Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Антикризисная самодельная пуля ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Антикризисная самодельная пуля
StandAlone007
1-3-2016 16:43 StandAlone007
перемещено из Снаряжение патронов


Поскольку тема про пули"на коленке" прикрыта, а со времени последнего упоминания торцевой головки прошел почти год, заведу-ка я новую.

Итак, когда коту делать нечего... вот что можно сделать на газовой плите из килограмма дроби N0 Бийск, консервной банки, торцевой головки Jonnesway средней высоты на 15(многогранная,12 ребер), болта М8 с головкой впотай под крестовую отвертку(идеально вкладывается в эту головку) и гайки опять же М8.

(извините за демонический размер картинок, но фастпик полон всякого мусора и тормозит, а в мелком размере не видно качества пуль)



Скорость производства примерно 2-3 минуты на пулю. Это вдвоем, с переноской банки от плиты до литейки и протиркой головки после каждой пули.
По весу 27 пуль получилось от 32.32 до 40.40, распределение вот такое.
Все, кроме 34 и 35-х пошли в переплавку, остальные под сверло, довел всех до веса 34.13 с отклонением в 0.03. Отстрелять вот пока не успел.

32.32
33.08
33.73
34.13
34.13
34.39
34.59
34.59
34.75
34.75
35.55
35.82
36.07
37.21
37.92
38.12
38.34
38.59
38.85
39.00
39.10
39.68
39.93
39.96
40.36
40.40


Головка вместе с со свинцом охлаждалась в воде, и, как мне кажется, свинец закалился. Сверлится(для подгона массы) с некоторым трудом, почти как д16, ножом вообще не режется.
Отстрела на точность пока не было, но есть вот такое видео по полету аналогичных.
https://www.youtube.com/watch?v=tDOXFMQAGK4
Попадание с рук в мишень 30 см на 70 метров!
Для такого самодельного уродца весьма и весьма, я считаю.

Ну и про антикризисность. Головка+болт+гайка стоят 113+8+6 = 127 р.
Пуля получается по цене свинца, в моем случае в зачет пошли только 34х-граммовые, т.е. 6.8 рублей за пулю. Контейнер H-17, звезда. Себестоимость патрона менее 10 рублей. А если стрелять в пулеуловитель типа листа ст3 2 мм под углом 45 градусов, то по сути дела выстрел обойдется в стоимость капсюля+порох+контейнер. Повторное переиспользование контейнеров вопрос открытый, возможность их замены на бумажную обертку тоже

Vasily929
2-3-2016 03:56 Vasily929
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1537222.html тоже делал такую пулю, только головка на 14 была
Griggen
2-3-2016 07:43 Griggen
Знакомый сельский охотник лил такие еще в советское время.правда шестигранные получалисть, по форме тогдашних головок
StandAlone007
2-3-2016 08:10 StandAlone007
quote:
Изначально написано Vasily929:
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1537222.html тоже делал такую пулю, только головка на 14 была

Да, видел эту тему, про нее и говорил. Из головки на 15 по ребрам получается 16.2, высота по телу 15.4. Теоретически в контейнере 12к такая должна полететь, биение по каналу ствола небольшое.
Осталось кучную скорость подобрать.
Чем еще хорош способ с головками - можно взять сразу несколько штук и массово штамповать дешевые пострелушечные пули.
Зажать ряд головок в тиски, например, а поверх закрепить пластину с литниками.

StandAlone007
2-3-2016 08:13 StandAlone007
quote:
Изначально написано Griggen:
Знакомый сельский охотник лил такие еще в советское время.правда шестигранные получалисть, по форме тогдашних головок

Шестигранные обсуждали в теме про "пули на коленке", вроде были упоминания что многогранные лучше летят. Меня вообще сподвигло этим заняться видео по отстрелу таких самоделок. С рук, с открытого прицела уверенное попадание на 50-70 метров по небольшим мишеням - внушает. С упора и с коллиматором, думаю, можно добиться неплохих результатов, если поиграть со скоростями.

vovik5413
2-3-2016 10:02 vovik5413
Ну, чо - одобрямс, конечно
Непонятна только торчалка - нафик она тама?!?? Просто бочонок ровный - красивше
StandAlone007
2-3-2016 15:00 StandAlone007
quote:
Изначально написано vovik5413:
Ну, чо - одобрямс, конечно
Непонятна только торчалка - нафик она тама?!?? Просто бочонок ровный - красивше

Я тоже думал сперва шлиц чем-то тугоплавким заполнить или вообще болт с конусной гладкой головкой впотай самому сделать. Но лень толкнула взять готовый.
Надо сейчас посмотреть как полетят с клювом, по идее он должен слегка смещать ЦТ вперед, ну и может как рассекатель будет работать.
Сглаживая дефекты литья на плоскости.
Сам по себе клюв получился довольно симметричный, проблем с ним быть не должно, особенно если разогнать пулю на сверхзвук.
С разгоном тоже, свинец в воде неплохо закалился, пули звенят.

Напрягает только то что судя по видео отстрелов такие пули склонны к рикошету. И это странно, вроде бы плосконосые более устойчивы.

Миха78
2-3-2016 18:34 Миха78
вот такой вот носик не предпочтительнее? Фото сперто со стороннего ресурса.
320 x 240
StandAlone007
2-3-2016 20:12 StandAlone007
quote:
Изначально написано Миха78:
вот такой вот носик не предпочтительнее? Фото сперто со стороннего ресурса.

Сложный вопрос. Я вообще не могу найти результаты стрельбы такими пулями, нашел только многогранные с плоским носом на 35 метров(вроде летят неплохо. разброс только по вертикали) и с такими же рудиментами от шлица на 70, видео в первом сообщени.
Хотя наверняка похожие пули уже всесторонне опробованы и известны, но гуру что-то молчат.
Надо короче сперва имеющиеся отстрелять, потом можно экспериментировать с формой носика и т.д.
Если в этом вообще есть смысл. Точность стреловидной пули от этой все равно не получить, она просто дешевая пострелушечная, полторашки с водой повзрывать. Конечно если удастся попасть в полторашку со 100, а не 20, метров, это интереснее.
Но что-то я сомневаюсь.

Wiky
2-3-2016 22:18 Wiky
Боюсь, кусок говна брошенный рукой полетит точнее. У этой пули нет никаких предпосылок для стабилизации в полете. Сформируйте в пуле заднюю полость, и она полетит как колпачковая. Или лепите хвост из пыжей.
Неужели совсем так плохо? Пулелейки есть на любой вкус и карман. Под круглую пулю в любой токарке сделать можно... Да даже на коленке, если постараться...
StandAlone007
2-3-2016 22:42 StandAlone007
quote:
Изначально написано Wiky:
Боюсь, кусок говна брошенный рукой полетит точнее. У этой пули нет никаких предпосылок для стабилизации в полете. Сформируйте в пуле заднюю полость, и она полетит как колпачковая. Или лепите хвост из пыжей.


Бояться не надо. Надо взять и посмотреть вот эти видео
https://www.youtube.com/watch?v=tDOXFMQAGK4

https://www.youtube.com/watch?...etailpage#t=163

https://www.youtube.com/watch?v=YLW5A-atOUI

Потом можно продолжать про стабилизацию, куски говна, колпачки, хвосты из пыжей и т.д.
Согласитесь, неплохо бы иметь представление о предмете, прежде чем авторитетно его обсуждать.

quote:
Изначально написано Wiky:

Да даже на коленке, если постараться...

В данной теме как раз и обсуждаются пули для пострелушек, собранные на коленке.

Wiky
2-3-2016 22:58 Wiky
Уже была тема про пулю из говна и палок. Тоже антикризисная.
Один дед рассказывал, в 60-х годах при всеобщем дифиците (а скорее тоже от великой лени) делали пулю так: в мокром песке тыкали пальцем и заливали туда свинец. Потом рубили на куски и стреляли. Метров с 30 били лосей. Попробуйте. Ничем не хуже вашей.
Миха78
3-3-2016 11:14 Миха78
Так то, в общем то и правда, что к ней нужно либо пыж приделывать, либо что то еще. "Что то еще" это например засунуть ее в гильзу, на определенную глубину, а остаток залить из терм пистолета. Гильзу смазать чем нибудь. После остывания вытолкнуть.
Sobol'
3-3-2016 14:58 Sobol'
Друзья, не поймите меня превратно, я не хочу ни кого поткалывать, просто поправьте меня, если я в чем-то ошибся.

Итак.
1 Два мужика за полтора часа сделали 10 пуль.
2 Себестоимость одной пули получилась около 7 рублей.
3 Как эти пули полетят неизвестно, но к сверхточности предпосылок нет.

Соображение первое:
На пострелушках люди обычно патронов 50-100 за раз сжигают. А при такой производительности, на отливку уйдет целый рабочий день. В моей деревне день подсобного рабочего стоит около 1500 руб (на свежем воздухе). Чем целый день вдвоем дышать свинцом на кухне, можно подработать на стройке, на складе или на огороде, получить честных 3000 на двоих, на 1000 накупить нормальных пуль по 6-8 рублей а на остальные 2000 заказать пулелейку.
А если вспомнить, что переплавлялась дробь, и только свинца в каждой пуле на 7 рублей...

Соображение второе:
Пулелейка стоит от 1000 до 3000 тысяч. Но эти деньги вы как бы не тратите. В том смысле, что купить вещь за 2000 и прогулять 2000 это не одно и тоже. Вы покупаете пулелейку и она ни куда не девается от вас, её потом можно так же продать. Но с нормальной пулелейкой я за час отливаю от 100 до 150 пуль, которые получаются стабильными по весу. Ни сортировать ни сверлить не надо.

Вывод:
Как научный эксперимент сойдет. Как постапакалиптический выживальщецкий вариант тоже. Но как дешевая пуля для пострелушек - сомнительно.

edit log

Миха78
3-3-2016 15:02 Миха78
А можно название "нормальных пуль по 6-8 рублей"?
Sobol'
3-3-2016 15:13 Sobol'
Можно.
На вскидку: Шар, колпачок, LSS. Я думаю ни чем не хуже чем пуля "болт".

edit log

vovik5413
3-3-2016 15:17 vovik5413
Навскидку
Навскидку - лучшы крупной дробью... Чо за блажь пулями плинкать
Миха78
3-3-2016 16:18 Миха78
Главное что бы они были не не хуже, а лучше. А так то конечно согласен, что нормальная лейка будет предпочтительнее.
урал-2
3-3-2016 20:07 урал-2
quote:
"Что то еще"

Например можно вот так.
click for enlarge 1080 X 1440  86.9 Kb

edit log

урал-2
3-3-2016 21:44 урал-2
quote:
так

Это моя самоделка свинцовая голова которой отлита в форму на основе 12-ти гранной головки(по моему на 15).
Миха78
3-3-2016 21:47 Миха78
quote:
Originally posted by урал-2:

Это моя самоделка свинцовая


Как полет?
Igorich 75
3-3-2016 21:53 Igorich 75
quote:
Изначально написано Wiky:
Боюсь, кусок говна брошенный рукой полетит точнее. У этой пули нет никаких предпосылок для стабилизации в полете. Сформируйте в пуле заднюю полость, и она полетит как колпачковая. Или лепите хвост из пыжей.
Неужели совсем так плохо? Пулелейки есть на любой вкус и карман. Под круглую пулю в любой токарке сделать можно... Да даже на коленке, если постараться...

+ 100500
Не фиг фигней заниматься без научной основы и теоретической базы

урал-2
4-3-2016 10:09 урал-2
quote:
Как полет?


первый пробный отстрел по снегу показал кучность порядка 20-ти см на 50-ти метрах

урал-2
4-3-2016 15:37 урал-2
quote:
Не фиг фигней заниматься

зря вы так ругаетесь - пострелять самостоятедьно придуманной и изготовленной пулей эТО ЗДОРОВОЭ
barukhazad
23-3-2016 19:59 barukhazad
сегодня попробовал налить пуль. использовал сантехзагушку. первые 3 вышли коряво, потом сделал крышку из шайбы, вышло лучше.

click for enlarge 346 X 461 17.5 Kb

edit log

barukhazad
23-3-2016 20:01 barukhazad

click for enlarge 346 X 461  19.0 Kb
barukhazad
23-3-2016 20:06 barukhazad

click for enlarge 1707 X 1280 348.8 Kb
barukhazad
23-3-2016 20:07 barukhazad
1
click for enlarge 1707 X 1280 348.8 Kb
вес у самых корявых (первые три) - 21 с небольшим. у остальных порядка 20,6-20,8 грамм

edit log

хренов
23-3-2016 20:45 хренов
quote:
Изначально написано StandAlone007:
[b]перемещено из Снаряжение патронов

Поскольку тема про пули"на коленке" прикрыта, а со времени последнего упоминания торцевой головки прошел почти год, заведу-ка я новую.
[/B]

Можно было написать в лс Принципу, думаю проблем с открытием старой темы не возникло бы.

Туристег
25-3-2016 18:05 Туристег
на мишеньки бы посмотреть, всё бы и стало ясно насчёт соотношения овчика/выделка.
skysnet
1-4-2016 14:24 skysnet
Хм, вопрос возник. Имеем ствол 16-го калибра(получок), имеем две головки - на 13 и на 14. Используя головку на 13 и пыж-контейнер пуля проходит ствол весьма свободно, а вот пуля из головки на 14 совместно с пыж контейнером еле-еле проходит дульное сужение, причем лепестки ПК повреждаются.

Какую головку правильно использовать? На 13, с которой пуля проходит свободно или на 14, где рвет лепестки ПК, т.к. по ребрам пуля почти совпадает с выходным отверстием ствола?

edit log

татарин 33 29рус
Да интересно можно стрелять этой нулей с сужением чек ???Через сужение она проходит (без контейнера ) а вот в контейнере уже так просто не протолкнуть (хотя контейнер должен обжаться при выстреле )А вдруг???Уважаемые знатоки что скажите???
аорп дфо
1-4-2016 20:44 аорп дфо
Тема интересная! Эксперименты - это хорошо. Надо под хвостовик азот пробовать лить. Я пока не нашёл саму пулю азотовскую, чтобы разобрать.
Nkozi
13-4-2016 17:45 Nkozi

click for enlarge 648 X 551  25.2 Kb
Nkozi
13-4-2016 18:50 Nkozi
Всем привет,лью пули на лейке собственного изготовления,скорость отливки не засекал,но штуки 3 в минуту делаю,калибр 16,форма - головка на 14, высота тела пули 10 мм(для колпачковой пули головка такая же,только выше), нос 5мм, Ф носа у основания 10мм,острия 4мм, обтачивал болт зажав в дрели(токарного станка нет((. ) и сначала болгаркой,потом надфилем и наждачкой до блеска.
болт точил так, чтоб получилось посадочное место,закрывающее нижнее отверстие,и над ним оставалось мяса дальнейшего для выточки под (1)полость,в которую будет ввинчиваться болтик. 2-й вариант - для колпачковой пули. Для формирования полости использовал глухую гайку как на колесах автомобиля. Для этого навинтил на нужный болт до натяга эту гайку,болт в дрель и обтачивал так,чтобы получились и выступ-заглушка и формирователь полости.
Далее из 2-х на выбор болт вставляется в головку, к нижней части болта где сохранилась резьба навинчивается несколько гаек для утяжеления и потом постукивая по ним можно легко вытащить/выбить пулю из формы(она остается насаженой на "шпильку"?4.и далее руками в перчатках легко вынимается).
Теперь "крышка" для формирования носа пули; основой послужила гайка заглушка от (чего -не знаю, нашел в железках своих, оставленых от прошлых неудачных попыток сваять лейку) Вот для этой операции пришлось купить дешевый держатель для дрели и получился "станок" вертикально сверлящий дырки.Внутри этой заглушки были следы того что ее вытачивали и кольца резца заводского оставили сужающиеся круги с пимпочкой в центре,в нее я и засверлился не до конца,получился усеченый конус и он же - форма для носа пули.
Поскольку идея - сделать УДОБНУЮ лейку меня не покидала,решил доработать ее литником,который будет прижиматься к поверхности "крышки" пружинкой и срезать литник как в пулелейке LEE! помучившись над всей конструкцией с баночкой пива сделал так как на фото.
снаружи приварил несколько гаек накрученных на болт, вывинтил его,собрал все вместе , наметил отверстие для литника, засверлился (конусное отверстие в куску пластины литника сошлось хорошо.
Потом собрал всю конструкцию с пружинкой прижимающей верхнюю пластину, приварил дюбель так чтобы он играл роль стопора и не крутилась вся шапка на 360 гр.Выпиливая пластинку блогаркой специально оставил сбоку "мяса" - чтоб пассатижами постукивая срезать литник.
на самой головке надфилем напилил канавок-воздуховодов и пошел пробовать лить. ПОЛУЧИЛОСЬ С ПЕРВОГО РАЗА! ничем не смазывал,никакого WD-40 и прочего, слегка над мангалом все подкапчивалось и все. за час (вместе с подкидкой дров и перекурами налил около сотни, из них на переплавку что то ушло и в итоге - 75 шт красивых и аккуратных конфеток.(попробую вставить фото и рисунок) если не выйдет,позже из дома уже,загружу фото готовых и в процессе отливки. Если кому интересно - расскажу и поясню детали.

edit log

Nkozi
13-4-2016 18:53 Nkozi
click for enlarge 648 X 551 25.2 Kb
на схеме нарисовал принцип лейки, 1- место где закрывается отверстие болтом 2, 4- пимпочка для отверстия под саморез/болт(ее диаметр вытачивается примерно под те шурупы что у Вас есть, с головкой и верхом все ясно.

edit log

Nkozi
13-4-2016 19:01 Nkozi

click for enlarge 960 X 1280  37.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  65.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  40.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  45.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  37.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  44.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  41.3 Kb
Nkozi
13-4-2016 19:13 Nkozi

click for enlarge 960 X 1280  50.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  47.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  42.9 Kb
Nkozi
13-4-2016 19:23 Nkozi
Лейка вышла хорошая,только пули еще не отстреливал - нет времени,снарядил в свободное время штук 20 с разной навеской пороха - исходя из расчетов 1.8 пороха / на 28 гр заряда * на массу пули и пулучаем 1.6 гр. пороха,
снарядил с 1.6, 1.5, 1.4 гр пороха, гильза рекорд,касюль кв 22, порох,прокладка пыж двп 10 мм. пуля, завальцовка.
Если не полетит,меняю,добавляю изменяю и стреляю.
В планах подогнать конструкцию лейки под головку с 12 ребрами и 6-ю,но дргой формы. форму носа тоже можно изменить будет на куполообразную(одно сверло уже заточил и опробовал на железяке - сверлит хорошо)

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Антикризисная самодельная пуля ( 1 )