 10:17 F@ll$chirm_1977
quote:
Originally posted by Митя:

конилюди


quote:
Originally posted by Митя:

мошт не надо Вам нарезное


Коней жалко, по НЕлюдям- при необходимости, насчёт прочего- я уж принял решение)))
BeTis-ML
27-4-2016 12:19 BeTis-ML
quote:
А какие, например

Тут надо пробовать всё, потому что качество не стабильное, могут полететь а могут и не полететь!
Я сам "хэнд мэйдом" стреляю!
Выше народ правильно говорит, твисты-шмисты для ваших задач вторичны!
F@ll$chirm_1977
27-4-2016 12:52 F@ll$chirm_1977
quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Выше народ правильно говорит, твисты-шмисты для ваших задач вторичны!


Не спорю, но ведь хочется подобрать и боеприпас так, чтоб и подранков не оставлять, но и чтоб добычу не калечило до неузнаваемости (особенно касаемо 223 калибра), или соотношение лёгкая-тяжёлая пуля и связанные с ними пологий-крутой твисты для охоты вообще никакого значения не имеют? Можете поподробней объяснить в чём тут я прав, а в чём заблуждаюсь?
kodec
27-4-2016 15:56 kodec
quote:
Можете поподробней объяснить в чём тут я прав, а в чём заблуждаюсь?

это очень сложно, правда

Вы сами должны начать стрелять и видеть результат

А для начала . ИМХО.
Барс - там два варианта весов 3.56 и 4.0 ,
4.0 обычно летит хуже , насколько хуже, это индивидуально
Производителей , наших, два, Барнаул лучше.

х54 - вообще без выбора, SP 13 грамм т.к кабаны и лоси, сами написали
производителей тоже два Барнаул и Новосиб, Новосиб дороже.
Кто лучше полетит , у Вас, надо пробовать.

вот и вся наука
с уваж.

Тартарен
27-4-2016 16:42 Тартарен
quote:
Originally posted by F@ll$chirm_1977:

я окончательно определился с выбором стволов- это Барс-4-1 в калибре 223 Rem и КО-91/30М в 7,62х54R

Вы явно перечитали форумов. Полагаю, по приобретении оружия вас будут интересовать совсем другие вопросы.

Перестволенная Треха оружие совсем не легкое, да и с монтажом оптики там все не здорово. Про твисты и пули, в вашем случае заморачиваться не стоит. Что из доступного полетит, тем и стреляйте.

F@ll$chirm_1977
27-4-2016 17:43 F@ll$chirm_1977
quote:
Originally posted by Тартарен:

Вы явно перечитали форумов.


Судя по всему- так оно и есть. Видимо, это как раз тот случай, когда от многих знаний- многие скорби!))) Благодарю всех откликнувшихся и по-своему вразумивших!)))
F@ll$chirm_1977
27-4-2016 17:48 F@ll$chirm_1977
quote:
Originally posted by Тартарен:

Перестволенная Треха оружие совсем не легкое


Ну для моей комплекции (рост 185, вес 110), полагаю, это не особо критично))), да и в отличие от Барса, с которым я намерен охотиться большей частью с подхода, Трёшка намечается для работы из засады!
smith_SVP
27-4-2016 18:35 smith_SVP
Есть у меня знакомый, охотник заядлый. С его слов.
Имеет 2 нарезных ствола: Вепрь-Хантер в .30-06 и ИЖ-18МН в .223
Вепрь - под кабана, реже под лося. Потому, что нужен надежный полуавтомат под тяжелую пулю. С его слов больше трех попаданий .30-06 не требовалось, а двух иногда не хватает. Дистанции - от 250 до почти 0 (в кукурузе). .308 решил не брать по причине меньшей массы пуль. Оптики на Вепре нет вообще.
.223 Ижак - на все, что не требует второго выстрела. В основном лиса, бобр, реже птица. Дистанции - до 250. Оптика - Никон какой-то 4-12х вроде.
Мужик охотится не первый год, и выбор его осознанный.
На кабана лично я бы тоже что-нибудь полуавтоматическое предпочел бы иметь в руках, а не треху. ИМХО.

edit log

GrafMann
27-4-2016 18:42 GrafMann
С 12" Барсика должно хорошо лететь:
Кентавр 3,56гр (такого очень трудно найти).
Барнаул 3,56гр. Пули НР однозначно кучнее, но и экспансивнее пуль FMJ.
Барнаул в весе 4,0гр даже не покупайте. Не ваш патрон.
Ну и Кентавр если привидится в весе 4,0 грамма не ваш патрон.

Так же необходимо попробовать патроны ТулАммо в весе 3,56гр и в весе 4,0гр. У ТулАммо скорость ниже и пули диаметром 0.2235", а у Барнаула 0.224". Пули ТулАммо 4,0гр чуть отличается от Барнаульских и поэтому могут полететь с 12".
ТулАммо 75gr даже не пробуйте. Очень длинная пуля и не стабилизируется с такого твиста.

По трехе. У п-ф отлично летел Барнаул 11,3гр, но это пуля FMJ.

edit log

F@ll$chirm_1977
27-4-2016 22:18 F@ll$chirm_1977
quote:
Originally posted by GrafMann:

С 12" Барсика должно хорошо лететь:
Кентавр 3,56гр (такого очень трудно найти).
Барнаул 3,56гр. Пули НР однозначно кучнее, но и экспансивнее пуль FMJ.
Барнаул в весе 4,0гр даже не покупайте. Не ваш патрон.
Ну и Кентавр если привидится в весе 4,0 грамма не ваш патрон.
Так же необходимо попробовать патроны ТулАммо в весе 3,56гр и в весе 4,0гр. У ТулАммо скорость ниже и пули диаметром 0.2235", а у Барнаула 0.224". Пули ТулАммо 4,0гр чуть отличается от Барнаульских и поэтому могут полететь с 12".
ТулАммо 75gr даже не пробуйте. Очень длинная пуля и не стабилизируется с такого твиста.

По трехе. У п-ф отлично летел Барнаул 11,3гр, но это пуля FMJ.


Более, чем исчерпывающе! От души благодарю!
F@ll$chirm_1977
27-4-2016 22:21 F@ll$chirm_1977
quote:
Originally posted by smith_SVP:

На кабана лично я бы тоже что-нибудь полуавтоматическое предпочел бы иметь в руках, а не треху. ИМХО.



Ну не втыкают меня полуавтоматы навовсе, хоть тресни!))) Как гласит мудрая немецкая поговорка: "Edem das Seine!")))
GrafMann
28-4-2016 18:00 GrafMann
quote:
Ну не втыкают меня полуавтоматы навовсе, хоть тресни!))) Как гласит мудрая немецкая поговорка: "Edem das Seine!")))

Про треху почитайте тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/91/1743545.html

Скопируйте сылку приведенную выше и вставьте в поисковую строку. Откроется тема:
Можно ли выдавить из ВМ менее 1Моа?
Что то ссылки на Ганзе стали не рабочими.
П-ф наверно лучше всех с трехи шмаляет и причем на очень далеко. Он эту ружбайку очень любит...
Взято оттуда. Стрелял п-ф со своей перестволенной трехи:

Где то есть тема, что он там с ней делал.
click for enlarge 570 X 800  62.7 Kb
click for enlarge 533 X 800  51.4 Kb
click for enlarge 800 X 658  51.3 Kb

edit log

Владимир 150РУС
28-4-2016 19:47 Владимир 150РУС
Что-то да, информации ТС нарыл много, но без практики она на место не улеглась. Твисты что КО, что Барса - величина постоянная и от Ваших желаний не изменится, поэтому заморачиваться не стоит точно, просто знать что для Барсика пули не тяжелее 3.56гр (55 гран), для Трехи- что полетит то и будет счастье.
Треха для засады, соответственно дистанции до сотки плюс убойная зона с ведро, и кучность вторична, важнее хороший патрон, а это иномарки, но с учетом использования нужна будет пачка в год, это терпимо.
А вот с Барсиком будет сильно сложнее, задачи Вы ему поставили минутные и субминутные (ворона на 250 метрах - это полминуты), а патроны собираетесь покупать 2х-3х минутные, вот тут то и беда на горизонте. Барсик из коробки не самое точное оружие, наш говнопатрон усугубит это до неприличия, и на 150 метрах ворона ржать сидеть будет не сильно опасаясь за свою жизнь. Отсюда скажу слова, к которым Вы если не прислушаетесь сейчас, то хоть вспомните потом после моря разочарований - 223й недорогой точный патрон - только реложенный, ТОЛЬКО, от слова СОВСЕМ, и пока Вы это не освоите, до тех пор на 250 метрах ведро будет пределом мечтаний. И только релоад позволит Барсику стрелять очень прилично дабы исполнять выше поставленные перед ним задачи, а все патроны которые озвучили выше на 100 метрах апельсин облетать временами будут, кроме кентавра, которого не производят уже больше года и в магазинах его уже просто нет.
GrafMann
28-4-2016 20:57 GrafMann
Всё что написано выше постом:
Безоговорочная истина.

Могу привести пример стрельбы с Ремингтона 700СПСварминт223Rem.
Все наглядно.
Апельсин на 100м валовым Барнаулом НР конечно можно пусть не первым но вторым. Но на 150-200м уже не айс. Смотрим:

click for enlarge 589 X 600 129.2 Kb


Тут пуля заменена на V-Max 53gr.
click for enlarge 582 X 777 118.6 Kb

Можно купить конечно и готовых по 100руб за патрон и не факт, что будут в минуту лететь. Реложенный патрон укладывается в 27руб и летит в 1см/100м.
click for enlarge 311 X 800 77.1 Kb

edit log

F@ll$chirm_1977
28-4-2016 22:33 F@ll$chirm_1977
quote:
Originally posted by GrafMann:

Реложенный патрон укладывается в 27руб и летит в 1см/100м.


Всё это, конечно, привлекательно, но: 1)лично у меня ничтожно мало знаний, а уж навыков вообще нет в этой области; 2)нужно соответствующее оборудование, ингредиенты и, самое главное- толковый наставник в этом деле; 3)наши "доблестные" законодатели, мягко скажем, не особо благословляют сие занятие!))) Конечно, насчёт вороны с 200-250 м, эт я образно выразился, но подсвинка или косулю-то ведь тем же порноулом на расстоянии 150-200м можно уработать, или я опять ошибаюсь?
всего страниц: 5 : 12345