пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Антикризисная самодельная пуля

StandAlone007 01-03-2016 16:43

перемещено из Снаряжение патронов


Поскольку тема про пули"на коленке" прикрыта, а со времени последнего упоминания торцевой головки прошел почти год, заведу-ка я новую.

Итак, когда коту делать нечего... вот что можно сделать на газовой плите из килограмма дроби N0 Бийск, консервной банки, торцевой головки Jonnesway средней высоты на 15(многогранная,12 ребер), болта М8 с головкой впотай под крестовую отвертку(идеально вкладывается в эту головку) и гайки опять же М8.

(извините за демонический размер картинок, но фастпик полон всякого мусора и тормозит, а в мелком размере не видно качества пуль)



Скорость производства примерно 2-3 минуты на пулю. Это вдвоем, с переноской банки от плиты до литейки и протиркой головки после каждой пули.
По весу 27 пуль получилось от 32.32 до 40.40, распределение вот такое.
Все, кроме 34 и 35-х пошли в переплавку, остальные под сверло, довел всех до веса 34.13 с отклонением в 0.03. Отстрелять вот пока не успел.

32.32
33.08
33.73
34.13
34.13
34.39
34.59
34.59
34.75
34.75
35.55
35.82
36.07
37.21
37.92
38.12
38.34
38.59
38.85
39.00
39.10
39.68
39.93
39.96
40.36
40.40


Головка вместе с со свинцом охлаждалась в воде, и, как мне кажется, свинец закалился. Сверлится(для подгона массы) с некоторым трудом, почти как д16, ножом вообще не режется.
Отстрела на точность пока не было, но есть вот такое видео по полету аналогичных.
https://www.youtube.com/watch?v=tDOXFMQAGK4
Попадание с рук в мишень 30 см на 70 метров!
Для такого самодельного уродца весьма и весьма, я считаю.

Ну и про антикризисность. Головка+болт+гайка стоят 113+8+6 = 127 р.
Пуля получается по цене свинца, в моем случае в зачет пошли только 34х-граммовые, т.е. 6.8 рублей за пулю. Контейнер H-17, звезда. Себестоимость патрона менее 10 рублей. А если стрелять в пулеуловитель типа листа ст3 2 мм под углом 45 градусов, то по сути дела выстрел обойдется в стоимость капсюля+порох+контейнер. Повторное переиспользование контейнеров вопрос открытый, возможность их замены на бумажную обертку тоже

Vasily929 02-03-2016 03:56

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1537222.html тоже делал такую пулю, только головка на 14 была
Griggen 02-03-2016 07:43

Знакомый сельский охотник лил такие еще в советское время.правда шестигранные получалисть, по форме тогдашних головок
StandAlone007 02-03-2016 08:10

quote:
Изначально написано Vasily929:
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1537222.html тоже делал такую пулю, только головка на 14 была

Да, видел эту тему, про нее и говорил. Из головки на 15 по ребрам получается 16.2, высота по телу 15.4. Теоретически в контейнере 12к такая должна полететь, биение по каналу ствола небольшое.
Осталось кучную скорость подобрать.
Чем еще хорош способ с головками - можно взять сразу несколько штук и массово штамповать дешевые пострелушечные пули.
Зажать ряд головок в тиски, например, а поверх закрепить пластину с литниками.

StandAlone007 02-03-2016 08:13

quote:
Изначально написано Griggen:
Знакомый сельский охотник лил такие еще в советское время.правда шестигранные получалисть, по форме тогдашних головок

Шестигранные обсуждали в теме про "пули на коленке", вроде были упоминания что многогранные лучше летят. Меня вообще сподвигло этим заняться видео по отстрелу таких самоделок. С рук, с открытого прицела уверенное попадание на 50-70 метров по небольшим мишеням - внушает. С упора и с коллиматором, думаю, можно добиться неплохих результатов, если поиграть со скоростями.

vovik5413 02-03-2016 10:02

Ну, чо - одобрямс, конечно
Непонятна только торчалка - нафик она тама?!?? Просто бочонок ровный - красивше
StandAlone007 02-03-2016 15:00

quote:
Изначально написано vovik5413:
Ну, чо - одобрямс, конечно
Непонятна только торчалка - нафик она тама?!?? Просто бочонок ровный - красивше

Я тоже думал сперва шлиц чем-то тугоплавким заполнить или вообще болт с конусной гладкой головкой впотай самому сделать. Но лень толкнула взять готовый.
Надо сейчас посмотреть как полетят с клювом, по идее он должен слегка смещать ЦТ вперед, ну и может как рассекатель будет работать.
Сглаживая дефекты литья на плоскости.
Сам по себе клюв получился довольно симметричный, проблем с ним быть не должно, особенно если разогнать пулю на сверхзвук.
С разгоном тоже, свинец в воде неплохо закалился, пули звенят.

Напрягает только то что судя по видео отстрелов такие пули склонны к рикошету. И это странно, вроде бы плосконосые более устойчивы.

Миха78 02-03-2016 18:34

вот такой вот носик не предпочтительнее? Фото сперто со стороннего ресурса.
320 x 240
StandAlone007 02-03-2016 20:12

quote:
Изначально написано Миха78:
вот такой вот носик не предпочтительнее? Фото сперто со стороннего ресурса.

Сложный вопрос. Я вообще не могу найти результаты стрельбы такими пулями, нашел только многогранные с плоским носом на 35 метров(вроде летят неплохо. разброс только по вертикали) и с такими же рудиментами от шлица на 70, видео в первом сообщени.
Хотя наверняка похожие пули уже всесторонне опробованы и известны, но гуру что-то молчат.
Надо короче сперва имеющиеся отстрелять, потом можно экспериментировать с формой носика и т.д.
Если в этом вообще есть смысл. Точность стреловидной пули от этой все равно не получить, она просто дешевая пострелушечная, полторашки с водой повзрывать. Конечно если удастся попасть в полторашку со 100, а не 20, метров, это интереснее.
Но что-то я сомневаюсь.

Wiky 02-03-2016 22:18

Боюсь, кусок говна брошенный рукой полетит точнее. У этой пули нет никаких предпосылок для стабилизации в полете. Сформируйте в пуле заднюю полость, и она полетит как колпачковая. Или лепите хвост из пыжей.
Неужели совсем так плохо? Пулелейки есть на любой вкус и карман. Под круглую пулю в любой токарке сделать можно... Да даже на коленке, если постараться...
StandAlone007 02-03-2016 22:42

quote:
Изначально написано Wiky:
Боюсь, кусок говна брошенный рукой полетит точнее. У этой пули нет никаких предпосылок для стабилизации в полете. Сформируйте в пуле заднюю полость, и она полетит как колпачковая. Или лепите хвост из пыжей.


Бояться не надо. Надо взять и посмотреть вот эти видео
https://www.youtube.com/watch?v=tDOXFMQAGK4

https://www.youtube.com/watch?...etailpage#t=163

http://www.youtube.com/watch?v=YLW5A-atOUI

Потом можно продолжать про стабилизацию, куски говна, колпачки, хвосты из пыжей и т.д.
Согласитесь, неплохо бы иметь представление о предмете, прежде чем авторитетно его обсуждать.

quote:
Изначально написано Wiky:

Да даже на коленке, если постараться...

В данной теме как раз и обсуждаются пули для пострелушек, собранные на коленке.

Wiky 02-03-2016 22:58

Уже была тема про пулю из говна и палок. Тоже антикризисная.
Один дед рассказывал, в 60-х годах при всеобщем дифиците (а скорее тоже от великой лени) делали пулю так: в мокром песке тыкали пальцем и заливали туда свинец. Потом рубили на куски и стреляли. Метров с 30 били лосей. Попробуйте. Ничем не хуже вашей.
Миха78 03-03-2016 11:14

Так то, в общем то и правда, что к ней нужно либо пыж приделывать, либо что то еще. "Что то еще" это например засунуть ее в гильзу, на определенную глубину, а остаток залить из терм пистолета. Гильзу смазать чем нибудь. После остывания вытолкнуть.
Sobol' 03-03-2016 14:58

Друзья, не поймите меня превратно, я не хочу ни кого поткалывать, просто поправьте меня, если я в чем-то ошибся.

Итак.
1 Два мужика за полтора часа сделали 10 пуль.
2 Себестоимость одной пули получилась около 7 рублей.
3 Как эти пули полетят неизвестно, но к сверхточности предпосылок нет.

Соображение первое:
На пострелушках люди обычно патронов 50-100 за раз сжигают. А при такой производительности, на отливку уйдет целый рабочий день. В моей деревне день подсобного рабочего стоит около 1500 руб (на свежем воздухе). Чем целый день вдвоем дышать свинцом на кухне, можно подработать на стройке, на складе или на огороде, получить честных 3000 на двоих, на 1000 накупить нормальных пуль по 6-8 рублей а на остальные 2000 заказать пулелейку.
А если вспомнить, что переплавлялась дробь, и только свинца в каждой пуле на 7 рублей...

Соображение второе:
Пулелейка стоит от 1000 до 3000 тысяч. Но эти деньги вы как бы не тратите. В том смысле, что купить вещь за 2000 и прогулять 2000 это не одно и тоже. Вы покупаете пулелейку и она ни куда не девается от вас, её потом можно так же продать. Но с нормальной пулелейкой я за час отливаю от 100 до 150 пуль, которые получаются стабильными по весу. Ни сортировать ни сверлить не надо.

Вывод:
Как научный эксперимент сойдет. Как постапакалиптический выживальщецкий вариант тоже. Но как дешевая пуля для пострелушек - сомнительно.

Миха78 03-03-2016 15:02

А можно название "нормальных пуль по 6-8 рублей"?
Sobol' 03-03-2016 15:13

Можно.
На вскидку: Шар, колпачок, LSS. Я думаю ни чем не хуже чем пуля "болт".
vovik5413 03-03-2016 15:17

Навскидку
Навскидку - лучшы крупной дробью... Чо за блажь пулями плинкать
Миха78 03-03-2016 16:18

Главное что бы они были не не хуже, а лучше. А так то конечно согласен, что нормальная лейка будет предпочтительнее.
урал-2 03-03-2016 20:07

quote:
"Что то еще"

Например можно вот так.
click for enlarge 1080 X 1440  86.9 Kb
урал-2 03-03-2016 21:44

quote:
так

Это моя самоделка свинцовая голова которой отлита в форму на основе 12-ти гранной головки(по моему на 15).
Миха78 03-03-2016 21:47

quote:
Originally posted by урал-2:

Это моя самоделка свинцовая



Как полет?
Igorich 75 03-03-2016 21:53

quote:
Изначально написано Wiky:
Боюсь, кусок говна брошенный рукой полетит точнее. У этой пули нет никаких предпосылок для стабилизации в полете. Сформируйте в пуле заднюю полость, и она полетит как колпачковая. Или лепите хвост из пыжей.
Неужели совсем так плохо? Пулелейки есть на любой вкус и карман. Под круглую пулю в любой токарке сделать можно... Да даже на коленке, если постараться...

+ 100500
Не фиг фигней заниматься без научной основы и теоретической базы

урал-2 04-03-2016 10:09

quote:
Как полет?


первый пробный отстрел по снегу показал кучность порядка 20-ти см на 50-ти метрах

урал-2 04-03-2016 15:37

quote:
Не фиг фигней заниматься

зря вы так ругаетесь - пострелять самостоятедьно придуманной и изготовленной пулей эТО ЗДОРОВОЭ
Дмитрий Урал 21-03-2016 20:51

http://nepropadu.ru/blog/guestroom/10650.html
barukhazad 23-03-2016 19:59

сегодня попробовал налить пуль. использовал сантехзагушку. первые 3 вышли коряво, потом сделал крышку из шайбы, вышло лучше.

click for enlarge 346 X 461 17.5 Kb

barukhazad 23-03-2016 20:01


click for enlarge 346 X 461  19.0 Kb
barukhazad 23-03-2016 20:06


click for enlarge 1707 X 1280 348.8 Kb
barukhazad 23-03-2016 20:07

1
click for enlarge 1707 X 1280 348.8 Kb
вес у самых корявых (первые три) - 21 с небольшим. у остальных порядка 20,6-20,8 грамм
хренов 23-03-2016 20:45

quote:
Изначально написано StandAlone007:
[b]перемещено из Снаряжение патронов


Поскольку тема про пули"на коленке" прикрыта, а со времени последнего упоминания торцевой головки прошел почти год, заведу-ка я новую.
[/B]

Можно было написать в лс Принципу, думаю проблем с открытием старой темы не возникло бы.

Туристег 25-03-2016 18:05

на мишеньки бы посмотреть, всё бы и стало ясно насчёт соотношения овчика/выделка.
skysnet 01-04-2016 14:24

Хм, вопрос возник. Имеем ствол 16-го калибра(получок), имеем две головки - на 13 и на 14. Используя головку на 13 и пыж-контейнер пуля проходит ствол весьма свободно, а вот пуля из головки на 14 совместно с пыж контейнером еле-еле проходит дульное сужение, причем лепестки ПК повреждаются.

Какую головку правильно использовать? На 13, с которой пуля проходит свободно или на 14, где рвет лепестки ПК, т.к. по ребрам пуля почти совпадает с выходным отверстием ствола?

татарин 33 29рус 01-04-2016 16:21

Да интересно можно стрелять этой нулей с сужением чек ???Через сужение она проходит (без контейнера ) а вот в контейнере уже так просто не протолкнуть (хотя контейнер должен обжаться при выстреле )А вдруг???Уважаемые знатоки что скажите???
аорп дфо 01-04-2016 20:44

Тема интересная! Эксперименты - это хорошо. Надо под хвостовик азот пробовать лить. Я пока не нашёл саму пулю азотовскую, чтобы разобрать.
Nkozi 13-04-2016 17:45


click for enlarge 648 X 551  25.2 Kb
Nkozi 13-04-2016 18:50

Всем привет,лью пули на лейке собственного изготовления,скорость отливки не засекал,но штуки 3 в минуту делаю,калибр 16,форма - головка на 14, высота тела пули 10 мм(для колпачковой пули головка такая же,только выше), нос 5мм, Ф носа у основания 10мм,острия 4мм, обтачивал болт зажав в дрели(токарного станка нет((. ) и сначала болгаркой,потом надфилем и наждачкой до блеска.
болт точил так, чтоб получилось посадочное место,закрывающее нижнее отверстие,и над ним оставалось мяса дальнейшего для выточки под (1)полость,в которую будет ввинчиваться болтик. 2-й вариант - для колпачковой пули. Для формирования полости использовал глухую гайку как на колесах автомобиля. Для этого навинтил на нужный болт до натяга эту гайку,болт в дрель и обтачивал так,чтобы получились и выступ-заглушка и формирователь полости.
Далее из 2-х на выбор болт вставляется в головку, к нижней части болта где сохранилась резьба навинчивается несколько гаек для утяжеления и потом постукивая по ним можно легко вытащить/выбить пулю из формы(она остается насаженой на "шпильку"?4.и далее руками в перчатках легко вынимается).
Теперь "крышка" для формирования носа пули; основой послужила гайка заглушка от (чего -не знаю, нашел в железках своих, оставленых от прошлых неудачных попыток сваять лейку) Вот для этой операции пришлось купить дешевый держатель для дрели и получился "станок" вертикально сверлящий дырки.Внутри этой заглушки были следы того что ее вытачивали и кольца резца заводского оставили сужающиеся круги с пимпочкой в центре,в нее я и засверлился не до конца,получился усеченый конус и он же - форма для носа пули.
Поскольку идея - сделать УДОБНУЮ лейку меня не покидала,решил доработать ее литником,который будет прижиматься к поверхности "крышки" пружинкой и срезать литник как в пулелейке LEE! помучившись над всей конструкцией с баночкой пива сделал так как на фото.
снаружи приварил несколько гаек накрученных на болт, вывинтил его,собрал все вместе , наметил отверстие для литника, засверлился (конусное отверстие в куску пластины литника сошлось хорошо.
Потом собрал всю конструкцию с пружинкой прижимающей верхнюю пластину, приварил дюбель так чтобы он играл роль стопора и не крутилась вся шапка на 360 гр.Выпиливая пластинку блогаркой специально оставил сбоку "мяса" - чтоб пассатижами постукивая срезать литник.
на самой головке надфилем напилил канавок-воздуховодов и пошел пробовать лить. ПОЛУЧИЛОСЬ С ПЕРВОГО РАЗА! ничем не смазывал,никакого WD-40 и прочего, слегка над мангалом все подкапчивалось и все. за час (вместе с подкидкой дров и перекурами налил около сотни, из них на переплавку что то ушло и в итоге - 75 шт красивых и аккуратных конфеток.(попробую вставить фото и рисунок) если не выйдет,позже из дома уже,загружу фото готовых и в процессе отливки. Если кому интересно - расскажу и поясню детали.
Nkozi 13-04-2016 18:53

click for enlarge 648 X 551 25.2 Kb
на схеме нарисовал принцип лейки, 1- место где закрывается отверстие болтом 2, 4- пимпочка для отверстия под саморез/болт(ее диаметр вытачивается примерно под те шурупы что у Вас есть, с головкой и верхом все ясно.
Nkozi 13-04-2016 19:01


click for enlarge 960 X 1280  37.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  65.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  40.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  45.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  37.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  44.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  41.3 Kb
Nkozi 13-04-2016 19:13


click for enlarge 960 X 1280  50.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  47.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  42.9 Kb
Nkozi 13-04-2016 19:23

Лейка вышла хорошая,только пули еще не отстреливал - нет времени,снарядил в свободное время штук 20 с разной навеской пороха - исходя из расчетов 1.8 пороха / на 28 гр заряда * на массу пули и пулучаем 1.6 гр. пороха,
снарядил с 1.6, 1.5, 1.4 гр пороха, гильза рекорд,касюль кв 22, порох,прокладка пыж двп 10 мм. пуля, завальцовка.
Если не полетит,меняю,добавляю изменяю и стреляю.
В планах подогнать конструкцию лейки под головку с 12 ребрами и 6-ю,но дргой формы. форму носа тоже можно изменить будет на куполообразную(одно сверло уже заточил и опробовал на железяке - сверлит хорошо)
Nkozi 14-04-2016 10:25

татарин 33 29рус - У Шашкова Виктора Ивановича я как то спрашивал про пули из торцевой головки и возможностью стрелять ими через чок,он ответил что стрелять можно смело.
Дело в том что тело пули получается ф14мм (для 16 клб.) - из головки на 14 а диаметр ребер ф16,5 - ф16.7(в зависимости от производителя. Соответственно места в дульном сужении хватит на то,чтобы ребра замялись не испортив ствол. на первой своей лейке я наждачкой раздраконил ребра с ф16.5
до Ф16.7 для того чтобы колпачковая пуля летала с любого ствола. У меня иж 58, чок-получок, летали неплохо пока при переезде не посеял лейку.сделал новую - фото выше,диаметры те же.
Для тех кому мои пояснения покажутся неправильными - Все о чем пишу основывается на собственных отстрелах, наблюдениях, записях(завел пециально тетрадку).... ибо ружью моему 50 лет и я его очень полюбил и портить не хочу!
Gennadij13 14-04-2016 11:54

Можно взять головку ТОРКС Е-ТИПА там ребра повыше .
igorinych 14-04-2016 14:54

При всем уважении, но что может быть бюджетнее лейки лиман от наших местных производителей?! Аs34 - 2300, С@ныч - 1200 - купили ОДИН раз и пользуетесь отличной пулей ВСЮ жизнь! Понятно, что интересно самому, но... зачем? Что бы в конце понять, что хороший велосипед уже давно изобретен? Как по мне, - это просто потеря времени. Вот. А за 3 часа я лейкой Саныча из самодельного тигеля, черпачком из пускача дневного света, лил... 300 штук)...
Причем, эта пуля абсолютно нетребовательна к свинцу - насобирал по шиномонтажкам и вперед. Вообще, не вижу логики - купил ружье и, чтобы сэкономить, сую в него куски свинца, абы токма бесплатно и пофиг на ружо. Не понимаю логики.
Когда начинал охотиться, думал, что вот уж у бывалых-то с пулями все в норме. Как бы не так - покупают бюджет и стреляют им тупо на удачу, потому что он тупо не летит. Сам же, еще не купив ружье, уже решил, что патроны делать буду сам. В итоге: мек600, лейки лиман и ш-ш от Ас34, тигель, весы, комплектуха. Скажу только, что пресс окупился за 200 патронов, если считать по самому дешевому патрону. А знакомый охотник, попробовав мой пулевой, сразу же попросил пару сотен лимана - пришел со свинцом и сам же налил за пару часов - рад, как слон. Он ими и пристрелялся, и пороховую навеску выверил так, что с 90м укладывает их в блюдце. И трофеи с ими уже брал, потому что они летят туда, куда целишься. Поэтому, подумайте - не теряете ли вы свое время зря?
Wiky 14-04-2016 15:22

quote:
Originally posted by igorinych:

При всем уважении, но что может быть бюджетнее лейки лиман от наших местных производителей?! Аs34 - 2300, С@ныч - 1200 - купили ОДИН раз и пользуетесь отличной пулей ВСЮ жизнь!



quote:
Originally posted by igorinych:

Поэтому, подумайте - не теряете ли вы свое время зря?



+100500
Всё правильно сказал. Пуля из говна и палок допустима только в крайних обстоятельствах. В тайге к примеру застрял и до жилья 500км. Во всех остальных случаях есть почта, доставит заказ в любую точку России. Потратить пару тысяч на пулелейку может позволить себе любой охотник, годовые взносы в общество больше в несколько раз.
48 РЕГИОН 21-01-2017 14:39

вот
48 РЕГИОН 21-01-2017 14:41

Видосик про то,как быстро, просто и дешево отлить пули для пострелух.


TeRz 22-01-2017 03:22

видел льют в шестерню бендикса жигулёвского.
нарядно получается, ребра косые.
Дубнинец 22-01-2017 15:40

quote:
Originally posted by KorgevUG:

у меня есть ВСЁ и даже больше ( на фото,малая часть )



Кто бы сомневался Если не считать нарезных гильз, то в итоге что из самоделок получилось самым точным? Я не про болты, а вообще. Если можно, то с фоткой.
Переформулирую вопрос. Скажем так, какие успешно и стабильно перешли дистанцию 100 метров с приемлемым разбросом? Во как!
Дубнинец 22-01-2017 16:08

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Антоон, приветствую !!!



Взаимно с наступившими праздниками)
Кировчанки требуют контейнера, а это уже заморочки. Нарезные гильзы живут недолго, да и не у многих есть оружие со сверловкой под латунку. Тогда что заняло почетное третье место? Желательно без танцев с бубнами. Получим ответ - вопрос темы будет решен ИМХО)
Болты я попробовал, уже писал в 28-й теме. Не пошли. Может быть, справедливости ради, надо отметить что их было мало. Но уж слишком кидает у меня их.
Дубнинец 22-01-2017 18:21

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Третье ... наверное,Лиман и ''бреннеке'' ( на фото,самоделка 28 к.) и обратил бы внимание на ''Шар'', всё-таки , он самый бюджетный,наверное,но по ''убойности''уступит ''Болту''.Я больше склонен к охоте.




Ну вот, осталось разобрать создание этих пулек на коленке ( в смысле леек под них ) без привлечения местных ганзовских барыг, берущих за один пук 3 рубля и все. Пуля же антикризисная, значит отдать 2-3 килорубля за пародию из люминьки на нормальную лейку жалко? А в кризис тем более.
48 РЕГИОН 22-01-2017 18:24

Всем привет!!!
А вот и обещенный отстрел


48 РЕГИОН 23-01-2017 22:39

KorgevUG, будет время,обязательно попробую.Но это другая история.Это если по дальности уходить за 50 метров.
дед Матвей 21-04-2017 13:20

Отмечусь.