Вопросы к мастерам. Особенности конструкции и ремонта оружия МЦ
|
1-4-2015 08:34
kot69
В том то весь фокус, что гильзы извлекаются нормально, но потом уже не лезут, за редким исключением в одну камору. И ладно бы это случалось с самокрутными патронами-со всеми, без исключения, в том числе и с пластиковыми. Хотя с пластиком проще, тот лезет чаще.
|
|
3-4-2015 14:14
smolkin
Сразу извиняюсь, что лезу в ваше общество с рядовой тулкой, как говорится "свиным рылом в калашный ряд", но думаю здесь мне помогут. Вопрос такой, после покупки Тулки решил ее почистить, по пыли видно было, что она долго стояла. Стволы обильно запшикал баллистолом внутри и снаружи, внутри вычистил патчами VFG. Снаружи протер насухо. На следующий день вот такая загогулина:
 Вытер, смазал на следующий день опять тоже самое, но поменьше. Прошла неделя, а до сих пор в щель между правым стволом и муфтой выходит жидкость. Внутри стволов ничего нет, это и понятно, по обрезу стволов со стороны казенной части видно, что они запрессованы в муфту на всю её длину. Жидкость кристаллизуется, т.е. покрывается хрупкой коркой. Что это может быть: баллистол вступил в реакцию с чем-то? И как от этого избавиться, может в масло погрузить стволы полностью на время? PS в районе ствольной антабки тоже самое, но в меньших объемах. |
|
3-4-2015 16:43
kot69
  Вопрос мастерам. Куда делись отверстия для отвода избыточных газов, на первом фото? Второе фото моего ружья.
|
|
4-4-2015 01:10
Мастер и компания
цитата: так оно и есть. обычным нейтральным маслом вымывайте теперь баллистол оттуда, а то он пытается всё очистить. |
|
7-4-2015 19:18
bigrubl
цитата: Ваш пост - старая тулка... . Работала и хранилась смазанная нейтральными маслами. Решили тщательно почистить с применением НОВОЙ химии. Пошла реакция с выделением того , что эта химия посчитала инородным включением. Хорошо будем считать - вычистили и убрали - освободили объём для новых образований и новые вопросы - это что такое.. . Это мазохизм. Правило - не болит - не трогай. |
|
8-4-2015 09:38
smolkin
цитата: Проблема в общем-то ушла, пострелял, смазал еще раз, и выделения прекратились. Действительно, похоже на то, что вступили в реакцию старая и новая смазка. Чем раньше было смазано ружье мне неизвестно, ну а дальше буду чистить тем же, чем и остальные ружья. Супруга тоже считает это все мазохизмом, а вот от охотника такие заявления слышать странно: за что же еще переживать, как не за любимое оружие |
|
8-4-2015 22:12
Dmitri Bobkov
Не знаю насчет этой Тулки, но у друга на Беретту DT10 когда коричневая жидкость поперла из стыка ствол-патронник стволы по гарантии заменили - сказали некачественная пайка, звиняйте мол...
|
|
8-4-2015 22:32
Dmitri Bobkov
Вопрос к знатокам.
Та самая четырехперая спусковая пружина на МЦ-8. Кто может конкретно, без лирики осветить вопрос - а вот какие технические характеристики этой пружины есть в спецификации на оригинальном чертеже МЦ-8 ( МЦ-108), т.е. что именно надо контролировать и как, что прописать в тех.спецификации заказа на контроль помимо 100% контроля твердости? Есть ли там что-то типа усилия на перьях, или приемлимая осадка после полного заневоливания ( и если да, то на сколько часов выдержка?) |
|
9-4-2015 08:45
smolkin
цитата: Читал я эту тему про Беретты здесь, на форуме, там у одного даже ствол из муфты вылез. Тут другой случай, стволы были чем-то намазаны внутри и снаружи, возможно пушсалом, и когда я их обработал баллистолом, пошла реакция. Из стволов результат этой реакции удалился первыми же патчами:
А снаружи еще несколько дней такая же кашица выделялась в нескольких местах: в районе антабки, муфты и эжектора. Выделялось по капле-две не больше. После отстрела и повторной чистки, опять же баллистолом, все закончилось. Ну а в теме про беретты, владельцы говорят, что масло из-под муфты гонит постоянно. |
|
10-4-2015 22:29
Dmitri Bobkov
Ну где вы, мастера?
Или нужно ветку отдельную нафлудить? Есть конкретный вопрос, и именно особенности конструкции МЦ... Дайте критерии оценки пружины, иначе невозможно сделать заказ! |
|
15-4-2015 22:11
Мастер и компания
цитата: вы понимаете разницу между ремонтом оружия и информацией о процессе изготовления? Вы просите изюм, который имеет свою цену на базаре вам подарить?
|
|
16-4-2015 04:14
Dmitri Bobkov
цитата: Это не процесс изготовления, это технические характеристики детали, небходимой именно для ремонта. И там, где никто из Вас не поможет. М-да, что тогда относится к ОСОБЕННОСТЯМ КОНСТРУКЦИИ И РЕМОНТА? Неправильно это. Для чего тогда форум как не для помощи? Я Вам не конкурент, изюмом не торгую... Или признание в некомпетентности Вот скажите пожалуйста, если мне заказать у замечательного канадкого производителя, работающего в пружинном бизнесе более 100 лет и даже на космос заказы делающего, эти пружины, а потом предложить народу - есть, мол, такая партия, забирайте, вот из себестоимость... А общество бы только выиграло! |
|
19-4-2015 22:02
dddzzz
Доброго времени мастерам. Вопрос у меня такой, есть вот такие два ружья. По 8 проблем нет а вот по МЦ-6, есть вопрос: сколько будет стоить заменить дерево, прошу цену дать по отдельности , цевье - ложе. Если этим вообще занимаетесь. Спасибо.
Да и чуть не забыл, спуск поменять на один? Спасибо. 
|
|
25-4-2015 20:11
Kalita
Можно ли в МЦ200-01 врезать сменные чоки?
|
|
27-4-2015 19:55
Мастер и компания
цитата: если вопрос ко мне, то мы не делаем. По правильной технологии сменные сужения должны быть предусмотрены в момент изготовления стволов. Необходимой толщины стенок там не хватает, чтобы из фиксов переделывать. Рассматривал недавно МЦ с установленными сменными чоками за кордоном, там по нормам безопасности толщины не проходят. |
|
28-4-2015 05:51
Dmitri Bobkov
Врезкой сменных чоков у нас занимаются практически все оружейники.. .
 Ничего тут особо сложного они не видят, были б руки... цена вопроса - от $100 за ствол. Вот пример: Тут - подрезка ствола и врезка сменных чоков подобного ствола, более простая технология: тут - совет по размерам ( в дюймах, пересчитайте сами 1 дюйм = 25.4 мм) , пост #3: "It is not recommended to perform this procedure where the wall thickness will result in less than .015'. NB: .814" - внешний стандартный диаметр сменного чока 12 калибра по резьбе, для расчета минимальной толщины. Хорошо, переведу: не рекоммендуется заниматься такими делами, если после обработки расчетная толщина стенки ствола ( наружный диаметр ствола минус 0,814" ( 20.675 mm) - диаметр сменного чока по резьбе - и пополам - будет тоньше 0.015" ( 0.4 мм). Также не рекоммендуется делать сменные чоки, если внутренний диаметр ствола более 0.735" ( 18.67 мм), а для тонкостенных чоков - если более 0.728" ( 18.5 мм) иначе, короче, может быть разрыв... Back bored - расточенный начиная от патронника - это как тут у Браунинга: примечание: указанный выше размер 0.814 - это резьба для Ремингтоновских чоков. Так что меряйте и считайте сами. Я полагаю это - правильный ответ, без вкусовых "по безопасности не проходит... никто не делает... " и.т.п. |
|
28-4-2015 22:58
Starshoi1963
цитата: В МЦ-200 нет селектора. Какой смысл резать сменные ДС в него? Для охоты? Тоже как-то беспонтово будет. может я чего не догоняю, проясни Серёга. |
|
28-4-2015 23:12
Мастер и компания
цитата: Подборка материала интересна и познавательна. Только вот незадача - одностволочки там, а вопрос был о двустволках. Разница ясна? Или пояснить?
цитата: И в результате хрустальные мечты разбиваются о суровую реальность.
|
|
29-4-2015 00:51
Dmitri Bobkov
А вы случайно второй линк не открывали?
Там как раз безо всякого токарного станка, в тисочках и со сверлилкой все делается. В чем проблема не вижу, когда нормальный инструмент есть... подобные процессы по развертыванию чоков, вариант: youtube.com Ну и на всякий случай, чтоб два раза не вставать - пример описания работ и расценки:
|
|
3-5-2015 22:10
Мастер и компания
Дмитрий, очень интересные ссылки предоставляете, спасибо.
По теме, РФ - несколько другая страна. Данная доработка относится к обязательной сертификации. Поэтому ценник на каждое ружьё начинает строиться так: примерно 20 тыр берут сертификатчики и испытатели, примерно 20 тыр будут работы по необходимой документации и чертежам, плюс поездки и накладные расходы, ну и наверное за 3-5 тыр установим собственно чоки. Кому оно нужно с такими ценовыми вариантами? Поэтому нет официально такой услуги в РФ. |
|
4-5-2015 01:45
nakss+b
Вот здесь вам врежут чоки за 15тыс. руб. gallius-d.ru
Сегодня наша Родина стала притоном для жулья и ворья. Так ведь? Мастрок - "полирующий" стволы. |
|
14-5-2015 18:33
Dmitri Bobkov
Ну еще разок - к мастерам....
Долго ковырялся в УСМе МЦ-8, точнее двух, больше в Канаде не нашел Пока пружины в процессе заказа и т.п. Понял, что тонкие сломанные перья на спусковых пружинах - общая проблема всех МЦх - это, наверное, атавизм от двухкурковок.. . Будем пробовать на стенде. Вот картинка той пружинки, добавленной, стоит в параллель со сломанной спусковой, смазанная молибденовой смазкой от Хонды: Будет критика? Всегда скажу спасибо.. . |
|
25-5-2015 16:20
Depriver
Так сказать: Хозяйке на заметку ))
Наткнулся вот только сейчас. Сам заказывал для нужд своего предприятия пластинчатые пружины в КНР.. . всё получилось - время много потрачено. Доверить ответственные работы ни как нельзя. А вот кто что знает? prproekt-kazan.ru С уважением, Андрей |
|
3-6-2015 13:06
сергей52
Скажите пожалуйста , возможно установить УСМ с одним спуском на МЦ 8/4?
И ориентировочная стоимость? С уважением Сергей. |
|
5-6-2015 14:40
Grey 9*2
Доброго времени суток, Уважаемые мастера! Владею МЦ 21-12 97г., проблема такая: выстреливаю последний патрон, а затвор не встает в задержку, да к том уже, пружина магазина проделывает путь патрона и зажимается затвором. |
|
6-6-2015 12:02
Мастер и компания
Приветствую вас, привозите починим.
Предварительно обязательно звоните, договоримся на день, чтобы сразу, при вас работу выполнить. |
|
6-6-2015 14:46
nakss+b
цитата: Метро "Кузьминки", стенд ССК ВОО, там Вам сделают без проблем и никуда ехать не надо, мастерская находиться в подвальном помещении. 
|
|
20-7-2015 14:33
vborisov_76
продать и купить нормальное ружье,дефицита время пока не наступило.вообще в тему мц2112 глазами владельца загляните здесь на ганзе(думаю не последний косячок это у вас) |
|
20-7-2015 20:28
okv79
Уважаемые Мастера!
Предлагают МЦ-108 трап по адекватной цене, но есть косяк - частично отпаялась планка. Во сколько обойдется припаять планку и развернуть дульные сужения? |
|
20-7-2015 23:04
Nik 61
Я не мастер но уважаемый okv79 дам вам совет не покупайте МЦ 108 по адекватной цене. Если вам нужно ружье МЦ для охоты в разделе купля продажа продают МЦ 106-12, просят 150, торгуйтесь и будет вам счастье,а собирать металлолом не стоит.
|
|
5-4-2016 00:16
Мастер и компания
приветствую, спасибо всем за участие в данной теме.
Возможно, что ремонты ещё какое-то время будем выполнять, но далее живу в этой теме |
|
5-4-2016 09:57
Seregka
Возник вопрос. У МЦ-108 длинные перья на четырехперой пружине должны быть одинаковой длинны?
|
|
7-4-2016 07:19
swiftability
Нет, разной. Внутренние короче. Если у Вас есть пружина с одинаковой длиной перьев, то она бы мне встала на 8-ку, а я бы взамен отдал от 108-й... |
|
7-4-2016 09:34
Seregka
Я про внешние спрашивал. У меня самая левая чуть короче самой правой.  А внутренние да, короче внешних.
|
|
25-6-2016 12:37
Александр МЦ20-01
Мастер и компания, Добрый день. Имею МЦ20-01 и некоторое количество вопросов по устранению заводских косяков в данном аппарате. Прежде всего интересует устранение лязга затвора при перезарядке.
|
|
25-6-2016 17:49
НВВ
Уважаемый Александр, не хочу вас обидеть, но все недостатки мц-20 вы никак не устраните! Рекомендую вам поменять свой курмультюк на другой любой! Хуже чем ваш аппарат пока в мире не выпускали думаю даже в Африке! Вы его даже в ком-ке не продадите! Сдайте на металлолом! У вас его ни один нормальный мастер не возьмёт! Не обижайтесь викиньте его и головная боль пройдёт!
|
|
27-6-2016 04:02
swiftability
Добрый день!
Появилась в коллекции МЦ-6 1974 года, с двумя парами стволов. Напишу потом отдельным рассказом Предыдущий хозяин был спортсмен и выступал не за наш флаг. Поэтому особого почтения к ружью не испытывал, инструмент и инструмент. То есть имеем черный хром, покрытый ржавым налетом. "Голые" стволы уже неделю стоят в станке, мажу Eezox (тоже вытесняет воду, как и WD, но еще плюс отлично предохраняет) и скребу твердой бамбуковой зубочисткой. Каждый день, вечерами. Не особо-то и уходит. А вот что делать с гравировкой? Там обычная "роза", но хотелось бы вычистить, уж больно некрасиво на солнце. Зубная щетка? А что на нее? Встречался кто с проблемой? |
|
|