Топ 5(пули и их конструкторы)

Стволы неохота потом менять (т-т-т)
Страшно...

Страшно...

Тодысь точно не струляй.

Пуля Полева имеет пластиковые обтюраторы: которые легко мнутся на требуемый миллиметр,
Гуаланди - практически аналогично
За Бреннеке говорить не буду.

Уважаемые коллеги! Разговор перешел в какое-то гуманитарное русло. Позволю себе внести некоторый оживляж, причем не славы ради, но истины для.. . Давйте посмотрим на любимые пули с точки зрения их "могущества у цели", как говорят создатели гораздо более мощного оружия.
На первой странице темы я рассказал о принципах проектирования своей пули (П-43 и т.п.), теперь о том что она может. Вот цель - жестяная бочка с песком и вот пули, которые прошили ея (причем некоторые навылет) с дистанции 55 м через парадокс

Дырки ровно-круглые, пули сплющено-цилиндрические. Доказательства устойчивого полета - налицо. Что и планировалось. С ув. Д.А.

Экспансивности, вроде, добиваются - которой тут нет.

Я не сторонник экпансивности, скорее наоборот - считаю экспансивные пули тупиковым направлением. Они нужны охотникам на крупного зверя, к коим (охотникам) я не отношусь. Экспансивность объективно работает в ущерб дальности точного выстрела. С ув. Д.А.

Это больше к технике реализации данного свойства

Спасибо однако=)

Originally posted by Fusilier:

Дырки ровно-круглые, пули сплющено-цилиндрические. Доказательства устойчивого полета - налицо. Что и планировалось. С ув. Д.А.

Не сказал бы, что они круглые. Как раз много некруглых.

Как раз много некруглых.

Это оптический обман

1) Гуаланди 32г(хорошая точность и останавливающий эфект, у меня "летит" даже любое заводское снаряжение)
2) Полев з(отличная точность, большая дальность стрельбы, останавливает тожене плохо, но не на всех дистанциях)
3) Бреннеке(только новый вариант с пластиковым пыжом )
4) Блондо(сложное изготовление, но иногда в "чагарнике" нет ей равных)
5) Диаболо 35г(самолейка, удовлетворительная точность останавливает неплохо)
Далее не буду топ 5 ,хоть отстреливал порядка 20 конструкций и по многу. Охотлся с 7-8 образцами, с охотники по бригаде на кабана, тоже обмениваются положительным и отрицательным опытом.

[/B]

[B]

Господа охотники! Мой топ ту для дробовика - нумеро уно - бренеке магнум 12 калибр - 39 грамм для стрельбы на коротке нет аьтернативы но только РОТВЕЙЛ. Нуиеро ту - Блондо но нужно точное соответствие по каналу ствола(пояски свинцовые) и подбор заряда под конкретный ствол(каждый)-тогда получится реальный BFG. Прошу почтеннейшую публику ознакомиться с требованиями LANGENHEGEN NORM от Бренеке весьма занятная инфа. С револяционным приветом!

1. Круглая пуля ("галушка", с успехом заменяемая пулей "Спутник", но в контейнере
2. Полева
3. Диаболо

Положу свои пять копеек.
По точности в 20-м калибре(76) равных пуле Совестре нет. Если местность открытая.
По точности в общем, то наверное Полева-6, и то не уверен.
По приемлемой точности, отсутсвию явных отклонений в кустарниках и хорошему остонавливающему действию - Бренеке ориджинал. И меня пока никто разубедить несмог.
Потом народная круглая, просто, дешево и сердито.
Далее все остальные колпачково-стреловидно-экспансивные.

1.Полева (6).
2.Гуаланди.
3.Шитуева пуля.
4.Тандем (со стальными шариками!).
5.Бреннеке.

------
Ружьё стреляет-ветер пули носит.. .

По поводу Блондо... . А если на полосу препятствий по определению ТОП 5 добавить еще кустиков и веточек, то ИМХО и Бреннеке и Полева полетят с большими отклонениями.

Мои пару целковых в копилку:
Много тут говорят о критериях, по которым нужно оценивать претендентов. Пока очевидно, что у всех эти критерии разные и объединить их в один "топ" пока не получается.
Ну так пусть тогда "гора идет к Магомеду"?!
Мое предложение писать топ с указанием целей, для которых указанные пули лучшие и их других особенностей....

Мои вводные: охочусь (дистанции небольшие), не кручу (ну до настоящего времени по крайней мере, теперь то все менятеся), не мульонер, короткий ствол+каллиматор.

1. Гуалянди - ибо недорогая, точная, хорошо останавливает, везде продается, у меня самая широко используемая.
2. Бреннеке - еще лучше останавливает, тоже точна, правда не везде продается и дороже первой (а так была бы на 1ом месте).
3. Блондо (а точнее ее наточенные клоны) - лучше проходит кусты, неплохо летит на моих дистанциях, но для меня до сих пора была доступно только в подогнанных мне патронов от самокрутчиков, по сему используется меньше первых двух.
4. Совестра. Держу пару штук, зная, что попасть со ста метров в косулу с нее реально, но слишком дорого для пострелушек/а они же у меня еще и пристрелки....

Что сказанное - "ИМХО" не говорю, по моему, это очевидно.

А почему не видать Рубейкина ???
Кто чем через кусты без рикошетов стреляет ???

А почему не видать Рубейкина ???
Кто чем через кусты без рикошетов стреляет ???

Дык по моему все про нее и говорят.. . Просто зовется она у всех по разному:

Блондо (а точнее ее наточенные клоны)

Я так и понял, что ее знаю под другим именем.

Блондо и Рубейкина (любая из трех разновидностей) совсем разные пули. Общего у них то что они выточены из твердого металла.

У Блондо обратная стреловидность, у Рубейкина обычная.

Вот такие получились итоги:
Полева-12(+2)
Бреннеке-11
Гуаланди-9
Круглая-5
Блондо-5
Диаболо-5
Колпачковая-4
Совестра-4
Шашкова-3
Стрела-2
Тандем-2
Майёра-1
Вятка-1
Якана-1
Шитуева пуля-1

Несколько коментариев:
У пули Полева "+2" в скобочках - это Виктор Иванович отдал сразу 3 голоса за разные вариации пуль Полева, а я считал их как единое целое так сто там 12 или 14 в зависимости от способа подсчета. Фостер и ЛИИ всех типов отнесены к колпачковым. Что такое последний перл - я непонял.. . но голос отдан и учтен!
Как-то так.

P.S. Я несколько удивлен результатами, к примеру Майер нравится только мне, да и Якан, давший народное прозвище "Жекан" всем гладкоствольным пулям, получил только 1 голос.. . Я честно сказать ожидал других результатов, но как есть так есть.

------
С уважением,
Юрий.

Originally posted by Conduktor:
P.S. Я несколько удивлен результатами, к примеру Майер нравится только мне, да и Якан, давший народное прозвище "Жекан" всем гладкоствольным пулям, получил только 1 голос.. . Я честно сказать ожидал других результатов, но как есть так есть.

А вы часто эти пули в продаже видите, да еще в хорошем качестве? В патронах их нет, для самоснаряда Майера технологию соблюдать надо (типа уменьшенного пыжа-подставки под пулю), иначе вся точность теряется.. . Яканиса в ормагах сто лет не видел. Так что тут не только объективные конструкционные предпочтения, но и тупо магазинная популярность, имхо.

1.На первое место хотел поставить конструктора или фирму, первой применившую неотделяемый пластиковый хвостовик обтюратор-стабилизатор для калиберной пули по типу калиберной Gualandi,но т.к. не знаю этого (думается что кто-то из итальяшек), приведу еще несколько пуль подобной конструкции: B&P Palla ,Clever Palla Solengo ,Palla Cervo,Sellier & Bellot,Азот и др.Для голосования пускай будет Gualandi 32
2.Brenneke Classic
3.Полева 3 и ее дальнейшее развитие.
4.Рубейкина 2
5.Sauvestre

Originally posted by Fusilier:

По поводу Вашего списка.. . думаю, незаслуженно присутствуют Совестр - дорого и пафосно, Блондо - тупая болванка, Майер - наивная надежда на вращение.

Совестр присутствует вполне заслуженно. Цена - да, но отвергать Совестра из-за цены право Ваше, правда, это сродни исключению Мерседеса или Лексуса из лучших автопроизводителей из-за того, что дорого.
Пуля действительно уникальная, пока что Полева пусть и немного, но не дотягивает по дальности-точности-кинетической энергии и ОДП. Может, по дальности-точности и дотянула бы, если б не бракоделы наши. А так да, дорогая, сволочь, потому триста раз подумаешь, что тебе нужно - ружье с оптикой\коллиматором и дорогущей пулей или уже карабин.

Полева это в своем роде гениальная попытка просто решить сложную задачу. Цена невелика, а большинство проблем пуль Полева опять-таки из за часто отвратного качества. Но даже такие пули летают очень достойно. Линейка, пошедшаяя от Полева так и подавно - кустрорез-бронебой "Удар", спортивная ППЦ и многоцелевая ППЦ-э.. . Чудесные пули, жаль, могу не все достать.

Тупая болванка пока что не имеет равных при стрельбе через кусты, и линейка "тупорылых точеных" процветает на этом поприще поныне (Рубейкина, Monolit, Иванова). Кроме того, потенциал пули как "боевой" достаточно велик. И летает "болванка" вполне на уровне ветерана - Бреннеке.
Майер.. . старая пуля под мягкие пороха, у меня с ней фигово. Но у людей "правильные" самолейки и даже заводское г.. но с инженерной ошибкой и кривыми ребрами летает на ура. Факт. Но как - не знаю до сих пор.

Так что с первым топом я согласен, но с оговоркой - для СНГ. За рубежом Полева известна плохо. Зато прекрасно известны те же Бреннеке, Совестра, колпачки Минье (т.е. Лии.. . хотя реально это чуть доработанный Нейслер под контейнерное снаряжение) и Фостера (популярна в Штатах). У нас Фостер по цене героина и не стоит своих денег, а на родине пострелушечная пуля.

При всем уважении к господину Шашкову замечу, что пока круг распространения пуль его конструкции ограничен Россией и энтузиастами в СНГ. Просто так зайти в любой СНГшный охотмаг и купить там любую из его пуль, как это можно сделать в случае с Полева-1-6, Майера, Диаболо, Трио, свинцовой Блондо (уродство, кстати), Вихрем, херовенькой нашей Бреннеке, "Азот", oz-kara пока нереально. Потому при большом потенциале этих пуль в топ им пока рано из-за небольшой распространенности.

Гуаланди тоже пуля достойная, известна много где и своего рода "ихняя Полева" (касательно подкалиберки сказано, естественно).

Ну а просто хороших пуль пруд пруди, но как ни хороши Solengo (Clever), Maciza (Rio) и прочие, распространение немного не для топа получается.

А почему про Вятку так мало упоминается?
Она очень плоха, или просто ее ни у кого нет?
Я почему спрашиваю - остались у меня ее солидные запасы, да и пулелейка под вятку есть, так что можно считать, что запасы почти неиссякаемые (стабилизаторы на токарном станке выточить - плевое дело))))
Но вот отстреливать нет времени и возможности, да и по зверю не охочусь, пока.. .

1.Полев / Brenneke
2.Brenneke / Полев
3.Blondеau
4.Bri Sabot Slug(Kelly-MacAlvain)
5.Borra Proiettile(ака Gualandi)
-Sauvestre
-Karl Foster
-Шашков, Ширински-Шахматов, Якана
-Майер, САГА, БС

[QУОТЕ]Originally posted by Student:
[б]
Совестр присутствует вполне заслуженно. Цена - да, но отвергать Совестра из-за цены право Ваше, правда, это сродни исключению Мерседеса или Лексуса из лучших автопроизводителей из-за того, что дорого.
[/б]
[/QУОТЕ]

Да конечно, Вы правы! И я прав! И любой из нас, кто высказал свои симпатии и антипатии здесь к разным пулям - тоже прав! Здесь нет ошибающихся и заблуждающихся, ибо сама идея темы - собрать с-т-а-т-и-с-т-и-к-у! А статистика всегда предполагает разноречивые оценки. Что и представил чуть выше ув. Conduktor. За что ему огромное спасибо! С ув. Д.А.

ППЦ(э)
Тандем.
Рубейкина
Лии.
Шар.

Блондо - тупая болванка

Не помню уж, то ли Блюм, то ли Трофимов описывал жеребий - свинцовый цилиндр весом за 40 грамм, у автора она далеко и точно летала.
А Вы говорите - болванка!

Originally posted by сахалин57:

Не помню уж, то ли Блюм, то ли Трофимов описывал жеребий - свинцовый цилиндр весом за 40 грамм, у автора она далеко и точно летала.

А Станиславский в таких случаях говорил: - НЕ ВЕРЮ!

С точки зрения "чем бы покидаться в тире на 50 метров"..
В 12К:
1) Вятка (летит хорошо, много где есть).
2) Бреннеке (летит тоже неплохо, но в магазинах отдельно от патронов нет, а дедовских у меня 11 штук осталось).
3) Тандем (сверхдешево, сердито, хорошо летит).
Гуаланди и Полева летят.. не будем о грустном. Не туда летят.

В 20К - однозначно тандем. Полева не полетела, тандем - позволяет ставить хедшоты на 50 метров из 297мм ствола.

А Станиславский в таких случаях говорил: - НЕ ВЕРЮ!

Пусть проверит, убеждать этого неверящего пОляка никто не собирается)

Originally posted by FileJunkie:
Гуаланди и Полева летят.. не будем о грустном. Не туда летят.

Поиграться с порохом и зарядом. В принципе, летать обязаны, конечно, если не стрелять откровенным браком. Высокое дульное давление на таком стволе может мешать, конечно. ...
Именно поэтому считаю, что без "катушки" список неполный - ей, по сути, по боку многие вещи при грамотном снаряжении. По ОДП почти тот же жеребий, но ни деформации, ни непредсказуемого поведения в кустах, высокая точность, несмотря на форму.

А жеребий в принципе лететь стабильно не способен - не стабилизирован ничем, а баллистику не обманешь. Плюс на современном, гораздо более резком порохе и резком капсюле "страгивание" пули сопровождается сильной деформацией, и "осаженная" пуля уже угрожает сужениям.

Поиграться с порохом и зарядом

А я никогда главпатроновские с калиберной Гуаланди32 не разбирал. По точности и кучности пуля показывает замечательные результаты. Кучность из пулевого короткого цилиндра никогда не выходила за 10см.,в среднем около 6-7см.Диких выстрелов нет, часто перекрытие пробоин. Скорее всего все-таки много зависит от конкретного ствола.

Полевой стрелял самоснарядкой и КЗОРСом в обоих калибрах, Гуаланди - главпатрон 12К. Все летели не туда, в отличие от.