Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули Гризли и Медвед на практике ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пули Гризли и Медвед на практике
Крот Кротович
Но заметьте размер развернутой пули Гризли-35 и развернутой Полева-3 эксклюзив один в один и составляет 25мм. Но при этом пуля Полева-3-Э имеет диаметр 13,5мм и увеличение в диаметре составляет 85%. А Гризли-35 увеличивается в диаметре на 36%. Интересный момент.

Угадайте где на фото пуля Полева-3-Э, а где пуля Гризли-35

click for enlarge 752 X 358  54,7 Kb picture

Крот Кротович
Для тех кто не угадал слева пуля Полева-3-Э, а справа пуля Гризли-35

Я промерил все пули Гризли-35 которые удалось найти. Диаметр центрирующих поясков составил 18,3мм. Т.е. во время выстрела ствол расширяется на 0,1мм. Ствол я промерял в обычном состоянии канал ствола составляет 18,2мм (стрельба велась из цилиндра).
Но не подумайте что весь этот эксперимент говорит о неэффективности пули Гризли-35. Наоборот в результате эксперимента получается что Гризли 35 намного эффективнее пули Полева-3-Э на дистанции 35м. И вот почему. Отверстия в грунте от пуль Гризли-35 были похожи на норы грызунов. Диаметр такой норы составлял 40-45мм. Такой дыры никогда не получал от пули Полева.
Напрашивается вопрос нафига вообще пули Гризли экспансивная пустота. Она создает такую ударную волну которая намного больше диаметра даже раскрывшейся пули. Обратите внимание такие дыры были не только у раскрывшейся пули но и у других не раскрывшихся пуль, благодаря чему я нашел все четыре пули которыми стрелял.
Думаю, пуля без всяких экспансивных пустот найдет своего покупателя. Во -первых пули для парадокса подразумевают точную стрельбу, т.е. стрельбу по месту. В этом случае экспансивность пули уходит на второй план. А отсутствие пустоты даст пуле большую стабильность и лучшую обтекаемость. Опять же упростится изготовление.
Предложение к Виктору Ивановичу: может стоит расширить ассортимент данного типа пуль пулей без экспансивной пустоты. Такая пуля нашла бы своего покупателя.

Крот Кротович
И вместо постскриптума. В этот раз с собой я взял еще один тип патронов. Это были магазинные патроны POZIS с пулей Стрелка. Кто не знает пуля Стрелка это неудачная копия пули Полева -1. Согласно этикетки масса пули 31г. Порох Сунар-42/3 массой 2,2г. Номер партии 211 дата изготовления 07.2007г.
Ощущение от выстрела полный п:ц. Отдача на грани переносимой. Плюс к этому раздула гильзу и она застряла в патроннике. Пришлось несколько раз закрыть и открыть ружье чтобы достать гильзу. После второго выстрела я понял, что на сегодня стрельбы окончены, еще раз я бы такой отдачи не выдержал. Гильза опять заклинила и вытащить ее на это раз открыванием и закрыванием ружья успехов не принесли. Пришлось действовать ножом. Гильзу я достал, но обломал самый кончик ножа. Мелочь но неприятно. И каков же результат стрельбы на 35м. Мягко говоря посредственный для подкалиберной пули. На фото красным отмечены попадания пуль Гризли-35, синим пули Стрелка.
Хорошо что все это было при стрельбе по мишеням. А если бы на охоте: В общем выводы каждый сделает для себя сам.

click for enlarge 657 X 846  81,7 Kb picture
Крот Кротович
Еще маленькое отступление. В этом месте я расстрелял две пачки пуль Гуаланди 28. Но не одной пули не нашел. Секрет открылся сегодня. Вот что я отрыл. Походе что эту пулю просто разрывает на части при встречи с землей.
click for enlarge 600 X 362  41,5 Kb picture
Синцов
1-8-2008 00:44 Синцов
Больше скорость пули - больше разрушения.
Виталий М
1-8-2008 10:33 Виталий М
quote:
Напрашивается вопрос нафига вообще пули Гризли экспансивная пустота. Она создает такую ударную волну которая намного больше диаметра даже раскрывшейся пули. Обратите внимание такие дыры были не только у раскрывшейся пули но и у других не раскрывшихся пуль, благодаря чему я нашел все четыре пули которыми стрелял.

Уберите "дырку" - получите разбалансированую развесовку пули. Да и массу поднимите не хило...
Крот Кротович
Виталий, позвольте с вами не согласится.
Если экспансивной пустоты не будет, наоборот будет более сбалансированная пуля Во- первых центр тяжести сместится в перед. Во- вторых для того чтобы хорошая балансировка была с отверстием, нужно что бы отверстие было идеально сносно продольной оси симметрии пули. В- третьих любая неровность которая часто возникает в месте соприкосновения металла и формы вызывает разбалансировку. Отверстие увеличивает площадь соприкосновения пули с формой. А значит больше мест, где такой дефект может возникнуть. Еще нужно чтобы край отверстия был строго перпендикулярен продольной оси, также края отверстия должны быть ровными. Все это с довольно таки с хорошей точностью выполняется у пуль Гризли-35. Но за этим стоит хорошо отработанная технология. Чем собственно и славятся пули Виктора Ивановича. А еще само то, что пуля для парадокса, подразумевает ее вращение в полете, что сводит на нет все огрехи в дисбалансе.

Но не об этом речь. Удаление экспансивной пустоты удешевит производство пули. Чем проще форма пули тем легче ее изготовить и меньше мест для возникновения брака. А увеличение массы даст настильность траектории. Хорошая пуля - тяжелая пуля. Если было бы не так, то их делали бы из алюминия. Сплошная оживальная носовая часть даст большую обтекаемость. Вот сколько плюсов мы получаем убрав всего одно (кстати, очень сомнительное, в данном случае) качество.
К тому же предложение заключается не в том что бы заменить пулю Гризли-35, а сделать Гризли-39 к примеру, т.е. новую пулю. Виталий, вы бы такую купили?

А так вообще пуля ГРИЗЛИ-35 очень хорошая в своем классе.

edit log

Виталий М
1-8-2008 16:57 Виталий М
quote:
Гризли-39 к примеру, т.е. новую пулю. Виталий ты бы такую купил?

Точно не купил бы.. Во первых Гризли у меня и так за 37,5гр доходят по массе, а то и под 40...
Во вторых отверстие в головной части я чисто по эстетически-конструкционной идее закрываю воском.
А в третьих, немного понимая процесс производства данной пули могу сказать, что убрав знак для формирования "дырки" качество пуль(это если всю форму не переделывать) упадёт в разы, равно как и её прославленная точность.
Крот Кротович
А я бы купил : )))
Кстати когда у пули не будет функции разворачиваться в мясе, можно будет увеличить твердость сплава свинца, что для парадоксальной пули совсем не лишние. У Глизли-35 и так достаточная твердость (поэтому она и плохо разворачивается), но можно сделать еще тверже и тогда она при больших скоростях не будет срываться с нарезов.

quote:
Originally posted by Виталий М:

... Гризли у меня и так за 37,5гр доходят по массе, а то и под 40...

Как думаете , из- за чего такой разброс по массе? С внешней стороны почти все ровно, облоя минимум, пули прогоняются через калибр. Все дело в экспансивной пустоте, она то и дает разброс по массе (ну это я так думаю).

Вообще я думаю что экспансивная пустота в данном случае это дань моде.

Виталий М
1-8-2008 17:13 Виталий М
quote:
Как думаете , из- за чего такой разброс по массе? С

Я не думаю, я точно знаю почему... В зависимости от материала пыжа и их количества, а также размера шурупа коим я их прикручиваю.
Виталий М
1-8-2008 17:17 Виталий М
quote:
можно будет увеличить твердость сплава свинца, что для парадоксальной пули совсем не лишние.

Дело в том, что Гризли 35 - это уникальная пуля сама по себе. Причина уникальности проста - это единственная пуля разработаная на систему ствола "парадокс" отлично зарекомендовавшая себя именно в гладком стволе... Ни одна другая из встреченых мною не давали даже близкой точности.
Крот Кротович
quote:
Originally posted by Виталий М:
Я не думаю, я точно знаю почему... В зависимости от материала пыжа и их количества, а также размера шурупа коим я их прикручиваю.

Ну нельзя же так людей подкалывать. Я тут, понимаешь, научную базу под разброс массы подвожу, а Виталий шурупы в жопу пулям вкручивает : ))))


quote:
Originally posted by Виталий М:

Дело в том, что Гризли 35 - это уникальная пуля сама по себе. Причина уникальности проста - это единственная пуля разработаная на систему ствола "парадокс" отлично зарекомендовавшая себя именно в гладком стволе... Ни одна другая из встреченых мною не давали даже близкой точности.

В общем, то ни кто и не спорит что пуля хорошая, но как говорится "лучшее - враг хорошего"

PRINCIP
2-8-2008 00:14 PRINCIP
quote:
Удаление экспансивной пустоты удешевит производство пули.

Ни на сколько. Точнее на стоимость одной детали примерно рублей в 300-500.
При большой серии в 25.000 штук в месяц - копейки, стоимость пули увеличится в среднем на стоимость материала. Несколько копеек...

quote:
А в третьих, немного понимая процесс производства данной пули могу сказать, что убрав знак для формирования "дырки" качество пуль(это если всю форму не переделывать) упадёт в разы, равно как и её прославленная точность.

Спорный момент разрешаемый экспериментально. Организую.
Крот Кротович
quote:
Originally posted by PRINCIP:

Спорный момент разрешаемый экспериментально. Организую.


Виктор Иванович, эту фразу нужно понимать, как то что будут экспериментальные пули без экспансивной пустоты?

PRINCIP
2-8-2008 00:28 PRINCIP
quote:
Originally posted by Крот Кротович:


Виктор Иванович, эту фразу нужно понимать, как то что будут экспериментальные пули без экспансивной пустоты?

Тяжеленные, однако, грамм под 43

Крот Кротович
quote:
Originally posted by PRINCIP:

Тяжеленные, однако, грамм под 43

Да где то такая масса получится. Но можно взять другой сплав, например, добавить больше олова и сурьмы. Возрастет твердость пули. Вообще массу пули сложно увеличить, а вот уменьшить проще. Думаю, если бы золото было столь дешево как свинец то пули лили бы из золота. Конечно же увеличения массы пули будет увеличивать отдачу и давление в стволе. Но ведь есть пуля Медвед-41, у многих есть опыт снаряжения патронов с такой тяжелой пулей. Новую пулю назовите Слон-43 : ))) Думаю слону то как раз увеличене диаметра пули в следствии экспансивного расширения на 36% как раз не нужно. А вот глубокое проникновение в ткани с увеличением точность и массы пули как раз то что нужно.

Artishok
2-8-2008 11:40 Artishok
2 Виталий М.

А можно поподробнее про вкручивание пыжа в гризли-35? Вы центрируете шуруп каким либо способом? Какой кучности удалось добиться такими пулями?

Виталий М
2-8-2008 12:12 Виталий М
Кучность примерно чёрый круг на 100-дольной мишени с 50-ти метров, но я очень посредственный стрелок. Другие стреляли кучнее. Центровка идёт в специальной приспособе выполненой по образцу и размерам папковой гильзы. Отверстие под шуруп засверливается и в пуле и в пыже.

edit log

АлексВ
2-8-2008 15:53 АлексВ
quote:
Центровка идёт в специальной приспособе выполненой по образцу и размерам папковой гильзы. Отверстие под шуруп засверливается и в пуле и в пыже.

А в пулю Шашкова не пытались пыж прикрутить ? Вроде туда "больше просится" ? Например вставить шуруп в пыж, а затем пыж с торчащим шурупом вставить в горячий воск или парафин залитый в полость пули.

Виталий М
2-8-2008 16:05 Виталий М
quote:
Вроде туда "больше просится"

quote:
вставить в горячий воск или парафин залитый в полость пули.

По мне так вовсе не просится колпачковой пуле(хорошо летающей самой по себе) лепить на воске(крайне нестабильном материале как клей) расклинивающий элемент в виде пыжа. В полости он окажется раньше чем пуля из гильзы стронется. Как сие повлияет на балистику - даже проверять нет желания. Крепление должно быть жёстким.
АлексВ
2-8-2008 19:16 АлексВ
quote:
В полости он окажется раньше чем пуля из гильзы стронется

Виктор Иванович считает это положительным моментом и рекомендует не ставить картонную прокладку между пыжом и пулей...
Просто я решил, что с саморезом или винтом как-то вернее и надежнее...

PRINCIP
2-8-2008 19:50 PRINCIP
quote:
Originally posted by Крот Кротович:

... добавить больше олова и сурьмы. Возрастет твердость пули. Вообще массу пули сложно увеличить, а вот уменьшить проще.

Новую пулю назовите Слон-43 : ))) Думаю слону то как раз увеличене диаметра пули в следствии экспансивного расширения на 36% как раз не нужно. А вот глубокое проникновение в ткани с увеличением точность и массы пули как раз то что нужно.

1. Олово очень нежелательно в сплаве - лудит форму.
2. Проще увеличить, чем уменьшить вес пули.
3. Пусть так будет...

АлексВ
2-8-2008 20:32 АлексВ
Виктор Иванович, хорошо, что Вы здесь
Подскажите, есть ли смысл в закреплении пыжа в хвостовой части пули Шашкова?
Крот Кротович
quote:
Originally posted by PRINCIP:

1. Олово очень нежелательно в сплаве - лудит форму.
2. Проще увеличить, чем уменьшить вес пули.
3. Пусть так будет...

Насчет олова спорить не буду, вам виднее. Хотя думаю наверняка есть способы этого избежать причем проверенные временем. Когда-то из олова много чего делали: посуду столовые приборы и т.д.

А вот насчет массы пули подбирается другой сплав, более легкий и все дела. Можно у пули сделать алюминиевою оболочку. Уменьшится масса возрастет твердость. Вот цена правда возрастет из за усложнения процесса.

А утяжелить пулю придется использовать уран, золото, ртуть. Вот эти варианты как раз попахивают фантастикой.

Ну так можно в дебри далеко зайти. Самое оптимально убрать стержень в форме. Насколько я понимаю, просто изготавливается одна сменная деталь, все остальные детали формы остаются прежними.
Сплав свинца менять не к чему 9если только большое желание будет). Мы же хотим получить новую пулю продолжающую рад Шатун-26, Глизли-35, Медвед-41, Слон-43.

А вот еще предложение. Для тех у которых есть ружье 20/76 выпускается модификация Шатун-26 без экспансивной пустоты. Насчет названия я уж не знаю : Вепрь-32 назовите : ) Масса ружья сравнима с ружьем 12 калибра. Давления тоже неслабые выдержать может. Так что увеличение массы пули в 20 калибре будет только плюсом.

И получаем при минимуме затрат расширение модельного ряда на две единицы.
В этой ветке форума собрались в основном экспериментаторы. Так что опробовать все пули, сравнить их и еще кучу экспериментов будут с этими пулями производить. Хвосты к ним прикручивать, пустоты в задней части высверливать. Много чего придумать можно.

Вот я что попробую в следующий раз, просверлю Гризли-35 на сквозь : ))) У кого будут на этот счет мнения?

PRINCIP
3-8-2008 00:24 PRINCIP
quote:
Originally posted by Крот Кротович:

Самое оптимально убрать стержень в форме. Насколько я понимаю, просто изготавливается одна сменная деталь, все остальные детали формы остаются прежними.
Сплав свинца менять не к чему, (если только большое желание будет). Мы же хотим получить новую пулю продолжающую рад: Шатун-26, Глизли-35, Медвед-41, Слон-43.

А вот еще предложение. Для тех у которых есть ружье 20/76 выпускается модификация Шатун-26 без экспансивной пустоты. Насчет названия я уж не знаю : Вепрь-32 назовите : ) Масса ружья сравнима с ружьем 12 калибра. Давления тоже неслабые выдержать может. Так что увеличение массы пули в 20 калибре будет только плюсом.

Сейчас приложу эскиз детали, которая формирует морду лица пули.

Многие просят тяжёлую пулю в 33г для 20-го калибра для ружья "ЛАНКАСТЕР". Прикола ради назовём ПИСЕЦ-33.
Потому как торговое название "Вепрь" уже принадлежит ружью.
click for enlarge 1920 X 1366 574,8 Kb picture

freediverhunter
3-8-2008 01:23 freediverhunter
интересно под пулю Шашкова пластиковый пыж от пуль Гуаланди подойдёт
Крот Кротович
quote:
Originally posted by PRINCIP:

Сейчас приложу эскиз детали, которая формирует морду лица пули.

Многие просят тяжёлую пулю в 33г для 20-го калибра для ружья "ЛАНКАСТЕР". Прикола ради назовём ПИСЕЦ-33.
Потому как торговое название "Вепрь" уже принадлежит ружью.


У меня кстати была тоже мысль о Ланкастере. Сейчас выпускается пара стволов 20 -Ланкастер совместно с парой 12к на ИЖ-27. Но были сомнения, стреляют ли с них парадоксальными пулями. Если стреляют то самое то. Писец-33 прикольное название : ) Тогда предлагаю для Слона-43 ввести дополнительное (народное ) название Полный Писец : )))

По чертежу я так и думал. Меняется только эта деталь, на деталь без штока, а вся остальная форма остается прежней. Минимум затрат. Причем новую деталь можно изготовить из старых, например бракованных или износившихся. Ну здесь вам конечно виднее.


edit log

BitteR
5-8-2008 09:04 BitteR
quote:
Originally posted by Крот Кротович:
Тогда предлагаю для Слона-43 ввести дополнительное (народное ) название Полный Писец : )))
По названиям - ИМХО лучше назвать Гризли-35 без полости "Носорог-43", а вот Медвед-41 БЕЗ ПОЛОСТИ!!! "Слон~50", думаю не легче получится. Вот и истинно пуля магнум.

Крот Кротович
В общем, проблем с подбором названий для новой серии пуль у Виктора Ивановича не будет. Стоит только свистнуть и добрые форумчани подберут названия на 10 лет в перед, только пули делай : ))))
mefistofel
6-8-2008 20:15 mefistofel
да народ.. почитал... ну вы даете.. сколькож можно над названиями глумиться.. мне вод по *** как она называется, спасибо Виктору Ивановичу что летит куда надо... а названия - это все шутки ради.. кстати.. что если будет тяжеленького из пуль(обращение к Виктору Ивановичу) то рад был бы приобресть и попробовать... хоть и тормозится у меня все с зеленками, но все равно осенью в моем оружейном полку прибудет, и под парадокс пули можно попробовать будет.. давно хочу... ближе к сентябрю надо пуль опять приобресть

edit log

Крот Кротович
Насчет названий это не пустой разговор. Как говорил Виктор Иванович, оно должно быть на пуле и так чтоб его хорошо видно было. Это я так понял, это какое то требование при сертификации.
И из практических соображений, оно должно быть короткое, подходить по смыслу и не запатентованное кем ни будь другим, ну и чтобы звучное (в идеале). Думаю пулю с названием "промах" покупать ни кто не будет, даже если это суперпуля.

edit log

mefistofel
6-8-2008 21:46 mefistofel
я говорил с юмором, и... в разумных пределах пренебрежения... если пуля промах для 12к будет сочитать пробивное действие с хорошей экспансивностью, и лететь даже из посредственного ствола в 10см на 100м то цены не будет такой пуле.. и хрен с ним с названием... и вообще представим ситуацию от противного.. типа промах, это мол попробуй промахнись а вы молодец крот... но вот по тому что земля с камнями это явно не лучшая среда для того, чтобы показать параметры экспансивности и разворачивания пуль - я соглашусь с Корбофосом
и разве трудно найти в наше время много газетной бумаги задаром???
Крот Кротович
quote:
Originally posted by mefistofel:
а вы молодец крот...

Спасибо


quote:
но вот по тому что земля с камнями это явно не лучшая среда для того, чтобы показать параметры экспансивности и разворачивания пуль - я соглашусь с Корбофосом
и разве трудно найти в наше время много газетной бумаги задаром???

Но вот стрельнешь в пакет с газетами, скажут, а вот еще положи в газету досточки и оберни дермантином. Потом кто нибудь вспомнит что тело это 2/3 вода, ну и давай по канистрам с водой стрелять. Сделаешь так, найдется такой который скажет, а вот вы свиную тушку принесите и в нее постреляйте. Стрельнешь в тушку. Скажут, а вот в живой то свинке все по-другому. Стрельнешь в свинку. Скажут, а дикий кабанчик поволосатей будет и жирка то поменьше, мясца побольше и так до бесконечности.
Выводы были сделаны на исследовании поведения этих пуль в одинаковой среде. Будет другая среда пули будут вести себя по-другому, но думаю не на много. Общая тенденция сохранится.
Не думаю, что кто-то не согласится с фактом, что мягкий свинец в пуле Полева-3, разворачивается лучше, чем твердый свинец в пуле Гризли-35. Или кто-то доставал из кабанчика пулю Полева-3 развернувшуюся как то по-другому пусть покажет, а я поищу подобную из земли и сравним. Или может тогда у кого то есть пуля Гризли-35 из кабанчика развернувшаяся до диаметра 34мм (именно это составляет 85% от первоначального размера). Вполне допускаю такую вероятность. Яот например в результате очередного отстрела получил еще одну пулю Гризли-35 развернутой но всего лишь на 36%. Так что у меня теперь их две : )
Нужно аргументировано доказывать свою позицию. А то так разговор не о чем: я считаю так : , а я считаю так ... Ну и что: Вообще кто ни будь был в Новороссийске в мергельных карьерах, видел землю в которую я стрелял. Я вот например в Москве 6,5 лет прожил ваш грунт видел. В Москве настоящая земля в полном понимании этого слова. А у нас такая земля (пародия на вашу) в лесу сантиметров на 20 всего лишь. Вы фотки посмотрите за мишенью видно, что за грунт. Но было бы глупо с моей стороны утверждать, что такая "чудо земля" один в один тело кабанчика. Поэтому так не кто и не говорит : )
И пулю Гризли-35 ни кто не унижает. Просто поставлен вопрос о целесообразности экспансивной пустоты в этой пуле. По моему скромному мнению, от нее больше вреда чем пользы. Может я и ошибаюсь, но пока подтверждений этому нет.
Зато есть исторические пули Минье, Петерса и т.д. Которые существовали во времена когда о запрете на экспансивные пули никто не слышал. И почему-то ни кому в голову не пришло в низ экспансивные пустоты сделать. А все из-за того, что упала бы точность и производство пуль бы подорожало.

edit log

сахалин57
9-8-2008 03:14 сахалин57
quote:
Думаю пулю с названием "промах" покупать ни кто не будет, даже если это суперпуля.

"Я старший помощник со шхуны "Беда"
Её поглотила морская вода"...


edit log

кузя
12-8-2008 04:24 кузя
quote:
Originally posted by Крот Кротович:

Выводы были сделаны на исследовании поведения этих пуль в одинаковой среде. Будет другая среда пули будут вести себя по-другому, но думаю не на много. Общая тенденция сохранится.

Вы куда стреляли, чтобы тенденцию углядеть?
В песок?

Тогда поясните по Гуаланди.
Гуаланди, одна из отличнейших пуль по показателю цена/качество.
А то что Вы по ней вывесили, так это попадание в камень минимум (зачем???)
У меня она первую стенку броника 2А била насквозь, даже не поморщившись.
Отверстие как от дырокола на бумаге.

По поводу пуль Виктора Ивановича, могу сказать одно.
Если там есть экспансивная полость, то она там не лишняя.
Что подтверждают мои отстрелы, и по воде и по деревянным покетам.
Снаряжение, мне лично, ко многим не подобрать, но это уже другой вопрос.

quote:
Originally posted by Крот Кротович:

Просто поставлен вопрос о целесообразности экспансивной пустоты в этой пуле. По моему скромному мнению, от нее больше вреда чем пользы. Может я и ошибаюсь, но пока подтверждений этому нет.

Ну так что мешает залить пустоту свинцом и подтвердить?
А потом еще и в соавторы попадёте
Пустое бла-бла-бла, не приносит пользы.

Продолжаем по Minie.
В отличии от пули Шашкова-Э я так и не смог поймать её в воду...
Шьёт она канистры.
А вот в деревянном покете её начинает крутить и останавливается ближе чем Шашкова.
Ну и какие их этого можно сделать выводы?

Крот Кротович
Стрелял по мишеням : ) Мишень из ДСП. Просто имею привычку после отстрела по возможности откопать все пули и забрать их с собой.
Рискуя превратить тему про Гризли в тему про Гуаланди все-таки скажу.
Я же подробно описывал грунт. Ну если вы пропустили повторю. Если в нашей земле пуля пройдет 10см и не встретит ни одного камня то это будет чудо. Конечно пуля Гуаланди на фото попала в камень. Но камни у нас мягкие. По плотности их можно сравнить с кость, даже мягче.

quote:

Гуаланди, одна из отличнейших пуль по показателю цена/качество.

Найдете в моих постах где я сказал что пуля Гуаланди или Гризли-35 плохая киньте ссылку, я с удовольствием отредактирую пост.

quote:

Продолжаем по Minie.
В отличии от пули Шашкова-Э я так и не смог поймать её в воду...
Шьёт она канистры.
А вот в деревянном покете её начинает крутить и останавливается ближе чем Шашкова.
Ну и какие их этого можно сделать выводы?

А выводы такие, что ни вода в канистрах, ни пакет сосновых досок не работает так как работает тело животного, в котором имеется комбинация разных по твердости материалов.
Канистры с водой имитируют мясо, сосновые доски твердые ткани (кости хрящи и т.д.)
А вообще еще много выводов можно сделать. Запостите фотки пуль после попадания в ваши мишени, я вам помогу вам с выводами.

Суть эмпирической оценки событий заключается в умении видеть, строить теории и потом подтверждать их экспериментом. В случае если при проведении эксперимента будут получены результаты обратные ожидаемым, нужно уметь найти ошибку и составить новую теорию, не противоречащую эксперименту : )

И последние фото пули Гуаланди после пробития бронника можете запостить?

кузя
13-8-2008 19:17 кузя
Фотки пуль Шашкова-Э и LEE Minie, как и обсуждение, есть в данной ветке, посмотрите.

Фотографий пули после броника нет, ибо её на стрельбище, в наших условиях, найти не реально.
Пост тот потер, поэтому фотка пластины, вынутой и со снятым кевларом вот:

click for enlarge 581 X 581  46,3 Kb picture

Толстый Бегемот
Стрелял по таким же листам Диаболо 16 кал ( подкалиберной в 12 ) - 30 гр - с 20 метров - такой же результат, но по отзывам "Спецов"- Рубейкина- лучше.
кузя
14-8-2008 00:10 кузя
Мы по полному бронику стреляли
Просто вынули и сняли кевлар, чтобы видно было.
Карбофос
14-8-2008 00:19 Карбофос
Что это за броник такой?

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули Гризли и Медвед на практике ( 2 )