вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Айкути на идентификацию.
Запах боли
19-7-2021 13:38 Запах боли
перемещено из Историческое холодное оружие


Такой чудесный, на мой взгляд, предмет увидел у приятеля.
Жалко, что с утратами. Хотелось бы уточнить время изготовления, если это возможно.

click for enlarge 1453 X 901  91.8 Kb
click for enlarge 1584 X 901  93.5 Kb
click for enlarge 1739 X 901  98.0 Kb
click for enlarge 901 X 1200  85.3 Kb
click for enlarge 901 X 1200 100.9 Kb
click for enlarge 901 X 1200  97.5 Kb
click for enlarge 901 X 1200 105.0 Kb
click for enlarge 901 X 1200 104.6 Kb
click for enlarge 901 X 1200  94.1 Kb
click for enlarge 1599 X 901  96.5 Kb
click for enlarge 901 X 1200  78.8 Kb
click for enlarge 901 X 1200  87.3 Kb
click for enlarge 901 X 1200  91.8 Kb
click for enlarge 901 X 1200  89.5 Kb
click for enlarge 1250 X 901  77.6 Kb
ViDan888
20-7-2021 10:30 ViDan888
Сувенирная продукция.
20 век.
Вероятно сделано, таки, в Японии для иностранцев.
-=-
ИМХО конечно.

edit log

Mad_Max
21-7-2021 08:50 Mad_Max
Без хвостовика датировка сильно осложняется. Я таки согласен, 20й век, сувенирная продукция, Япония.
ГрозаБ
21-7-2021 15:54 ГрозаБ
Может быть и немного пораньше, но в остальном таки да - эпоxа Мейджи, сувенир. Жалко, что с утратами - работа весьма даже неплоxая, особенно на общем фоне другиx аналогичныx, что я за 20 лет видел. А вот с клинком засада. он МОЖЕТ БЫТЬ весьма неплоxим, и гораздо старше оправы, но есть нюанс... На некоторыx такиx ножикаx клинок не на клине держится, а вклеен на лак... И достать его не раздолбав на куски рукоять никак имел возможность с таким столкнуться
Ren Ren
22-7-2021 01:56 Ren Ren
Согласен, вполне приятная вещица. Повторяет более ранние "купеческие" предметы.
Alex8313
22-7-2021 12:46 Alex8313
По-моему, клинок производит впечатление более качественного, чем ставили на сувенирку 1900-1930-х гг., спинка "домиком", хабаки с отделкой. Обычно на таких ножах (поздних) клинок и хабаки нужны только для соединения рукояти и ножен, там просто никелированная тупая железка. И резьба здесь хорошая. Так что, может, это даже предмет для внутреннего рынка, конца 19-го века.
newrem
23-7-2021 06:59 newrem
Соглашусь с Alex8313 - однозначно не сувенир, сделан японцами для японцев. Вторая половина 19 века. Отличная работа.
ViDan888
23-7-2021 16:20 ViDan888
quote:
Изначально написано newrem:
Соглашусь с Alex8313 - однозначно не сувенир, сделан японцами для японцев. Вторая половина 19 века. Отличная работа.

Как Вы представляете себе владельца этого предмета?
Явно сделано для очень юной особы женского пола.
-=-
Есть два типа традиционных подарков оружия для японских девочек.
Кайкэн?
Маморигатана?
Кайкэн на свадьбу, маморигатана на рождения ребенка самурайского сословия.
Все это делалось в традиционном стиле.
-=-
По моему мнению предмет заказной, сделан в нетрадиционной манере и не является оружием во всех смыслах.
По характеру резьбы (цветы в вазах, геральдический щит итд.)можно предположить, что не для Японии.
Отсюда и мой вывод, что это сувенир сделанный в Японии для иностранцев.

edit log

ГрозаБ
23-7-2021 20:29 ГрозаБ
quote:
Originally posted by ViDan888:

По моему мнению предмет заказной, сделан в нетрадиционной манере и не является оружием во всех смыслах.
По характеру резьбы (цветы в вазах, геральдический щит итд.)можно предположить, что не для Японии.
Отсюда и мой вывод, что это сувенир сделанный в Японии для иностранцев.


Именно. Плюс монтаж. В упор мекуги не вижу... А вот клинки на лак/шеллок сажать это либо индия-корея, либо сувенир на вывоз.
newrem
24-7-2021 16:44 newrem
Спорить - занятие бессмысленное, я уверен в том, о чём написал. Привозил из Японии такие предметы. Это вариант подарка-подношения серьёзным людям. Просто произведение прикладного искусства. К ним так и относились. Они бывают и с мекуги, это ничего не меняет. В бой с ними не ходили, это и дураку понятно. За границы Японии они тоже попадали, как и другие мечи.
Вот с традиционным клинком и Торокусё.

click for enlarge 600 X 400 75.7 Kb
click for enlarge 700 X 13108 655.3 Kb

edit log

ViDan888
24-7-2021 23:37 ViDan888
quote:
Изначально написано newrem:
Спорить - занятие бессмысленное...

Да, точно...

quote:
Изначально написано newrem:

... я уверен в том, о чём написал.

А я не увидел на ваших фотографиях в отделке предметов ни цветов в вазах ни гравировки в виде геральдических щитов.
Все самураи с мечами, да касира с фути.

edit log

newrem
25-7-2021 12:03 newrem
да, вроде, и геральдические щиты относительные) Они же не по контуру, а по содержанию геральдические. Впрочем, не моя тема. Поищу и с цветами. Они не редкие.
Вот, например:
click for enlarge 800 X 600 38.0 Kb
А страшные сувенирные ножи делали именно в подражание таким предметам. Но их сложно сравнить.

edit log

Alex8313
25-7-2021 12:31 Alex8313
Сюжет резьбы, ИМХО, может лишь косвенно указывать на то, что предмет сделан не раньше 1870-х гг. Курс на европеизацию страны сказался ведь и на прикладном искусстве тоже. А вот качество исполнения и более или менее нормальный клинок, а не обычная сувенирка, может указывать на то, что предмет не массовый, не поздний, и, если и делался на подарок иностранцу, то это единичная дорогая заказная работа.

edit log

Запах боли
26-7-2021 10:26 Запах боли
Благодарю всех, высказавших своё мнение.
ezopic
10-8-2021 23:47 ezopic
Кость непохожа на благородную. Видны поры. Сибаяма с утратами. Но можно восстановить. Клинок, бог его знает, на что он посажен. И вряд ли ценный клинок будут ставить в коровью кость. И точно не современная работа, искусство сибаямы в Японии умирает. В России есть семья , реставрирует подобное.
эмден
20-8-2021 14:22 эмден
кость тут цевка,то есть кость бедра крупного рогатого животного,
коровы например,или буйвола,работа по перламутру не плохая,
жаль нет нескольких элементов.
сравните:

click for enlarge 1485 X 1280 201.2 Kb

edit log

ViDan888
20-8-2021 20:13 ViDan888
quote:
Изначально написано эмден:

...сравните:

Да уж...

edit log