камни higashiyama, imanishi япония для apex edge pro

завтра выложу тест на D2 с фото цифр. микроскопом, чуть позже на S90V

Небольшой фото отчет использования камней HIGASHIYMA для Apex HSS серия 400, 1000, 3000, 6000 на стале D2.

Начал с 250 т.к. надо было изменить угол на более острый.
400 прошло на ура, 1000 тоже, на 3000 применил Botan нагуру, на 6000 с Tenjyou и Koma.
Нож стал относительно острый (бумагу резал, волос брил), но мне показалось недостаточно и взял 8000-й Kitayama.
Результатом остался доволен полностью, но все таки попробовал и Higashiyma 10000.
Предварительные мысли в слух (относятся только к D2) 400, 1000, 3000 и 6000 маловато... желательно еще 8000.
Буду пробовать другие стали, сделаю окончательные выводы и пост отредактирую.

использования камней HIGASHIYMA для Apex стандартной серия
1000 (Черный, Розовый), 4000, 6000, 8000, 10000 на стале ATS34.
Начал с 400HSS, 3атем оба 1000-х (розовый по 34-ке больше понравился), 4,6,8, 10 все понравились относительно ATS34.
По окончании проточил N.Chosera 10000, разницы явной не заметил.
Лучше/хуже ли HIGASHIYMA чем N.Chosera пока сказать не могу... нужны еще тесты.

У Imanishi есть две серии камней Kitayama и Arasiyama с двумя гритностями.
Задался вопросом: можно ли КАЧЕСТВЕННО заточить нож двумя камнями на Апексе?
Взял Arasiyama 1000 и 6000грит.
Вот ответ с фото РК:

Ответ,
Да можно ОЧЕНЬ качественно заточить нож двумя камнями на Апексе (нагуры не обязательны, придется подольше протачивать), будет резать волос на весу, брить, про бумагу и так все понятно.
Условие: РК должна быть сформирована на Апексе или понадобится еще один обдирочный камень (250, 320 грит).
Заусениц убирал на 1000-ом камне мусатом, на 6000-ом на коже.

Если кого то интересуют тесты с другими сталями... пишите марку и я сделаю.

Сегодня взял Kitayama #1000 и 8000грит на D2.
Фото РК:

Результат превзошел все мои ожидания (нагура нужна).
Быстро и качественно.

на днях сделаю тест HSS серии со сталью CPM S110V

Evgen7777:
Олег, а почему тема с HIGASHIYMA закрыта? У вас эксклюзивное предложение, если я правильно понимаю, за что вам кстати большое спасибо. Её бы апнуть, а то я вот (хотя может это я один такой талантливый.. ) например её больше года в упор не видел.
В названии темы и по тексту опечатка - пропущена буква HIGASHIY_A_MA, из-за этого в поисковиках выдачи на тему нету.

Хотел поинтересоваться у вас - в разных местах, где продаются полноразмерные камни HSS серии, даются разные указания. Где-то говорится про необходимость замачивания (на амазоне), где-то про то, что камни splash&go (например, на ракутене). Связка керамическая, но всё же - как по вашему опыту оптимальней и не вредит ли им замачивание?

Вы правы буковка A пропущена (исправил).
Я замачиваю, но совсем на мало... если на долго оставить связка поплывет.
Эти камни НЕ ЗАСЛУЖЕННО не оценены... имхо это одни из лучших искусственных Японских камней!
И мне НЕ ПОНЯТЕН малый интерес к ним.
Осталось три комплекта... больше делать не буду, так что кто наметил к покупке поторопитесь.

Теме ап, хорошее разнообразие)
Как попробую HSS отпишу впечатления

заточка Para-Military 2 S110V на камнях HIGASHIYAMA серия HSS 400-6000 и далее стандартные.

Точить понравилось, в меру быстро и качественно!
10-ти и 20-ти надо было уделить больше времени... но его не было...
P.S. для комфорта использовал нагуру Botan

Интересна HSS серия (высокоскоростная заточка порошковых сталей), как она будет работать по Элмаксу, Ванаксу 37, М390 и Рексу 121. И нужно ли чем-нибудь финишировать или комплекта будет достаточно?

Lexa.a
вчера после S110V, поправил на 8000-м камне HIGASHIYMA нож с М390 (он был тупой), буквально 2-5 минут и он снова в строю.
Остальные стали из перечисленных не пробовал.
Если хотите только HSS серию, то 10000-я Чосера на финиш с Koma имхо будет в масть.

10000-я Чосера у меня ваша есть, меня заинтересовало то что вы написали что эта серия быстро работает по порошкам, то есть не нужно будет по несколько часов перетачивать кромку до необходимого результата.

Получил комплект HSS, отлично упакованным. Со стороны ал. бланка проштампована зернистость, камни ровные и аккуратно наклеены. Никаких вопросов по взаимодействию, рекомендую Олега как ответственного продавца. Теперь буду пробовать)

добавил полноразмерный Imanishi Bester 2000-5600руб

Попробовал сет HIGASHIYAMA HSS #400-#1000-#3000-#6000 на стали D2 и его же плюс #10000 из стандартной серии на сантоку из быстрореза YSS.

ЧАСТЬ 1 - быстрорез на сантоку.

Жесткая нехватка времени не позволила нормально попробовать камни на сантоку и проработать кромку на каждом шаге, поэтому на снимках косяки в виде недотертых рисок от зерна погрубее через всю кромку, но общее впечатление от работы по этой стали всё же сложилось. Повышение угла сознательно не делалось, чтобы понять производительность брусков при работе по всему подводу.

Начну с фоток самих камней:

Фото для масштаба

#400

#1000

#3000

#6000

#10000

Поверхность камней #400 и #1000 выглядит очень однородно, пустот и полостей нет у всей серии. Включения цветом потемнее видны на камнях #3000 и #6000, какого-либо тактильного ощущения неоднородности или их влияния на кромку я не заметил.

Так как рекомендации по замачиванию данных камней перед заточкой противоречивы в разных источниках, я пробовал замачивать их постепенно до состояния, когда на кромке будет стабильно удерживаться в пятне контакта водяной валик - наилучшая производительность и минимальное засаливание камней соответствуют как раз такому способу работы. Т.к. добавления воды на камни для смыва шлама всегда было достаточно для нормальной работы без всяких промежуточных смачиваний, ниже буду указывать время первоначального замачивания.

Исходное состояние кромки сантоку:

После #400:

Время замачивания - 2 мин 30 сек.
Работать #400 исключительно приятно - плавный ход с мягким и равномерным шорохом, сопротивление не большое, но четко дающее понять, что идет интенсивный съем металла. Засаливание нет совсем, суспензия не выделяется, черный шлам практически из одного снятого металла аккуратно собирается полосочками в верхней части бруска и сразу смывается. Выработка бруска при таких условиях должна быть минимальной - визуально после двух ножей она не обнаруживается.
Производительность на высоте - три прохода крест-накрест на сторону и дефекты кромки убраны.
Риска очень равномерная для данной гритности - достойные представители 'чесоток' - sigma* и chosera не дают такой четкий рисунок, кромка также выглядит аккуратней. Нож бреет предплечье - прекрасный результат при такой-то хорошей производительности.
*качество sigma может меняться от партии к партии - возможно, мой экземпляр был не оптимальным.

После #1000:

Время замачивания - 1 мин 30 сек.
Не смог пока сформировать однозначного отношения к данному камню. В работе ощущается как #400, но с уменьшенным в 1,5 раза съемом, как будто на поверхность #1000 выходит процентов 60 зерен того же #400. При этом визуально уменьшения риски не видно, но подводы выглядят не такими ровненько 'расчесанными', как после #400. Кроме меньшего впитывания воды, #1000 по свойствам очень похож на #400 - суспензии нет, выработка не заметна, шлам 'чистый' легко смывающийся, главное отличие - меньше ощущается съем металла.
Сравнивая с очень достойными представителями 1k - king hyper regular, imanishi arashiyama и shapton pro, я не могу отметить за #1000 преимуществ, по которым выбрал бы его для рабочего сета.

После #3000:

Время замачивания - 3 мин.
После великолепного #400 следующий #1000 оказался несколько 'отрезвляющим', и быть может, поэтому было так приятно снова обнаружить отличный уровень #3000.
Если, например, для серии shapton pro характерно разнообразие тактильного отклика разных камней линейки, то все камни HSS (может, чуть в меньшей степени #1000) четко ощущаются 'одной семьей', лишь сообразно изменению гритности меняется ощущение шероховатости хода. Параметры суспензии, выработки - всё как у #400.
Что касается производительности, то с ней ситуация двоякая. Если рассматривать камень как часть его родного сета HSS, то за счет свойств #1000 следующему за ним #3000 достается много 'грязной' работы, и прежде, чем #3000 вычистит кромку и наведет на ней свою ровненькую риску, придется потратить некоторое время. Если же #3000 оценивать самостоятельно, то производительность нареканий не вызывает, тем более что кромку в итоге камень оставляет в очень аккуратном состоянии, а на подводах - равномерную тонкую риску.
Для сравнения можно взять очень удачную chosera 3000 - производительность chosera будет чуть выше, подводы 'зеркалить' заметнее. В то же время 'фамильная' особенность HSS - исключительно равномерная риска и аккуратная кромка, добавят плюсов #3000 в этом сравнении.
Получается, что эффективность применения #3000 при том, что сам он достаточно хорош, сильно зависит от предыдущего шага - нужен добротный 1k и тогда #3000 выполнит свою работу качественно.

После #6000:

Время замачивания - 3 мин 30 сек.
Ход более 'вязкий', зацепистый, чем у #3000, камень ощущается несколько мягче предыдущих. Первый камень в линейке, на котором шлам не собирается 'полосочками' по краям, а остается по поверхности контакта, при этом скорость его накопления достаточно невелика, чтобы по ходу работы просто счищать шлам пальцем, а итоговую чистку камня оставить дрессингу (или 'бодриду', как говорят жители города на Неве) уже после окончания заточки.
Для сравнения из конкурентов можно взять sigma PC suita и imanishi arashiyama - #6000 не превзойдет их в скорости, но проявит уже известные сильные стороны линейки HSS - аккуратнейшее отношение к кромке и тонкость риски. Подвод после #6000 неплохо зеркалит, однако характер риски оставляет её заметней на подводе, чем у той же arashiyama.
В итоге же #6000 дает отличную остроту кромке - нож застругивает волос при удержании с одного конца без прижимания его к пальцу.

На финише использовался #10000 из стандартной линейки.

Время замачивания - 4 мин.
Очень любопытный камень! Пытаясь подобрать для сравнения с ним хоть что-то близкое по свойствам, могу вспомнить только naniwa fuji - оба эти камня работаю заметно тоньше заявленной гритности. Не могу оценить её численно, но она точно за 10k, если за таковые принять хороший результат на kitayama. Как и fuji, #10000 оставляет очень выглаженную поверхность, и если риска от naniwa определима в мой 100х микроскоп, то риски #10000 просто не видно, как бы я не менял положение клинка и освещения: Те риски, что видно на фото выше - остатки от предыдущих шагов, спешка не дала всё подчистить как положено. Само фото сделать непросто, т.к. подвод либо черный, либо сплошной блик.
Сравнивая скорость работы - #10000 быстрее fuji, риска от #6000 выводится за разумное время. Засаливание не запредельное.
Получаемая острота производит впечатление! Волос подцепляется влёт, контролируемо режется вдоль на нужную толщину) Кромка исключительно ровная.

В части 2 опишу детали заточки клинка на D2 с фото, на которых нормально проработана риска на каждом шаге, и подведу первое впечатление от линейки в целом. Также на очереди в переточку CTS-XHP, ZDP-189 (уронил вчера на кафельную плитку, как же я матерился и М390.

Часть 2 - заточка D2.

Заточка D2 подтвердила впечатления, полученные при заточке сантоку. Небольшое отличие было в засаливании - оно оказалось чуть больше, начиная с #3000, но особых проблем не доставляло.

Скорость работы была на хорошем уровне, при переходе на #6000 было сделано повышение угла на 0,2 градуса.

Состояние подводов после обдирки бруском КК220 от Grinderman`a:

После #400:

После 'полоскания' на 3M FEPA-P 2000:

Отлично работает #400 - быстро, с очень равномерной риской и аккуратной кромкой после себя.

После #3000:

Так как #1000 мне показался мало отличимым от #400 в части тонкости работы, решил сразу перейти на #3000. C другим #400 такой переход был бы резковатым, но #400 этой серии позволил так сделать.

После #6000:

Риску от #3000 с минимальным повышением угла получилось убрать быстро, единственный раз пришлось пройтись дрессингом для снятия засаливания - на D2 оно было интенсивней, чем на быстрорезе.

Попробовал #6000 для микроподвода - отлично справился:

Острота на хорошем уровне, волос разрезается без проблем!

Острие что надо)

Подведу общие впечатления от серии HSS.

Камни однозначно имеют свой выраженный характер работы. Тактильный отклик информативен, четко ощущается, когда идет интенсивный съем, а когда можно посмотреть в микроскоп на предмет перехода на следующую ступень. Невооруженным глазом удобно вести контроль по бликам. Проблемы засаливания нет, суспензию не выделяют, геометрию держат хорошо. Отличительная черта серии - выраженная мелкая и аккуратная риска, очень деликатное отношение к кромке. Качество изготовления камней на уровне, характерном для основных производителей японских водников.
Отдельно можно выделить два камня из серии - #400 за просто прекрасное сочетание качеств и #1000 за несколько невнятную работу (см. часть 1 про сантоку). Я считаю, что серии не помешал бы удачный камень на 1200 грит, наподобие такового у imanishi (bester 1200).
В целом, достойные камушки!

Evgen7777, спасибо за обзор, очень познавательно! Интересно как данная серия справится с м390. Сколько времени у вас ушло на заточку одного ножа?

Lexa.a, M390 на подходе - скорее всего, в эти выходные. Попробовал на полные 24` её заточить - при моей эксплуатации начал ловить замины, теперь на 28 попробую, как раз будет камушкам работа)
По времени затрудняюсь точно сказать, т.к. не мерил спецом. Вот на Elmax, про который ниже, ушло мин 45, но это не чистое время именно движений брусками, потом я не тороплюсь обычно...

Проточил Elmax.
Нож поездил с товарищем на рыбалку, где брался за всю работу, что подворачивалась, похоже...

С #400 начинать не рискнул, восстановление начал с 220КК от Grinderman`a. Выведя основные косяки, перешел на #400:

Риску от 220КК вывел быстро, по увеличившемуся скольжению стало ясно, что пора дальше. Как и в случае с D2, пропустил #1000, сразу на #3000 с повышением на 0,2 градуса:

Засаливание чуть больше, чем на D2, но скорость работы неплохая.
Дальше #6000 с тем же повышением на 0,2` (сменил ракурс):

Засаливание пару раз снимал дрессингом, камень сработал по времени подольше, чем на D2. Волос подрезается, так что в таком виде на рыбалку и поедет снова)
Я Elmax никогда не считал легко затачивающейся сталью, не монстр какой-нибудь конечно, но не быстрый в заточке уж точно.
HSS вполне приемлемый вариант для него оказался.

снова в наличии:
Керамические мусаты (made in Japan, покупались в Японии)
Производитель: Hiramaru
длина 25 см, стержень 15 см, диаметр 1.2 см, вес 65г
K-1 и K-2 ЦЕНА: 1250руб
отличия:
K-1 полностью круглый (в наличии),
K-2 с одной стороны имеет плоскость (в наличии)

Добавил 2 набора полноразмерных камней:
набор HIGASHIYMA 250, 1000, 4000 205*75*25мм -13000руб (в наличии)
набор HIGASHIYMA HSS серия 400, 1000, 3000, 6000 205*75*25мм -23000руб (в наличии)

Очень познавательная тема.

В качестве апа, зачем нужна нагура синтетикам? да и вообще зачем?

night-pnz
Спасает от засаливания, повышает комфорт.

Спасибо за отве) АП теме)

Доброго дня.
Подскажите, пожалуйста, по камушкам:
Kitayama 8000
Arasiyama 6000
1.Как у них со скоростью
2.Для каких железок лучше подходят
3.Как держат геометрию
4.Насколько стойкая РК получается
5.Ну и общую информацию по этим камням (общие впечатления)
Спасибо.

1. быстрые,
2. для твёрдых имхо... но у меня "пластилина" и нет,
3. нормально держат, сами камни мягкие, если попасть рк будет царопок,
4. стойкая
5. как заявляет производитель в камни добавлен натур. порошок.
Я на одном Kitayama 8000 правлю тупой нож (если выбоин нет) т.е. имея один камень можно спокойно заточить нож!!!
имхо Kitayama 8000 надо обязательно иметь (среди искусственных),
мне очень он нравиться.

Спасибо за ответ.
Если не возражаете, то возьму:
Камни Imanishi для Apex Edge Pro 152*25*6мм
1.Kitayama
8000-с бланком* (в наличии)
2.Arasiyama
6000-с бланком* (в наличии)
И, если есть, по небольшому обрезку и того и другого для использования в качестве нагуры.

PARUS_163
пишите плиз заказ на почту (1 пост темы)

На почту заказ отправил.

Здравствуйте меня заинтересовали камни китаями ddt209@rambler.ru

Доброй ночи.
На почту отписал.

------
С уважением, Олег.

Доброго времени суток. Использую профиль с Венёвскими алмазами но последний брусок 2/3- 0/1 вообще не пригоден для доводки даже если править его на стекле с корбид кремнием. Что посоветуете из того что у вас есть использовать для финешной заточки и полировки режущей кромки ?

SOUTHFOX
NANIWA CHOSERA
8000-1800руб цена с бланком
10000-3000руб цена с бланком

HIGASHIYAMA
8000-1230руб цена с бланком
10000-1430руб цена с бланком

Давайте тогда возьму
HIGASHIYAMA
8000-1230руб цена с бланком
10000-1430руб цена с бланком

SOUTHFOX
Берите, заказ на email

Камушки получил, спасибо.

Ап теме

Все пришло в лучшем виде, спасибо!