вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 123456789...13141516
Автор
Тема: Карабин КС9Х18
Ведущий конструктор
25-1-2018 19:08 Ведущий конструктор первое сообщение в теме:
Предлагаю к обсуждению новый карабин КС9Х18 предложенный мной к производству на АО "Златмаш"

Краткие ТТХ
Калибр, мм......................................................9 мм
Используемый патрон.....................................9 mm MAKAROV
Габаритные размеры карабина, мм, не более:
- длина..........................................................824
- ширина..........................................................54
- высота с прицельными приспособлениями, находящимися............202
в рабочем положении;
- высота с прицельными приспособлениями, находящимися............175
в походном положении;
- высота без прицельных приспособлений...........................161
Длина ствола, мм.................................................400
Масса карабина с магазином без патронов, г......................2467
Емкость магазина, шт., патронов...................................10
Начальная скорость полета пули V0, м/с...........................364
Прицельная дальность стрельбы, м..................................50

Торговую марку данного карабина по известным причинам пока не называю. Интересно было бы узнать мнение нужен ли данный карабин вообще. Позже выложу картинки.

Ведущий конструктор
31-1-2018 19:44 Ведущий конструктор
click for enlarge 1707 X 1280 88.7 Kb
Не по теме просто сегодня снял, штатива к сожалению нет.

edit log

Володимир
1-2-2018 08:05 Володимир
quote:
Изначально написано edw1:

1. Не "нам" а в маркетинговом сравнении с мк-03 и С-9.(внимательнее, пожалуйста)

Вот именно - маркетинг. Как представишь товар, так и будет продаваться.

quote:
Изначально написано edw1:

2. + разве никто уже не передвигается в муниципальном транспорте и пешком?

А что, в мун.транспорте и пешком с кочергой длиннее 500 мм уже невозможно перемещаться?
Ведущий конструктор
1-2-2018 08:15 Ведущий конструктор
Вечером выложу взрыв-схему.

edit log

kodec
1-2-2018 08:27 kodec
quote:
вычтите из них 35% которые берут торговцы,

а нельзя их обойти, типа создать конторку при заводе и продавать напрямую.
раздражают, иногда, эти продаваны

quote:
А что, в мун.транспорте и пешком с кочергой длиннее 500 мм уже невозможно перемещаться?

можно , но габарит в 60-65 см. транспортировать удобнее
Володимир
1-2-2018 08:50 Володимир
quote:
Originally posted by kodec:

можно , но габарит в 60-65 см. транспортировать удобнее


Бесспорно. А 15-25 см еще удобнее.
Вопрос ведь не в этом, а в том, как это изделие в итоге будет стрелять. А стреляет оно в любом случае в сложенном состоянии.
На край, я более чем уверен, что карабин можно будет разобрать и его общая длина уменьшится.
Только вот самооборонщикам в машине это снова не подойдет.

Ну и в целом ощущение складывается, что весла длиннее 65 см перевозят все исключительно в автомобилях. А все что короче - уже можно и в общественном транспорте.

edit log

Ведущий конструктор
1-2-2018 20:33 Ведущий конструктор
Обещанная взрыв-схема. Это неполная разборка карабина.
click for enlarge 1688 X 1280 114.6 Kb
При разборке длина не сокращается. Ствол как на спортивных винтовках закреплён консольно и с цевьем не контактирует.

edit log

Володимир
2-2-2018 07:57 Володимир
Тогда адептам складывающегося оружия мимо)))))
ag111
2-2-2018 08:21 ag111
Вот эта новодельная штука лишняя
БИДЖО
2-2-2018 09:03 БИДЖО
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:



почему так упорно игнорируете вопросы про резьбу на стволе?
это сложно выполнить?
Володимир
2-2-2018 09:10 Володимир
А зачем резьба для 9х18?
Ну если не брать в расчет использование ПБС и пр.
ag111
2-2-2018 09:12 ag111
Для наворачивания чего-нибудь красивого
Amateur_94
2-2-2018 09:32 Amateur_94
quote:
Изначально написано Володимир:
Тогда адептам складывающегося оружия мимо)))))

Ну, не нужны наши деньги заводу. Что поделаешь

Володимир
2-2-2018 09:58 Володимир
quote:
Originally posted by Amateur_94:

Ну, не нужны наши деньги заводу. Что поделаешь


Да не в этом дело. Пусть выпустят хотя бы такой экземпляр по вменяемой цене (по идее дешевле С-9 должна идти). Я уверен, что найдутся деятели, которые придумают складной механизм.
Если у завода нет возможности (или желания) делать складной, так пусть хотя бы такой выпустят в надлежащем качестве.
А резьба... Кому надо тот сам нарежет. Ради 2-3% страждущих резьбу остальным она не сдалась вообще. Еще и поискать ДТК на этот калибр придется, если они вообще есть. Я к тому, что смысла в резьбе здесь нет, только удорожает и усложняет производство. И никто из оставшихся 97% вряд ли готов оплачивать эти расходы.
Amateur_94
2-2-2018 10:55 Amateur_94
quote:
Изначально написано Володимир:

А резьба... Кому надо тот сам нарежет....

Ага, в сертифицированной мастерской.....раз так в десять дороже, чем изначально с завода удорожание было бы

edit log

Володимир
2-2-2018 11:08 Володимир
quote:
Originally posted by Amateur_94:

Ага, в сертифицированной мастерской.....раз так в десять дороже, чем изначально с завода удорожание было бы


Цена своих желаний редко имеет предел. Да и не думаю я, что за это возьмут дорого.
Я просто немного имею понятие о производстве, потому могу понять заводы, которые не хотят увеличивать расходы на продукцию даже мелочами, которые хотят ограниченное количество страждущих.
А вообще, если у завода есть действительно желание выпустить успешную продукцию, то можно сделать опрос с тем, что хотели бы видеть на карабине потенциальные владельцы. И от этого уже и плясать. По итогу вывести примерную стоимость разных вариантов и посмотреть кто в итоге готов выложить те или иные суммы за нужные им варианты.
Сугубо ИМХО.
Володимир
2-2-2018 11:10 Володимир
Вообще хотелось бы еще услышать мнение производственника и маркетолога завода. Потому что они, увы, в основной своей части и предрешают конечный вид и комплектации карабинов вопреки желаниям конструкторов.

edit log

Ведущий конструктор
2-2-2018 18:45 Ведущий конструктор
Из своего опыта скажу ДТК при одиночной стрельбе в таком калибре не нужен. При стрельбе очередями из боевого без него никак. На ПП-96 я проектировал экспериментальный ДТК - скрестил ППШ-41 и АК-74, при стрельбе очередями показал хороший результат. Но на КС9Х18 нет авто огня, а пламегаситель будет не нужен, так как при такой длине ствола порох догорать за дульным срезом не будет. Боюсь как бы при сертификации не пришлось вводить на дульный срез некий элемент исключающий возможность изготовления данной резьбы, статью 6 пункт 3 закона "Об оружии" никто не отменял. Так же длинноствол запрещен 6 пунктом этой же статьи для ношение гражданами в целях самообороны. Я думаю, если данный карабин выйдет на рынок, то будет уже хорошо. И как я говорил ранее, возможно будет проработан и складной вариант. Выход на рынок осуществляется на деньги завода и основная задача минимизировать расходы и извлечение максимум прибыли. Складной карабин если и появится, то по более высокой цене, не только из-за увеличения трудоемкости, но и из-за особых свойств.
БИДЖО
2-2-2018 20:04 БИДЖО
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

Боюсь как бы при сертификации не пришлось вводить на дульный срез некий элемент исключающий возможность изготовления данной резьбы, статью 6 пункт 3 закона "Об оружии" никто не отменял.


Дичь какая-то
В Сайге 9 резьба есть, 3 оси есть, складной приклад есть, и цена в 35 тыр.
Чтобы продаваться, вашему изделию нужно быть лучше (или хотя бы таким же) как Сайга 9.

edit log

Ведущий конструктор
3-2-2018 13:09 Ведущий конструктор
Изучил руководство по эксплуатации https://kalashnikov.com/netcat...Saiga_9_rus.pdf
съёмный тормоз дульный только на модификации длинной 700 мм, которая в России не продается https://kalashnikov.com/produc...an/saiga-9.html . На длинноствольной Сайге-9 тормоз дульный закреплен штифтом, и резьбы нет, хотя я могу и ошибаться - может кто выложит фото длинноствольной Сайги-9 со снятым ДТК. О наличие ДТК на карабине под патрон 9х18 я говорил ранее.

edit log

Amateur_94
3-2-2018 13:33 Amateur_94
quote:
Изначально написано Ведущий конструктор:
..... О наличие ДТК на карабине по патрон 9+х18 я говорил ранее.

Наличие резбы для дтк на карабине под 9х18 стало бы очень большим конкурентным преимуществом

edit log

всего страниц: 16 : 123456789...13141516