какая реальная разница в точности боя винтовки с болтовым затвором и п\а кто знает?

Originally posted by козлов пётр:
.. . у вас в казахстане может законы другие и Вам легче.

Аха, прям рай для ганофила
Особенно радует стоимость лицензии на покупку, равная стоимости дешевого п\а

значит я наверное не самый юридически подкованный, у нас в разрешиловке при покупке моего первого нареза 5 лет назад говорили три ствола и я им верил , а при попытки взять ИЖ-18 мн со вторым нарезным стволом 3 года назад с меня потребовали 2 лицензии которых у меня не было, так и взял с одним. кстати тут дали совет по горному штутцеру, у него и подвижных частей нет но и ствол тонкий, интересно а такие штутцера (иьеются ввиду двухствольные а не киппляуфы)
могут обеспечить выстрел мощным патроном на 500м. может кто пользует.

Что действительно отличает охотничий болтовой карабин от ПА в выгодную сторону-это как правило вес.Не знаю как импорт,но наши ПА тяжелы для ходовых частенько.В остальном-ИМХО только плюсы.Пожалуй из-за веса я бы раздумывал.Но никак не из-за кучи.Тем более если с отстрелом брать.
ИМХО.

Импортные п/а эквивалентны в весе болтам. То есть, они имеют вес, ниже которого винтовке не под патрон 22ЛР неразумно опускаться. Пример навскидку - Бенелли Арго 30-06 - 3,15 кг. Мерили безменом.

Originally posted by kiowa:
Импортные п/а эквивалентны в весе болтам. То есть, они имеют вес, ниже которого винтовке не под патрон 22ЛР неразумно опускаться. Пример навскидку - Бенелли Арго 30-06 - 3,15 кг. Мерили безменом.

А как они по сравнению нашими в надёжности и простоте обслуживания?

Хе-хе.. . Я тут свою статью статью об этом выкладывал - "наши п/а против не наши: битва идеологий".

Для кого как, а для меня все винтовки делятся на две категории - где не надо ничего дергать при перезарядке; и где надо.

Originally posted by гыруд:
Во-во, я как раз про такую, где ничо не надо дергать, и хвастался выше. Вещь. И стреляет кучно.

У меня это прошло и я сьехал на болт похоже окончательно... .

Горный штуцер нужную целкость обеспечит.

Строчить в попыхах авось зацепет глупо!
Мое ИХМО

три патрона из БАРа это не десять из СКС или ТИГРА, к своему сожалнию в бытность свою профессиональным егерем видел таких пулемётчиков, все они впоследствии оказывались к тому же и не охотниками в истинном смысле этого слова, а"мясниками", может это мне так везло, не хотелось бы обобщать, но тенденция просвечивала насквозь.

Originally posted by МаксимЧ:

У меня это прошло и я сьехал на болт похоже окончательно....

Не поверите, а мне хочется еще один БАР 338 купить Серьезно.

Кстати, больше двух выстрелов на охоте не делал из него никогда.

А на счет "крутости" 338ВМ, так вон kiowa писал, как из Тигра добирали после "крутых" калибров.

Originally posted by dikiy:
А на счет "крутости" 338ВМ, так вон kiowa писал, как из Тигра добирали после "крутых" калибров.

Все это ерунда! Стрелять надо учится и тогда даже 223 в ваших руках будет серьезным оружием. Попасть по корпусу абы куда а потом пол туши выкинуть и прикрываться тем что типа мяса не ем а рога не постродали это не правильно. Нет в вас истетики господа.

2МаксимЧ
И я о том

dikiy, МаксимЧ, и не лень вам из темы в тему одну и ту же ерунду про п/а и крупные калибры писать

То, что kiowa думает про БАР в 338 почитайте в соседней теме про 338. 202503240116

Посмотрите фото в моем профайле, за три года мне два(!) раза только пришлось делать второй выстрел.

Насчет порчи туши уже весь форум завалили фото хоть 9,3 хоть 416 по косуле - ничего нигде не разбивает, а если и разбивает, то не более 1,5-2 кг мяса.

Я бы еще понял, если бы у вас был 338 и вы от него отказались. Да что-то я не видел таких

Эстетствовать конечно можно и нужно,но иногда есть практическая целесообразность. Ниче, что мы из п\а-ов, в бег, по корпусу? И кто это выдумывает байки, что "пол-туши" выкидывается при по падании 300-х калибров?Хотел бы я на "супермена" посмотреть,который на бегу попадет в "убойное место"."Это сынок- фантастика"(С)

к сожалению, уже далеко не каждый день на охоте, и нет возможности посмотреть на зверя в густом лесу и обождать пока он окажеться где нибудь на чистом месте, что-бы не дай бог какой нибудь еловый сучок не попался на пути пули, а выбираешься по зверю десятка полтора раз в году, да из них через два раза на третий зверя видишь в основном в подросте и т.п.,отсюда и шансов надо больше что п\а может обеспечить. а если проблема в паре кг. мяса так пара патронов стоит столько же. А за стрельбу по крупному зверю из 223 надо бы охотничьих билетов лишать потому что на одного взятого зверя приходится три подранка.

Originally posted by козлов пётр:
а если проблема в паре кг. мяса так пара патронов стоит столько же.

Учтите, что 338 патрон стоит 100-150 рублей штука.

вот я и говорю что один патрон стоит столько же сколько килограмм мяса, а сколько стоит КАЙФ?

Originally posted by felixs:
Эстетствовать конечно можно и нужно,но иногда есть практическая целесообразность. Ниче, что мы из п\а-ов, в бег, по корпусу? И кто это выдумывает байки, что "пол-туши" выкидывается при по падании 300-х калибров?Хотел бы я на "супермена" посмотреть,который на бегу попадет в "убойное место"."Это сынок- фантастика"(С)

Поддерживаю, не всегда есть возможность сделать только один-два точных выстрела, даже если руки и глаза из нужных мест растут.
В последние выходные, перед стрельбой пришлось пробежать 700-800м в полной выкладке, стрелял на 250м, так попал только 4-м и 5-м.
А в "тире" на такую дистанцию с открытого обычно все пять в "яблочко".

Originally posted by козлов пётр:
три патрона из БАРа это не десять из СКС или ТИГРА

А я после первого выстрела , в случае промаха , теряю около половины интереса и удовольствия.. . Ну , максимум , второй , но уже - не то ...

Реальное охотничье удовольствие , когда после первого выстрела из-под ног крупного зверя , как будто ковровую дорожку резко выдернули !..

Есть индейская поговорка , которая в перефразированном виде звучит приблизительно так : " Первый выстрел - добыча , второй - надежда , третий - прощай обед!"

Полностью согласен с BGH, Бар в .338 чертовски приятная штука.

Originally posted by Dileks:
Полностью согласен с BGH, Бар в .338 чертовски приятная штука.

Мы любим то, что мы любим

Originally posted by Dileks:
Полностью согласен с BGH, Бар в .338 чертовски приятная штука.

------
Если не таскать в руках целый день 3,75кг (+ оптика и крон мин.500г.)
И если не обращать внимание на несколько смещенный вперед баланс при длине ств. в 610 мм - тогда гдето так и есть

С Ув. B-S

Если захотеть, то и до фонарного столба можно дое.... ться, извините. :-)

Originally posted by B-S:

Tеоретики, вы на охоту ходите?,
тяжело на плече 5 кило держать?, если ноги не тянут, остается валить на вес винтовки, забывая о своем.. , если вам тяжело ходить, то разница в 3 кило винтовки, поверте не поможет..
Вам в спорт зал...

Originally posted by Хабаровск:
Помимо повижных частей, в п/а есть еще такая штука, допуски в изготовлении, нельзя в п/а сделать прецензионный патронник, при подаче патрона будет много клина, в п/а обычно, сильно удален пульный вход и пр. кроме того нестабильный расход энергии на перезаряжание. Точностью тут вынуждены жертвовать в угоду надежности.
С уважением Алексей

+1

Это очень существенное замечание. Наличие пары Browning BAR и BPR (BAR - помпа) это очень хорошо подтверждает. BPR есть брат-близнец BAR'a, повторяющий всю его кострукцию, кроме "привода" перезаряжания. Что натурально приводит к тому, что дырок в стволе у BPR'a на газоотвод нет, потенциально неравномерного забора газов не происходит, и ничего само по себе у него не движется. И тем ни менее, никогда BPR не позиционировался как более точный дизайн, да по-видимому он им и не является.

Пульный вход удален так, что на "на нарезы" пулю не поставить, патрон такой длины просто не войдет в магазин. Цифр под рукой нет, я тут под пальмой в отпуске, поверьте на слово. А это ведь один из самых значимых факторов точности.

Правда, мы его (BAR/BPR) любим не только за это...

Serega, AK

Странно.Почему же в российских ПА при подаче патрона в патронник и последующем извлечении-чётко видны следы нарезов на пуле?Значит не удалён пульный вход от патронника?

Originally posted by гыруд:
И я второй БАР тоже присматриваю, только в калибре послабее и с открытым прицелом, типа 308 вин что-нибудь.

Вы будете смеяться, но я второй BPR себе любимому купил в 30-06 в дополнение к первому 300WM. У 300WM уже настрел 600+, пора eго экономить. А уж из 30-06 я постреляю..... .

Serega, AK

Я охочусь с 308. Нравится вам более крупный калибр ну и ради бога. А про мясо скажу что 30-06 с грамотной пулей (которая не шьет а остается в теле ) Портит в касуле почти ведро. Сам охочусь каждые выходные. Спина болит посему и беру легкое и некрупное. А спортзал мне уже не поможет. ТОкма магила исправит.

Originally posted by BGH:

Из 3-х - да [sub minute группа из BAR =S., АК], дальше - ствол сильно греется.

У меня (BPR 300WM) это почти все время так. Я, правда, думал, что мне надо стрелять подучиться по-стабильнее. Ствол, правда, очень горячий после серии. Будем охлаждать.

Serega, AK

а у вас BPR это помпа, а в 338 они бывают?

Originally posted by козлов пётр:
а у вас BPR это помпа, а в 338 они бывают?

По совершенно непонятной для меня причине Browning их снял с производства в 2003.
Не делали их в 338, сколько я знаю 300WM был самым мощным калибром. Но в US и сейчас их можно купить в отличном новом состоянии на оружейных аналогах еBay'я
http://gunbroker.com и http://gunsamerica.com

Я на gunbroker.com месяц назад купил BPR 30-06. Цена, если интересует, была $560+$40 доставка/персональная проверка (аналог лицензии).

Serega, AK

Originally posted by Serega,Alaska:

Я на gunbroker.com месяц назад купил новый BPR 30-06. Цена, если интересует, была $560+$40 доставка/персональная проверка (аналог лицензии).

Serega, AK

Сергей, Ты российских людев не пугай американскими ценами.. . Побьют.. . Я помню, после первого обега фэрбенкских старьевщицких лавок, решил для себя, что живя в Америке, никогда бы не покупал винтовки дороже 500 долларов.. . Гамазин возле вокзала живой еще?