|
5-4-2015 01:59
Ken
цитата: Сколько он весит в такой комплектации?
|
|
5-4-2015 02:45
Mike_80
цитата: К сожалению нет.Я исхожу лишь из той информации о кучности АЕК,что есть в открытом доступе и эргономики исходя из фото.Так же как и в том что АЕК прошел весь цикл госиспытаний.Как он себя покажет в реальных условиях мне судить сложно,но зато время что этот автомат существует наше МО обязано было испытать его в самых жёстких условиях,но я о таких не слышал.Это сугубо мое мнение,никому не навязываю.В любом случае оружие должно быть в первую очередь надёжным,а не красивым тут не поспоришь. |
|
5-4-2015 07:35
Otstoy
цитата: Так это 223...
|
|
5-4-2015 11:25
IPSCShooter
цитата: Не слышал, чтобы АЕК проходил полностью затрудненные условия. |
|
5-4-2015 13:14
Nik TT
С интересом читаю эту тему и связанные с ней более ранние темы и никак не возьму в толк какие испытания и на соответствие чему. ТЗ(техническое задание) было или нет. Когда я работал проектантом в КБ у нас создание любого изделия начиналось с ТЗ, проводилась НИОКР, генконструктор ездил на ВПК(военно промышленная комиссия)и все требуемые параметры дополнительно устаканивались. потом разрабатывался опытный образец, проводились (ЛКИ)летно-конструкторские испытания и по их результатам принималось решение на соответствие изделия требованиям заказчика. А тут такое чувство, что решили пойти с заду, в прямом и переносном смысле этого слова.
|
|
5-4-2015 13:57
IPSCShooter
цитата: не совсем так предыдущий конкурс (абакан) оставил огромные массивы статистики Поэтому ТЗ (а кое-что из него тоже мелькает в сети) не сильно удивляет причастных. Дегтярев писал, что в ТЗ требование по кучнсоти одиночным огнем были указаны ниже,чем для АКМ много десятилетий назад. Для автоогня вроде как повышение эффективности в 1.2 раза. Если же требование "кучность автоогнем в 1.2 раза", то тогда сбалансированные системы пролазят. |
|
5-4-2015 14:44
hvl0
цитата: А почему ДТК под углом? |
|
5-4-2015 15:00
Добрый Бука
цитата: Отличный от чего? И как долго боец в стандартном снаряжении сможет стрелять из этого "отличного" образца? |
|
5-4-2015 16:12
V l a d
цитата: Я так одеваю часто. При выстреле уводит на 1-2 часа (для правши). Дуть должно в сторону 7-8 часов. Потому и под углом. |
|
5-4-2015 20:28
Ken
цитата: Но здесь то дтк "дует" на 16 - 17 часов. |
|
5-4-2015 22:30
V l a d
цитата: На 19, 20 |
|
5-4-2015 23:01
Андрей К
На 13:20ч
|
|
5-4-2015 23:05
V l a d
цитата: Ну и так можно сказать, в сторону увода. Тянет на 19ч |
|
6-4-2015 03:14
Mike_80
цитата: Исхожу лишь из того,что в свободном доступе: |
|
6-4-2015 11:33
Lis-biker
не.. я пока не постреляю выводов делать не буду.
|
|
6-4-2015 11:36
Lis-biker
цитата: ну хорошо, предположим что это правда Кучность стрельбы на 10-15 % лучше, чем у АК-12, но А-545 тяжелее примерно на полкилограмма.[9] допустим куча у ак- 6см, на сотню, ну.. предпоожим.. и? что такое 10%? этож смешно просто.. а вот пол кило.. это ОЧЕНЬ много, кроме того мыж не знаем разницу в цене, и разницу в надёжности работы. а по эргономике, чисто по воткам, думаю приклад на 12 будет удобней, есть щека под оптику. |
|
6-4-2015 14:06
Mike_80
цитата: Так и объяснили для пипла,что АК-12 победил в соотношении цена-качество.Насколько это правда,мы вряд ли когда-нибудь узнаем.Выигрышем АК лично я не удивлён,это было предсказуемо из-за традиционного консерватизма наших военных и необходимостью держать на плаву ИЖМАШ.Передача вышедшая много лет назад о об этом,актуальна до сих пор: ОРУЖИЕ РОССИИ "Неизвестные внуки Калашникова": https://youtu.be/TZTftZrTfeM TZTftZrTfeM С уважением. |
|
6-4-2015 14:10
Lis-biker
я грю 10-15 процентоав- ниочём, а 500г это очень много.
|
|
6-4-2015 14:14
Mike_80
цитата: Про лишние 500гр. я с Вами соглашусь.. . |
|
6-4-2015 14:17
Lis-biker
мне ещё приклад понравился со щекой.
|
|
6-4-2015 14:36
Mike_80
цитата: Наверное это чуть ли не единственный плюс в эргономике.Взять хотя бы цевье АК-12 с планками Вивер.Судя по имеющимся фото цевье само по себе не ухватистое,а если ещё поставить заглушки на Вивер,то человеку с маленькой и средней кистью будет удерживать его неудобно.Все же он выглядит как "из под топора",а оружие должно быть прикладистое и удобное. |
|
6-4-2015 14:51
Mike_80
Но это все домыслы,будем ждать отзывов тех кто реально стрелял из этих образцов
|
|
6-4-2015 16:23
IPSCShooter
цитата: это не в открытом доступе * это бредни журналистов,которым кто-то что-то сказал данные Сэкв для разных образцов
|
|
6-4-2015 16:32
IPSCShooter
Я думаю, Алексей Евгеньевич, который ушел из концерна, но наверняка по прежнему держит руку "на пульсе",сможет прояснить кое что по цифрам.
Потому что общеизвестный факт, что АК-12 в плане кучности огня чудес не показывает. |
|
6-4-2015 16:42
sas7777
чем цевье то с пикатиньками не угодило, аналогичное уже тыщу лет на разного типа саеги ставится- все там удобно. и ничем закрывать не стоит, ухватистая часть под пальцы шире чем пикатини. Еще тыщу разных образцов наклепают и гладкое (см. фото со спортварианта) и какое хош, все как обычно с калашом происходит. Пикатинька сверху тоже отличный вариант на крышке ствольной коробки, которая как у пулемета на шарнире и откидывается наверх. Только здесь она еще сзади фиксируется судя по фото со спортобразца, что без проблем и люфта позволяет с оптики бахать, которую на данный вивер можно ставить.
Интересно, как крышка газовой трубки и цевье крепятся что на спортварианте, что на оригинальном АК-12? И- из чего планка вивер сделана? Пластик-люминь-сталь? |
|
6-4-2015 18:23
TIIL-59
цитата: Теперь уже скоро ,наверно,эти отзывы и появятся. |
|
6-4-2015 18:49
sas7777
В табличках скорее всего очередь по 2 патрона и диаметр рассеивания в сантиметрах, но по второму пункту (на счет рассеивания) могу ошибаться там формула какая то должна быть расчета. И это стоя с рук на 100 метров. Но лучше у автора таблицы уточнить.
Добавил: Вот здесь табличка побольше glockmeister.livejournal.com |
|
6-4-2015 19:02
Добрый Бука
цитата: Это что за единица измерения? А есть просто,диаметр круга,вмещающего 100% попаданий? Да,и сравнивать с 16а2 не вполне корректно.У неё нет ДТК и патрон трошки мощнее. |
|
6-4-2015 19:13
VladiT
цитата: |
|
6-4-2015 19:15
sas7777
Судя по тому что нагуглил- это средняя в сантиметрах сторона квадрата даже, а не диаметр круга
А по поводу м16- это все-таки в первую очередь автомат а не винтовка, так что параметр этот у нее хреновый при автоматической стрельбе. А наши аппараты очередями кучненько сеют зато, а одиночными похуже .
|
|
6-4-2015 19:49
IPSCShooter
цитата: Как же так ? то то я похихикивал весь день |
|
6-4-2015 20:04
Добрый Бука
Не ну "экспердам" оно конечно виднее.
|
|
6-4-2015 20:10
tatarin72
Кирилл, а что удивительного, тут были такие возгласы, типа наше оружие отстали на тысячу лет, вот только интересно, документальные фильмы которые есть в свободном доступе, показывают совершенно другую картину, человек сказал что наше стрелковое оружие отстали на сотни лет, это вообще как, значит мы ни где не побеждали фашистов, а вторую мировую,победили не мы, это ужас, это самый большой ужас, я не матерюсь.
|
|
6-4-2015 20:27
sas7777
да, на счет дрочева на М16, вспоминается видюха по сравнинию с сайгой 107 (считай АК-12) ЫЫЫЫ
. Сбалансированная автоматика рулит. Однако как она проявит себя при больших настрелах? там же не просто один шток, я про сочленения в конструкции сколько они работать будут по пробегу и на сколько этот узел обслуживаемый?
Крышка с коробки как снимается чейтось не пойму, пикатини монолитная с крышкой и накладкой на газ.механизм. |
|
6-4-2015 20:55
Swedb
Откуда ж они там пол-кило "мяса" сняли?
|
|
|