патроны для скс (7.62x39)
20-7-2006 02:44
wolfovich1
перемещено из Винтовка глазами владельца
Уважаемые СКСманы! Вод ведь какая мысль забрела мне в голову: а не хотите-ли вы, други мои, поделиться вашим мнением по поводу различных патронов которые вы использовали для ваших СКСов? Скажем, мнение о различных производителях, рубашках (медь, латунь), носиках (FMJ, HP, SP, TMJ, i t.d.), гильзах и т.д. Фотографии, ТТХ, сведения о кучности, реакция на погодные факторы are welcomed! Сам я, в свою очередь имел возможност попробовать кучу всего-всякого, включая такую екзотику, как португальские или даже гватемальские патроны. Могу рассказать, если интересно. Модераторy: понимаю, что может возникнуть желание переместить тему в Боеприпасы. Однако, субъектом этого треда является СКС, а патроны -- лишь его объект |
|
20-7-2006 18:09
в бочину
Wолф, оболочка, лакированная гильза, никелевая пуля. Летит куда попало. По длине и весу разброс как в мешке картошки.
Начало положено |
|
20-7-2006 19:22
Sergey13
Это уже продолжение.. . Патроны WINCHESTER 7.62X39 Заочный матч для оружия под патрон 7.62Х39! Патроны 7,62х39. Отзывы пользователей. Необычный патрон 7,62х39 Патроны 7,62
Начало где-то тут. |
|
20-7-2006 21:58
wolfovich1
Ну что-ж, начало есть. "И это хорошо" 2. Латунная пуля, свинцовыж сердечник. Да, летит куда попало. FMJ немного получше; HP.. . Я даже и не знаю, для чего этот припас существует. Разве что побабахать со 100 метров по металлу (продолжение следует) |
|
20-7-2006 22:10
wolfovich1
Мм-м-м.. . Не совсем, хотелось бы чтобы данный тред был привязан только к СКС и к его патронам. По состояною на 2000 год припас 7.62х39 был самым массовым в мире (обогнав даже .233 Рем, он же 5.56 NАТО), а СКС -- самым массовыем его потребитилем на гражданском рынке (но это, насколько я понимаю, за пределами России). |
|
21-7-2006 10:29
Sergey13
Вы полагаете что Сайга 7,62х39 работает на других патронах?
|
|
21-7-2006 11:12
wolfovich1
Да нет, я, наверное, не очень ясно выразился. Я хотел сказать, что за пределами России на гражданском рынке СКС является самым главным "потребителем" данного патрона -- Европа, обе Америки, Азия. И хотелось бы узнать как СКС относиться к патронам разных производителей и разных характеристик. Я больше чем уверен, что и Сайга ведет себя по-разному с разными боеприпасами. Но, к сожалению, с Сайгой у меня знакомство "шапочное", а с СКСом я на "ты" уже много лет.
|
|
22-7-2006 02:23
wolfovich1
'Записки путешествинника', продолжение. Я к чему это все: искренне надеюсь, что в России когда-нибудь будет НОРМАЛьНОЕ оружейное законодательство, И тогда, может быть, эти заметки кому и пригодятся.
Немного экзотики: Гватемала, Португалия и ЮАР. Узнать ТТХ нет никакой возможности: все они идут в т.н. 'боевой упаковке'. Десять коробочек из серого картона по двадцать патронов в каждой. Коробочки запечатаны в герметичный виниловый пакет с ручкой сверху. Чтоб носить, значит, удобней было. Ни на виниле, ни на картоне никаких обозначений обычно нет. Обычно стоит 'Made in:' штамп, иногда 'Мilitary pack' и всё. (продолжение следует) |
|
22-7-2006 02:46
V1
"Гватемала, Португалия и ЮАР."
7.62х39? Вы не ошиблись, не .308? И кто их продаёт? Ссылочку, плз. |
|
22-7-2006 03:41
wolfovich1
Нет, нет, что Вы! 7.62х39, безо всяких сомнений. Это все Мilitary surplus, т.е. военные излишки. Да и маркировка на донце видна отчетливо. По поводу продажи: я покупаю их в Culver City (Los Angeles)в магазинчике под названием Мartin B. retting, Inc.
http://www.retting.com/index.php Насколько я знаю, они не рассылают аммо почтой. Хотя попробуйте позвонить им. Эти-же патроны можно найти на всяких gun shows; но это все так, периодические поступления. |
|
23-7-2006 18:49
Woldemar
"группы от 1.5 до 3-х см на 100 м".
Ну-ну.. . Ни разу не видел СКСа, выдающего СУБМОА. Фантастика у Вас какая-то. Снайперки (всякие там TRG) отдыхают... . |
|
23-7-2006 23:52
wolfovich1
Все данные приведены для стрельбы с открытого прицела, сидя, с упора (т.н. bench shooting), с холодным стволом при идеально вычещенной и смазанной винтовке. Никакой фантастики здесь нет. Просто патроны человечские, а не всякое российское дерьмо.Подождите, я еще не добрался до югославских и а мериканских патронов. Вот там начинается фантастика
|
|
24-7-2006 09:21
wolfovich1
Уважаемый Wолдемар, примите мои глубочайшие извинения, за неточности в моих предыдущих постах. Я их перечитал, и сообразил, что на полном автомате я заменил дюймы на сантиметры. Данные в дюймах, конечно (1"=2.5 см). SORRY!!!
|
|
24-7-2006 20:41
Woldemar
Во-во! А то не СКС получался, а что-то вроде интеллектуального оружия с лазерным самонаведением (:0)))
перемещено из Винтовка глазами владельца |
|
25-7-2006 23:53
Grossfater Muller
Тульский вольф, гильза серая, оболочка - СКС постоянно клинит - 1 раз из 5 точно.
Гильзу закусывает затвором, экстрагирующиеся гильзы отлетают крайне лениво, максимум - на метр. Точность - особых отклонений не заметил. Отстреливаемые тут же барнаульские и армейские такой лажи не дают. |
|
26-7-2006 03:02
V1
Мои наблюдения:
Лучше всех - Барнаул HP MFS (Венгрия) стальная гильза, Боксер - отлично. Winchester SP, латунь, Боксер - четверка Federal SP, Боксер - четверка American Eagle FMJ (тот же Федерал),латунь, Боксер - 4 Seller & Bellot SP, латунь, Боксер - три с плюсом. Чешские излишки bxn (S&B) (FMJ mild steel core, cталь, Бердан) - первые партии были очень неплохи, сейчас гораздо хуже - осечки, прилёты в мишень боком и т.п. Радует что у меня припрятан нераспакованный ящичек из этих первых партий на чёрный день  На очереди Вольф (SP) и Норинко (FMJ LC), мнения пока не составил, но по первой пачке по силуэтам вольф уж больно резко падает... |
|
26-7-2006 06:20
Igogo
А при подаче из магазина SP пули не мнутся?
|
|
26-7-2006 07:40
V1
Не было ни разу, как это ни удивительно, но у меня СКС-Д (с АК-47 магазинами). Проверял с десяток раз. Пока не надоело
|
|
26-7-2006 08:10
wolfovich1
Да, про MFS я слышал много хорошего, однако найти пока не удалось Используя Вашу-же таблицу, я бы поставил 4+ Wинчестеру FMJ с латунной гильзой. Norinco, латунь, стальной сердечник, MJ, рубашка -- написано "bimetal", омедненная сталь?: партия от партии настолько разнится, что глаза на лоб лезут. Иной раз дают группу чуть-ли не в 1.5 см (точно, не дюймов!!! S&B -- ческие излишки.. . Абсолютно с Вами согласен. Когда попрпбовал их впервый раз -- пришел в полный восторг. Через некоторое время пришел новый shipment, я сдуру купил 1000 шт в ящике, но увы, это был Hе тот ящик, что купили Вы |
. В Кали они -- редкий гость. Не подскажете, где их можно заказать?|
26-7-2006 08:27
wolfovich1
2 V1
По поводу Барнаула вопрос. Опять же, слышу много приятного, но.. . У нас продаётся довольно много припасов под единым названием "Русские патроны".. . И все. Ни каких данных о производителе, ничего. Зачастую пакуются они в коробки светлого картона по 40 шт. в каждой. Лакированная гильза, пуля FMJ, медь. Маркировка на донце -- самая различная. Не могли бы Вы подсказать, есть ли хоть какая-то возможность индетифицировать Барнаул. У мениа много барнаульского Макарова 9х18, но маркировка-то, наверное, разная для разных калибров. С уважением, |
|
26-7-2006 09:58
xwing
Кастрированная (пардон) АR 15
Что ето вас так к СКС патроны интересуют? У кого-то в Калифорнии чешется скомпелировать базу для запрета СКС'ов вообще? |
|
26-7-2006 10:22
wolfovich1
Так, паранойя косит наши ряды. См. ссылку
Кастрированная (пардон) АR 15 |
|
26-7-2006 10:31
xwing
"Если у вас нет паранойи - ето не означает,что за вами не следят" |
|
26-7-2006 22:49
wolfovich1
Опять-таки зависит от партии. В ЛА год назад был двольно-таки длительный (почти 2 месяца) перебой с Wолфом. Когда поставки возобновились, выяснилось, что качество заметно упало. Особенно, как я уже упоминал, это ощущалось на HP. К стати, тогда мы впервые увидели желтые пули. Это латунь, да? |
|
26-7-2006 22:53
в бочину
Из моего Юги Wолф летит на 100 метртов на 10-15 см ниже. Забыл упомянуть.
|
|
26-7-2006 23:29
wolfovich1
Интересный факт: погодная зависимость. По моим наблюдениям, Wолф довольно активно реагирует на температурные колебания. Суровой клаифорнийской зимой, при средней температуре +13 и влажном воздухе (дожди) оба Юго дают падение 8-10 см, китаец -- 9-11, при неплохой (для Wолфа, конечно) кучности.
Летом, при +30 и выше, падение, соответсвенно -- 4-6 и 5-7 см, т.е. почти в 2 раза меньше, при заметном ухудшении кучности. Один знакомый SWATовец обьаснял это тем что летом воздух более сух, более разряжен, и вертикальные потоки намного активнее, чем зимой. Да, имеет смысл, но такая ощутимая разница всего на 100 м ?? |
|
26-7-2006 23:47
Caucasian64
###Серьёзно?Столько СКСов?Больше чем АК и клонов?????
|
Статистика есть?Круто заявлено..... |
26-7-2006 23:51
Caucasian64
###Я не любитель СКСа,а юговский-отвратная дубина.Вчера видел в магазине советский(практически не стрелянный) и юго(новый) с гранатомётом.... Советcкий выглядит хорошей охотничьей винтовкой на фоне дубины-юго. |
|
27-7-2006 00:01
wolfovich1
Серьезно. Ключевая фраза -- "гражданский рынок". В скольких штатах АК легален? А в скольких СКС? Попробуйте купить АК скажем, в Бразилии. А СКС -- да пожалуйста (при наличии охотничьей лицензии). В ЛА на моих глазах один мужик купил сразу 8 (!) заставских Югов. ПОпробовал бы он провернуть такой же вариант с АК.. . Ха!
|
|
27-7-2006 00:05
wolfovich1
Поэтому и меняют многие "дубинское" югославское ложе на Monte Carlo, или еще что. Эстетики -- выше головы А впрочем, -- на вкус и на цвет.. . |
|
27-7-2006 00:39
Caucasian64
###Легален АК,его клоны и Сайга в большинстве штатов,продают и имеют их гораздо больше чем СКС.АК продолжают производить в больших количествах,СКС-никто,кроме Китая,не производит.В Штаты китайские больше не ввозят.Купить 10 клонов АК-без проблем,хоть сто... всё упирается в деньги и потребность. |
|
27-7-2006 00:42
Caucasian64
###Там не только ложа-дубина,там всё-дубина. |
|
27-7-2006 01:21
Grossfater Muller
В общем, итог - от Вольфа отказываюсь нахер.
Я молодых на стрельбы вожу, расписываю удобство и надёжность этой армейской машины, а косяки - 2 раза на обойму - СКС никак не красят. Буду стрелять армией и барнаулом.. . |
|
27-7-2006 01:30
wolfovich1
А я еще не упоmянул выбивание капсюлей у Wольфа...
Песня просто! ВСЕМ: Ребята, хочу Барнаул! Пришлите хоть какую картинку, я попробую его здесь отыскать.. . |
|
27-7-2006 01:55
Caucasian64
###И не старайся.Нету Барнаула.Всё на бэк ордере.Вот закончится война в Ираке и Афгане,Венесуела затарится,вот тогда и найдёшь.Если дальше не покатится... . |
|
27-7-2006 02:59
wolfovich1
Да, блин.. . Дела. Хорошо, что хоть чемодан португальских в загашнике лежит.. .
|
|
28-7-2006 10:38
wolfovich1
Так.. . Давно обещанный рассказ про югославские патроны. Это было что-то вроде случайной встречи которая закончилась любовью на всю жизнь
. Совершенно случайно увидел 10 коробочек на каком-то занюханном гун шоw в окресностажх LA. Подкупила цена -- 3.50 за 20 шт., дешевле Wолфа (у нас). Явно армейский surplus. Латунная гильза, медная рубашка, FMJ. В коробке по 40 шт. в обоймах по 10 шт. Сердечник -- свинец (что немного удивительно, ни разу не видел армейские патроны со свинцом). Попробовал -- ахнул.. . Стрелял с оптикой, сидя на 100 м. Получил группу 1" (~2.5 см). Не поверил, отсрелял 2 обоймы,-- группы от 1" до 2". Перешел на силуэты -- до 400 yd (~370 m)-- 100% попадания по всем размерам. В общем,5+.. . Интересная деталь -- капсюльная заливка разного цвета. Варьируется от партии к партии. Я сначала не придал значения, а потом заметил: лучшие результаты даёт заливка красного цвета. Пурпурная -- похуже. Зеленая -- на уроне армейских пртугальских. Думал, что совпадение, но по-моемы, нет. Прослеживается четкий патерн. Одно плохо -- редкий они гость у нас. Так, от случая к случаю
|
|
28-7-2006 11:57
Sergey13
А у нас вообще такого нет
|
|
28-7-2006 15:20
Grossfater Muller
Аааа, это да. На .308 особенно веселят такие фокусы...
|
|
28-7-2006 15:34
ULD
Интересно , а где это народ Новосибирские 7,62х39 берет ?
|
|
|