пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие

venture 02-09-2014 12:02

Свели стволы Меркеля В3 Folcone на 50. 2 нарезных и 2 Ленинградки. Целик потом подвинули, ТП под яблочко. Кучность Ленинградки не хуже нарезного.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 988.9 Kb
xant-1966 02-09-2014 14:46

цитата:
Кучность Ленинградки не хуже нарезного

Лишнее подтверждение что до сотки нарезь не нужна. Ну разве что птичку добыть на чучелку.
RW1AW 02-09-2014 14:55

цитата:
Originally posted by venture:

Свели стволы Меркеля В3 Folcone на 50

Этот В3 - серьезная машинка 12/76 - верхний, 30-06 нижний.
Михаил - отлично свел - мастерство не купишь

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1101 480.2 Kb

В бОльшем формате поинтересней смотрится.

venture 02-09-2014 15:33

цитата:
Изначально написано RW1AW:

Этот В3 - серьезная машинка 12/76 - верхний, 30-06 нижний.
Михаил - отлично свел - мастерство не купишь

Не, я только консультировал и советы давал, делал все и стрелял сам хозяин. Обошлись минимумом патронов.
Ленинградка- СУПЕР! Очень порадовало, что патроны Техкрим и мои собственные летят абсолютно идентично, хотя разница была во всем: капсюли, пороха, пыжи и даже гильзы (у меня 76-я). Даже не ожидал, и тем более не рассчитывал на такое буквальное совпадение (думал, будет 5-6см разницы).

RW1AW 02-09-2014 21:12

цитата:
Originally posted by venture:

Очень порадовало, что патроны Техкрим и мои собственные летят абсолютно идентично, хотя разница была во всем: капсюли, пороха, пыжи и даже гильзы (у меня 76-я). Даже не ожидал, и тем более не рассчитывал на такое буквальное совпадение

Да, это реально радует.
Сегодня в обед заехал в БАРС - взял ТЕХКРИМовские патроны с Л2.
Теперь есть возможность сравнить с самокрутными и в 20 калибре.
Поговорил с директором магазина - он обещал регулярные поставки из Ижевска.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 800 498.6 Kb

Во второй половине сентября будут в продаже патроны с Ленинградкой и в 16 калибре.
Символично...тема была открыта на Ганзе 16 сентября 2013г...прошел ровно год.

konan18 02-09-2014 23:23

цитата:
Изначально написано алексей31:
Немного пофлужу



У меня с этими Вэлконтовскими матрицами закрутка получалась не очень хорошая, перешел на "ружес", небо и земля.

RW1AW 03-09-2014 14:33

в догонку
В БАРСЕ кроме ТЕХКРИМовских Л2 в 12 и 20 калибре взял патроны 12К с 32гр и 28гр пулями ZALA c полимерным покрытием, не дающим ( или значительно уменьшающим ) освинцовку ствола.
Полимерное покрытие - ТЕХКРИМа. ( см. фото )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 946 590.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1002 509.1 Kb

охота - 88 03-09-2014 15:11

цитата:
Originally posted by RW1AW:

полимерным покрытием


Что то у 28 граммовой покрытия не замечаю Или ракурс не тот?!Ждем отчетов по отстрелу в теме forummessage/171/12 .
цитата:
Originally posted by RW1AW:

взял патроны 12К с 32гр и 28гр пулями ZALA

Сколько стоят в рознице.
RW1AW 03-09-2014 15:56

По патронам с ZALA 28, 32 вечером подробнее отвечу в профильной теме.
28гр тоже с полимерным покрытием - серого цвета ( выложу в теме forummessage/171/12 еще фотографии )
алексей31 04-09-2014 10:19

С утра добавил пробников,к предыдущим фото,не дают покоя "хрустальные" гильзы)))

Двойка в синем,рецепт : РО 2,1 МВ36,14мм (10+4) пробка от Игоря,2 картонные пороховые прокладки Киров.
Далее добавил и пятерку в белом : РО,2,2 МВ36,14мм (10+4) пробка от Игоря,а вот с прокладками номер не прошел...... не хватило высоты,для нормальной закрутки.Вышел из положения,по быстрому вырубив 8 прокладок из электрокартона,по моему от Пульвера,угостил Михаил.Поставил по 2 шт. на патрон - результаты на фото.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 175.7 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 170.1 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 151.5 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 195.5 Kb

По вопросу,чем крутил - "голь на выдумки хитра",пока матрицы надвигаются одновременно с севера (Питер) и юга (Италия), глаза,автоматом искали в гараже,что-то напоминающее переходник с М6 на станке,на м8 на имеющихся закрутках - в итоге,был взят "носик" с клепочного пистолета (не знаю ,как правильно называется,эта насадка,куда вставляется проволочный хвост заклепки),рассверлена внутри сверлом 5мм,нарезал резьбу внутри М6,снаружи была уже М8,вот при помощи такой самоделки - пока накрутил патронов,одинаковой длинны.Матрица от Кирюхи -дробовая.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 279.7 Kb


Уже не терпится пострелять,уж больно гильзы красивые,времени нет катастрофически.... может сегодня получится.

RW1AW 04-09-2014 11:50

цитата:
Originally posted by алексей31:

С утра добавил пробников,к предыдущим фото,не дают покоя "хрустальные" гильзы)))


Тоже вчера заказал у Сергея Suseren три сотни таких на пробу.

Алексей - просьба после стрельб сделать еще фото начинки - обтюратор ...пыжи...картон прокладки...обкладки контейнера Л2 и Л5. ОК?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 722 426.3 Kb


нашел в вашей теме на IHUNTER

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 426 36.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 426 71.4 Kb

venture 04-09-2014 11:56

Супер! Интересно, не будет ли нареканий по перезарядке азотовских гильз на Вашем п/а МР.
алексей31 04-09-2014 21:02

Успел всё таки пострелять сегодня,только зашел. Выложу последнюю серию (и единственную в 12-м калибре.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 177.0 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 208.6 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 178.6 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 202.6 Kb

Гильзы после Комфортов,с глубокой закруткой,следов выбрасывателя нет,только помутнели.

Времени нет,завтра ещё подкину фото и распишу,что и как .

RW1AW 04-09-2014 21:25

цитата:
Originally posted by алексей31:

Успел всё таки пострелять сегодня,только зашел.

Похоже стрелял уже в сумерках...достойно по планке - мушке из МР153 !
Радует похожее СТП и кучность снаряжения на М92 ( фото в верхней части этой страницы ) и сегодняшнее на МВ36

Отдельное спасибо за фото обкладок контейнеров Л2 и Л5 - не увидел следов избыточной деформации на обкладках - контейнеры отработали штатно - так и должно быть при грамотном снаряжении.
0.5мм картонка из пресс шпана тоже в норме...соответственно и пробковые пыжи.
Как впечатления по АЗОТовским гильзам?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1326 X 702 269.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 876 X 712 202.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 820 X 696 240.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1840 X 1104 525.2 Kb

Скомпоновал вчерашние снимки снаряжения Алексея с сегодняшними фотографиями.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1718 X 1110 553.5 Kb

...по этой мишени стрелять по планке-мушке...в сумерках...намного сложнее, чем по мишени с ярким и контрастным стикером.
Мишень больше подходит для использования коллиматора или оптики.
Здоровой мушкой МРки...сложно "зацепиться" на черном фоне круга.
Результат порадовал.

алексей31 05-09-2014 00:17

Отстреляли с Игорем, 16 калибр,20-й, всю линейку Комфорт,а ЭЛьки в "хрустале" забыл на станке,пришлось смотаться домой и уже с последними лучами отстрелять,по три штуки.Успел буквально тык в притык,даже гильзы не собрал,всё лазил остатки комплектухи искал,ветер порывами и всё легкое уносит в траву,так что,то что есть и то хорошо.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 411.2 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 384.5 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 248.8 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 256.7 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 158.9 Kb

алексей31 05-09-2014 00:30

16 калибр,ружье ЧЗт,д.с. 0,8 в обоих стволах.Первые два Диаболо,далее всё подписано. Точки прицеливания отмечены - правая мишень - стрелял правый ствол,левая - левый ствол. Получилось,что в левую мишень пришли пули из правого ствола,а не много правее их пули из левого ствола. Серии по два дуплета,навески 92-го : 1,8;1,85;1,9гр.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 368.7 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 218.1 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 218.9 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 220.2 Kb

алексей31 05-09-2014 00:48

Двадцаточка , МЦ 20-01,с отпаянной мушкой (Игорь сделал самодельную низкую), без тюнинга (пока) можно сказать всё по заводу.Первый выстрел,вправо вниз,молотком поправили целик влево,2-м попал в круг,оставшиеся 3 туда же. Точка прицеливания - середина мишени. Игорь стрелял. Пока из-за отсутствия матриц,позволяющих нормально закрутить 16-й и 20-й калибры,работу по подбору навесок,отложили.Навеска 1,7 92-го.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 189.3 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 335.4 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 259.6 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 301.8 Kb

RW1AW 05-09-2014 09:10

Алексей, спасибо за интересный тест и знакомство с Лками в 16 и 20 калибрах.
Есть уверенность, что без спешки с подобранным снаряжением ( даже с родными ПП по планке мушке ) сможете нормально пристрелять МЦ и CZ.
С МЦ 20-01 это уже не однократно проверено. У горизонталок всегда учитываем дистанцию сведения стволов. Было бы интересно посмотреть результат с любой одностволки в ваших краях в 16К. ( полетит так же как у Санька 62 )
Теперь у вас есть точка отсчета и в этих калибрах. Надеюсь на интересное продолжение.
Обкладки контейнеров и картонные прокладки так же как и в 12 калибре в нормальном состоянии. Порадовала и работа АЗОТовский прозрачных гильз в 12К - на след. неделе получу от Сергея и тоже попробую снарядиться.
p.s
надеюсь, что патроны в 16 и 20 калибрах при следующих тестах тоже будут закручены на закрутке с ограничителем длины готового патрона или на станке с уже полученными матрицами.
Kolominec77 05-09-2014 20:30

цитата:
Originally posted by RW1AW:

Как впечатления по АЗОТовским гильзам?


Можн я напишу? Я ими тоже стрелял на днях. Именно купленнымы у Сергея. Гильза одноразовая - дульце после выстрела потрескалось заметно, все стреляные по этому показателю ушли в мусорку. Донный пыж - высокий, что скрадывает высоту при снаряжении Ленинградки это критично. Капсуль, при стрельбе с вепря выдувает почти до конца, то есть о почти выпал. Может быть в этом виноват неверный рецепт, но тем не менее, считаю что капсуль там держиться плохо.

Вообщем для себя решил что оакую гильзу брать не буду, лучше переплачу за чеддит, пусть даже не капсулированный, с которым у меня все хорошо получается, даже стрелянным не раз.

П.с. что бы не отходить от темы скажу, что рецепт с ащатовской гильзой 2.1 36го и 14мм пробки не пошел никак с вепря с 430 стволом (цилиндр). Энергетики крайне мало, гильза падала у окна выброса, пулю уводило вправо заметно.

П.п.с а вот пуле не нарадуюсь! Траву ну вообще не замечает и н правильном рецепте оа аж сама летит в мишень куда надо!

RW1AW 05-09-2014 20:45

цитата:
Originally posted by Kolominec77:

на правильном рецепте она аж сама летит в мишень куда надо

Какое снаряжение ( т.н рецепт ) отработал из Вашего Вепря лучше всего?
Таких Вепрей ( ствол 430 ) много у коллег на руках.

Kolominec77 05-09-2014 23:09

цитата:
Originally posted by RW1AW:

Какое снаряжение ( т.н рецепт ) отработал из Вашего Вепря лучше всего?
Таких Вепрей ( ствол 430 ) много у коллег на руках.


Да я уже писал тут, но повторюсь. Гильза cheddite стрелянная закруткой (из под полева 6 в основном попадаются), 2.3 сокол (по банке) - ряз обтюратор - 10мм пробка рязанская - картонка рязанская - пуля Л2 - закрутка кирюхиной дробовой матрицей. Главная фича - я при досылке пули в гильзу использую станок лии, и досылаю ее в гильзу до тех пор пока она не выйдет польностью из корзины направляющей пыжы. При этом пробка поджимается прерно на 1-2мм. Точно сазать не могу, гильза не прозрачная.Закрутка без усилия на поджатие пыжей.
Таой патрон с моего вепря дает кучу пачку сигарет на 35 метров, с учетом что я никакой стрелок, это отлично. Крайний раз я стреляя через траву не видя центра мишени и все пули уложил с такой же кучностью в центр.
Да, капсуль кв-209 кторый новый, с картонкой, а не лаком.
В планах отсьрел на 50 метров, с мешка лежа (как и до этого), таким же патроном.
Утилизицияпороха полная, ствол чистый, что редкость с соколом.
Kolominec77 05-09-2014 23:11

Да, забыл, прицел - коллимаьор, присьрелянный на 35 метров полева6 от КЗОРС, с точкой 4МОА.
Бах65 07-09-2014 00:52

цитата:
Originally posted by RW1AW:

RW1AW

Александр,напомни пожалуйста,20/76 "синенькие" на сколько подрезаешь для МЦ ?

------
Юрий

RW1AW 07-09-2014 07:36

цитата:
Originally posted by Бах65:

Александр,напомни пожалуйста,20/76 "синенькие" на сколько подрезаешь для МЦ ?

подрезаю до 70мм

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 862 385.9 Kb

RW1AW 07-09-2014 08:31

Интересная акция в Питере
Информация с сайта магазина БАРС:

http://www.bars-guns.ru/news/39675/

"Для охотников и любителей пулевой стрельбы из гладкоствольного оружия мы предлагаем специальную акцию: Вы предоставляете отчет по стрельбе пулевыми патронами Л-2 "Ленинградка" - мы дарим Вам три пачки пулевых патронов с пулей Л-2 "Ленинградка"

Отчет по отстрелу необходимо направить на электронную почту bercut2004@yandex.ru, после он будет размещен в социальной сети ВКонтакте в группе оружейного магазина "Беркут": vk.com/bercut2004gun

Отчет должен содержать минимальный обязательный набор информации:

-используемый патрон
-используемая марка и модель оружия
-дата и ориентировочное время применения патрона
-ориентировочная дистанция выстрела/серии выстрелов

фотографии или видеоролик - достигнутые результаты (добытое животное, результаты отстрела)

описательно эмоциональная часть - приветствуется

После размещения отчета автор может получить патроны по акции в оружейном магазине "Беркут" на Большом Сампсониевском проспекте, 28-А, контактный телефон (812) 542-22-20

Акция проводится до 31 декабря 2014 года. В зависимости от качества предоставляемых отчетов мы примем решение о возможности/необходимости дополнительного поощрения авторов наиболее интересных рассказов о практике применения пулевых патронов Л-2 "Ленинградка"

RW1AW 07-09-2014 12:53

цитата:
Originally posted by Бах65:

Александр,напомни пожалуйста,20/76 "синенькие" на сколько подрезаешь для МЦ

в догонку
cегодня получил из Москвы еще по четыре сотни Cheddite 20х76 ( синенькие ) и 20х70 ( желтенькие ) - все без верхней фаски и капсулированы СХ1000

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1079 410.9 Kb

( C ) из к.ф Ворошиловский стрелок :
" я всегда привык жить с запасом...раньше хлеб,соль, спички...теперь вот и до патронов дело дошло..."

OArt.Y1979 07-09-2014 19:26


цитата:
Похоже стрелял уже в сумерках...достойно по планке - мушке из МР153 !
Радует похожее СТП и кучность снаряжения на М92

Интересует сужение на МР -ке.(штатное или докупали).У меня Л-2 плохо на полу-чёке полетели.( ну как и другие пули) хочу попробовать Л-5.
RW1AW 07-09-2014 20:17

цитата:
Originally posted by OArt.Y1979:

Интересует сужение на МР -ке.(штатное или докупали)

Алексей сейчас по дороге в столицу - завтра постарается Вам ответить.
Сегодня он стрелял Л2 на сотку по планке-мушке из своей МР 153...сам завтра расскажет и покажет.

Pulver 07-09-2014 20:42

цитата:
Интересует сужение на МР -ке.(штатное или докупали).У меня Л-2 плохо на полу-чёке полетели.( ну как и другие пули)
Плохо это в плане кучности или не туда куда хочется?
Друг с мурки стрелял Л2 поначалу с четверть чока, потом со штатного получока который использует постоянно на всех других охотах. Результат выкладывал, три из трех касаются краями. При прицеливании под яблочко пули приходят в центр мишени.
Курцик 07-09-2014 21:52

цитата:
Originally posted by OArt.Y1979:

Интересует сужение на МР -ке.(штатное или докупали).У меня Л-2 плохо на полу-чёке полетели.( ну как и другие пули) хочу попробовать Л-5.

цитата:
Originally posted by RW1AW:

Алексей сейчас по дороге в столицу - завтра постарается Вам ответить.


Всем добрый вечер. Пока Алексей в дороге - ответить могу я.

Сужение, с которого он стреляет (0.25) - штатное.
Сегодня перед его отъездом ещё раз отстреляли Л2 в 20 калибре.
В двух навесках. Кое что уже начинает получаться.
Первые три выстрела в каждой навеске - стрелял он. Потом по этим же мишеням отстрелял я. Прошу прокомментировать гильзы - у меня вызывает сомнение, что они ,,CHEDDIT,,....
О снаряжении чуть ниже.


Курцик 07-09-2014 21:57


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 707.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 768.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 734.1 Kb
Курцик 07-09-2014 22:03


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 751.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 733.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 750.5 Kb
Курцик 07-09-2014 22:07


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 769.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 744.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 725.2 Kb
Курцик 07-09-2014 22:30


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 697.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 676.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 715.8 Kb
Курцик 07-09-2014 22:36


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 758.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 743.8 Kb
Курцик 07-09-2014 22:40

Продублирую снаряжение - фото из блокнота.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 721.4 Kb

Курцик 07-09-2014 22:43

Дальше Алексей отстрелял Л2 в 12 калибре - на 100м.
Фотоотчёт он добавит позже.
RW1AW 07-09-2014 23:02

Игорь - спасибо за подробный фото отчет и описание снаряжения.
Летит нормально и предсказуемо с ПП родной целик - самодельная мушка.
Аккуратное и грамотное снаряжение - остальное даст практика.
Аналогичное снаряжение хорошо работает у меня и Юрия Бах 65, стабильно полетело из гладкого ствола двойника Меркель SLII.
------

Интересно будет посмотреть видео отстрела Алексеем Л2 на сотку...снятое сегодня.
p.s
где то понимаю ...жабу охотников, когда они отстреливают не пять, а три патрона в серии...
1-3 Выстрел стрелял Алексей, 4-5й - Игорь
На крайнем нижнем снимке - 4,5й слегка завален ствол по горизонту при выстреле - соответственно увод вправо.
Всегда слышу практичный ответ...( который сопровождается...как правило ...либо улыбкой...либо идиоматическими выражениями ) - а кто стреляет на охоте по зверю больше...? Все решает первый выстрел...реже второй.

Курцик 08-09-2014 08:19


цитата:
Originally posted by RW1AW:

На крайнем нижнем снимке - 4,5й слегка завален ствол по горизонту при выстреле - соответственно увод вправо.

То же самое мне сказал Алексей . Выцелял по мишени, а она оказалась тоже завалена вправо.

RW1AW 08-09-2014 09:09

цитата:
Originally posted by Курцик:

То же самое мне сказал Алексей

Еще один момент.
Практически все МЦ 20 01 с родными ПП или даже с низкой самодельной мушкой - низят при пулевом выстреле. Выход - установка коллиматора на боковом известном кроне или еще лучше - на планке пикантини.
см пост # 130

forummessage/171/11

и # 132

forummessage/171/11

Cейчас на такой планке у меня стоит Aimpoint Micro T1

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 606 354.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 988 442.5 Kb

алексей31 08-09-2014 09:27

Я уже работаю )))

Это по комплектухе от 20-ки

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 281.7 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 309.8 Kb

Это Игорь мушку подпаял - удобно целиться,но низит МЦ.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 122.9 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 202.3 Kb

алексей31 08-09-2014 10:07

Теперь 12-й

Гильза Феттер 76мм,2,5 92-го,РО,пробка 10+4мм, 3 картонных пороховых прокладки Киров,пуля Л-2,завальцовка,матрица от Кирюхи дробовая,длинна готового патрона 71мм.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 268.8 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 611.1 Kb

Мишени 50 и 100 м.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 883.8 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 588.9 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 493.2 Kb

алексей31 08-09-2014 10:20

Стрелял "из чехла",заряжал по одному патрону,на третьем выстреле,марево от разогретых газоотводных отверстий,сильно мешало зацепиться за мишень.

Точка прицеливания - низ черного круга,планка закрыта,ловил зазор,вернее его отсутствие.



Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 295.7 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 269.2 Kb

алексей31 08-09-2014 10:27

Про "хрустальные" гильзы.

Гильзы супер,оставлю для пулевых.

Эти с прошлого отстрела.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 136.7 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 143.3 Kb

Это от 20-ки

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 182.4 Kb

И похвастаться - это до того,как Игорь кучность понизил)))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 267.0 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 277.4 Kb

RW1AW 08-09-2014 11:02

Алексей и Игорь - спасибо за подробный отчет и интересное видео.
Ранее показал как пятерка Л5 летит в сигаретную пачку по планке - мушке из МРки - сейчас Л2 на полтине в 20К и сотке в 12ом калибре...без станка, коллиматора и оптики.
Это говорит о том ...что комплекс стрелок - снаряжение - оружие работает правильно....без лишних слов - еще раз спасибо!
hmurii24 08-09-2014 11:09

Лёха красава!!! мало слов - много дел!! видио в "беркут" по адресу (пост3491) и 3 пачки патронов твои!!! на 100 м по планке-мушке в черный круг...снимаю шляпу!!!
venture 08-09-2014 11:21

"Народное" ружье МР, никакой оптики, мешок, а не станок - и такой класс стрельбы! Алексей31 - Вы молодец! Страшно подумать, если Вам дать в руки какую-нибудь бинелю, да оптику дорогучую к ней примастырить!
С уважением,
RW1AW 08-09-2014 19:41

В Ижевске завершаются работы по сертификации патрона с Ленинградкой в 16 калибре. Сертификат в 12 калибре выкладывался в теме ранее. Вот так выглядят сертификаты соответствия в 12 и 20 калибрах.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1040 X 1500 350.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 725 X 1024 151.9 Kb

раскрываются при клике мышкой до полного формата
В сентябре 16 калибр тоже будет в продаже.

dimasik1 08-09-2014 21:50

[QUOTE]Изначально написано алексей31:
Стрелял "из чехла",заряжал по одному патрону,на третьем выстреле,марево от разогретых газоотводных отверстий,сильно мешало зацепиться за мишень.

Точка прицеливания - низ черного круга,планка закрыта,ловил зазор,вернее его отсутствие.


]
[/QUO

Алексей ,от души порадовался результатам стрельбы , особенно на 100 метров из Мр-ки - просто здорово! Что интересно - занижения траектории на этой дистанции у Вас практически не было , не могу понять за счет чего такое отличие от того что получил я при стрельбе из своей Бени с 76 -м стволом - тогда принижение на 100м составило порядка 25-30 см при стрельбе с коллиматором пристрелянным на 50м при том же снаряжении за исключением гильзы и капсюля. На охоте пару раз на дистанциях больше 70 метров из -за этого делал небольшой вынос вверх . Надо будет попробовать стрельнуть на сотку по мушке на снаряжении при котором у меня на моем стволе прицельная точка и СТП на полтосе совпали .....

RW1AW 08-09-2014 22:10

цитата:
Originally posted by dimasik1:

Надо будет попробовать стрельнуть на сотку по мушке на снаряжении при котором у меня на моем стволе прицельная точка и СТП на полтосе совпали .....



Дмитрий, с возвращением после отпуска!
Было бы интересно посмотреть продолжение твоих тестов из Рафаэлки ( ствол 760мм, низкая планка ) по планке-мушке

forummessage/277/75

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1252 X 411 65.8 Kb

только...стреляй с мешка...а не с треноги
...не будет увода по горизонту...

dimasik1 08-09-2014 22:37

цитата:
Изначально написано RW1AW:

Дмитрий, с возвращением после отпуска!
Было бы интересно посмотреть продолжение твоих тестов из Рафаэлки по планке-мушке

Спасибо, Александр Эдуардыч !
По поводу треноги твой намек понял , только под мешок стол нужен , а треногу где захотел там и воткнул ( в разумных пределах конечно )
Скоро открытие на лосика ( напоминаю), так что надо успеть пострелять , вот только гильзы получу, а то все закончились, осталось с десяток снаряженных патронов на 2,3г М92, но это НЗ для охоты .

RW1AW 08-09-2014 22:43

цитата:
Originally posted by dimasik1:

только под мешок стол нужен ,

от Великого Новгорода до Питера - 2.5 часа на машине...приезжай - дам свой...
разборный - пользуйся... ( скопировал у Олега FOV - фото - справа )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 903 232.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1098 844.9 Kb

dimasik1 09-09-2014 00:54

цитата:
Изначально написано RW1AW:

от Великого Новгорода до Питера - 2.5 часа на машине...приезжай - дам свой...
разборный - пользуйся... ( скопировал у Олега FOV - фото - справа )

,

Александр Эдуардыч, спасибо за приглашение ,! Стол просто шикарный , я в свое время , если помнишь,когда он у тебя на "стапеле" стоял, снимал размеры с него , да так руки и не дошли ...
Приеду к тебе до открытия обязательно,будет здорово , если сложится вместе пострелять ..очень хочу попробовать серийную Техкримовскую. Ну,а на открытие ты ко мне не опаздывай , мужики ждут, да и лосики тоже

алексей31 09-09-2014 08:06

цитата:
Изначально написано hmurii24:
видео в "беркут" по адресу (пост3491) и 3 пачки патронов твои!!!
Если отчет подойдет - Александр Эдуардович,отправьте в магазин все материалы,от меня никаких претензий,а патроны можно передать в глубинку,тем кто отчеты не пишет.


" Страшно подумать, если Вам дать в руки какую-нибудь бинелю, да оптику дорогучую к ней примастырить!"

Ненужно мне бинелий,ещё поломаю что нибудь )))

"Что интересно - занижения траектории на этой дистанции у Вас практически не было , не могу понять за счет чего такое отличие от того что получил я при стрельбе из своей Бени с 76 -м стволом - тогда принижение на 100м составило порядка 25-30 см при стрельбе с коллиматором пристрелянным на 50м при том же снаряжении за исключением гильзы и капсюля."

Думаю это от того,что у меня нет точки или сетки,а стреляю по планке,вот автоматом и завышаю на далеко.

venture 09-09-2014 10:14

Надо больше стрелять с рук-как на охоте. Стрельба со стола, с упора - начальный этап проверки снаряжения патрона, определение СТП комплекса оружие-патрон.
В субботу пострелял Ленинградками 16к на 50м из Меркеля, стоя с рук, по 5 выстрелов из левого-правого стволов - результатом доволен: кучки там, где и должны быть, сантиметров по 10-15. На 50м это уверенное попадание по зверю в убойную зону. Дырочки в 14мм фанере - заглядение, как штампом, даже на обороте зазубрин нет! Все четко!
OArt.Y1979 09-09-2014 17:51

Сужение, с которого он стреляет (0.25) - штатное.
цитата:
[B][/B]

Хотелось спросить у алексея! Как у него со штатного сужения 0,5 летит?
алексей31 09-09-2014 18:05

цитата:
Изначально написано OArt.Y1979:
Сужение, с которого он стреляет (0.25) - штатное.
Хотелось спросить у алексея! Как у него со штатного сужения 0,5 летит?

Меняется точка попадания,на чеке высит (хотя может из-за прибавки скорости?) специально на кучность из других сужений не отстреливал,для копытных всегда 0,25 - её и "обстреливаю",цена промаха высока.
RW1AW 09-09-2014 18:07


см пост 3495
forummessage/171/12
Дмитрий Pulver выкладывал в теме результат с получока МР153
пробоины касаются краями - серия из трех выстрелов стоя с рук на полтине
RW1AW 10-09-2014 02:30

Припозднился сегодня - подготовил снаряжение Л2 и Л5 для отстрела из Сайги 12К ( ствол 430 ). Увы - из за грибников на время прикрыли пулевые рубежи в СКК НЕВСКИЙ...лезут скозь колючку...под пули

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 826 426.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 964 389.4 Kb

Навески 2.1 и 2.2гр МВх36 на пробке ( 6х2мм и 6+6мм ) и комбинации пробки с Дианой ( 8мм Диана под нее 2 + 2мм пробки )
На навеске 2.1 - под пулю в контейнере 1.5мм плотная картонка, на навеске 2.2гр - 3мм картонка.
Длина готового патрона 64.5мм. Гильза Cheddite 12x70 CX2000
Там , где 6+6мм пробки + 3мм картонка ( на правой фотографии - крайний патрон справа ) - длина готового патрона 65.5мм. Гильза Cheddite 12x76 подрезана до 70мм. КВ - CX1000
( перед закруткой - снаряжение отформовано / поджато / - оставлено 6.5мм дульца гильзы на комфортную закрутку с упором закраины после завальцовки в торцевую часть обкладок контейнера ) Процесс т.н формовки до одинаковой плотности заряжания ранее показывал в теме.

OArt.Y1979 10-09-2014 08:13

цитата:
Меняется точка попадания,на чеке высит (хотя может из-за прибавки скорости?) специально на кучность из других сужений не отстреливал,для копытных всегда 0,25 - её и "обстреливаю",цена промаха высока.

Спасибо за пояснения! Будем работать над ошибками.
and.gav 10-09-2014 10:38

Здравствуйте, подскажите пожалуйста рецепт снаряжения патрона с Ленинградкой 16кал. для чок/получок с патронником 65мм.
Гильза чеддит, порох мв36, пыж пробка.
С уважением.
RW1AW 10-09-2014 20:35

цитата:
Originally posted by and.gav:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста рецепт снаряжения патрона с Ленинградкой 16кал. для чок/получок с патронником 65мм.
Гильза чеддит, порох мв36, пыж пробка.
С уважением.


Посмотрел телефон Андрея в профайле и дал рекомендации по телефону.
( человек опытный - попробует..без вреда для оружия...рецепт не для массового применения, но работает на навеске 1.7гр 36го и 16мм ДВП поджатой до 14мм перед закруткой + 1.5мм картонка под пулю ( практичнее - поставить 0.5мм прокладку из пресс шпана ) - по опыту псковских охотников так же продуктивно, как и снаряжение в гильзе 16х70. Длина контейнера в 16К - 26мм т.е на 3мм короче, чем в 12ом калибре )
Гильза 16х70 - подрезается до 64.8мм

RW1AW 11-09-2014 11:29

Вчера докрутил еще вариант снаряжения Л5 для короткого ствола Сайги 12К ( 430мм )в гильзах B&P GS на навесках 2.1 и 2.2 МВх36.
С учетом конструктива донного пыжа этих гильз ( пластик донного пыжа гильз GS имеет собственный ход амортизации ~ 1.5mm )
под 8мм Диану положил только один 2мм пробковый пыжик. Под пулю в контейнере - 3мм картонную прокладку ( это легкий слоеный пороховой пыж ...просто их у меня...много - года полтора назад взял несколько тысяч в охотничьих товарах.рф )
Эта 3мм слоеная картонка нравится тем, что она легкая и прочная - не дает пинка пуле - после выстрела разлетается как конфети...слои волокон расположены под 90градусов ( получается своеобразное армирование ), имеет собственный ход амортизации ~ 0.5мм

Отформовал снаряжение для комфортной закрутки Л5
РО - 2мм пробка - 8мм Диана - 3мм КП

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 959 407.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1232 X 1500 293.3 Kb

Длина готового патрона 64.5мм
Снаряжение перед закруткой формуется до одинаковой плотности заряжания.
( процесс описывал в теме ) на комфортную закрутку оставлено 7мм дульца гильзы
p.s
используя гильзу Cheddite 12х70 в аналогичном снаряжении для короткого ствола Сайги 12К - под 8мм Диану положено 4мм пробки ( 2+2 )
При использовании самодельных прокладок из 0.5мм ( вполне достаточно ) пресс шпана или 1.5мм плотного картона - при формовке ( пуля в контейнере уже в гильзе ) корректировать до 6.5мм ( зависит и от типа используемой для закрутки матрицы ) остаток свободного для закрутки дульца гильзы и соответственно делать одинаковой длину готового патрона.

hmurii24 12-09-2014 11:35


ну чо ребятки...мои Псковитяне одного кабасика закрыли. 23 с копейками секачек вышел на середину поля..за что и поплатился... ружбай иж 27 16к.расстояние не знаю, снаряжение "деревенское - сокол 2.2гр. р\о 1 или 1.5 двп, пороховая прокладка-картон, "толстушка" 26гр. более точно напишу потом...сейчас они печенку трескают под водовку и им не до разговоров..))) да... с одного выстрела лёг.
RW1AW 12-09-2014 12:10

цитата:
Originally posted by hmurii24:

ну чо ребятки...мои Псковитяне одного кабасика закрыли. 23 с копейками секачек вышел на середину поля..за что и поплатился... ружбай иж 27 16к.расстояние не знаю, снаряжение "деревенское - сокол 2.2гр. р\о 1 или 1.5 двп, пороховая прокладка-картон, "толстушка" 26гр. более точно напишу потом...сейчас они печенку трескают под водовку и им не до разговоров..))) да... с одного выстрела лёг.


Это радует
В прошлом сезоне они прилично зверя Ленинградками взяли. Мужикам привет и с Полем!

RW1AW 12-09-2014 12:29

В РМ и на почту приходят вопросы по снаряжению для 65 патронника в 12 калибре. В теме выкладывалось такое снаряжение - работает достаточно продуктивно.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1129 998.7 Kb

можно ставить и РО при применении в качестве картонной прокладки под пулю 0.5мм пресс шпана.
В 16калибре - контейнер с пулей на 3мм короче чем в 12ом ( 26мм ),
навеска МВх36 - 1.7гр - РО - 14мм ДВП поджались до 12.5 - 0.5мм пресс шпан. Целесообразно подрезать гильзу не до 64мм...как у Олега FOV, а до 64.8мм. Проверен вариант и с 16мм ДВП поджатый до 14мм при формовке. Давление не превысило 640 бар. Полет стабильный.

RW1AW 12-09-2014 21:00

Сегодня из Ижевска прислали обещанный результат проверки т.н рецепта от Михаила Venture. Снарядили патроны по его рекомендации и произвели контрольный отстрел на кучность в 16 калибре на дистанции 50 метров.
Наиболее интересный результат показало т.н "базовое снаряжение" которое Михаил сейчас использует для своего тройника Меrkel 96K :
Гильза Cheddite CX1000, 1.9гр M92S - PO - 15мм пробка ( 3+6+6 ) - две картонных прокладки под пулю в контейнере общей толщиной 2мм.
Длина готового патрона 65.5мм.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1029 X 1426 252.7 Kb

Порадовала кучность 30мм по центрам пробоин в серии из 5и выстрелов

hmurii24 12-09-2014 22:00

куча впечатляет. а пуля какая? 24 или 26гр?? хотя не думаю , что будет большая разница. таки умыл Миша и 12й и 20й калибр своей снарягой. мододца!!!
RW1AW 12-09-2014 22:24

цитата:
Originally posted by hmurii24:

куча впечатляет. а пуля какая? 24 или 26гр?? хотя не думаю , что будет большая разница. таки умыл Миша и 12й и 20й калибр своей снарягой. мододца!!!


24гр

30 - 35мм или 38мм - это не столь существенно - главное, что при отстрелах ленинградок из бал ствола во всех калибрах получен стабильный результат по кучности на различных стартовых скоростях.
Это снаряжение в 16 калибре показало среднюю Vo 436м/сек при среднем давлении всего 580бар.
Техкримовский серийный патрон в 20 калибре имеет начальную скорость 497м/cек при кучности на полтине в 38мм, в 12 калибре - стартовая скорость у серийного патрона 460 м/cек при кучности на дистанции 50м - 35мм по центрам пробоин.

Что еще радует - при применении снаряжения с ленинградками в комбинированном оружии ( двойники, тройники ) кучность и точность работы гладкого ствола на его рабочих дистанциях соизмерима с аналогичными параметрами нарезного ствола. Недавний сострел стволов двойников показал возможность совмещения СТП гладкого и нарезного стволов на родных ПП ( в первом случае свели 20калибр Л2 и 222rem на дистанции 90м, во втором 12калибр Л2 и 30-06 на дистанции 50м )
Оптику для нарезного ствола пристреливали уже на рабочих дистанциях 150-200м

Эти мишени с ижевского балствола ранее выкладывал в теме. ( левая мишень - 26гр ленинградка в 16 калибре, серия из 10 выстрелов )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 221.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1272 112.8 Kb

Рабочую кучность в 20калибре на дистанции 90 метров хорошо показал Юрий Бах65 в своих видеоотчетах, тоже выложенных в теме, отстреливая Л2 из МЦ20 01 различных вариантах снаряжения.

http://www.youtube.com/watch?v=9FJF0eZlVjo

http://yandex.ru/video/search?...%B4%D0%BA%D0%B0

http://yandex.ru/video/search?...%B4%D0%BA%D0%B0

http://yandex.ru/video/search?...%B4%D0%BA%D0%B0

http://yandex.ru/video/search?...%B4%D0%BA%D0%B0

и Алексей ( Алексей31 ) стреляя в 12 калибре на сотку из МР153 по планке мушке

http://www.youtube.com/watch?v=GgEs-3wa2XU

RW1AW 13-09-2014 11:35

Отстрелы коллег подтверждают приличную точность и кучность работы качественного снаряжения ленинградок в широком диапазоне стартовых скоростей на рабочих дистанциях.
Не стоит забывать, что баллистическая кривая, указанная на вкладыше к серийным патронам ( 12 калибр ) или на пачке (16,20 калибры) получена на балстволе 700мм ДС цилиндр, выставленному в ноль по уровням т.е показывает абсолютное значение проседания пули на траектории. ( ось канала ствола параллельна земле и выставлена в ноль по горизонту )
Не путаем с нашими относительными измерениями при стрельбе на полтину или сотку при пристрелке прицела. Мы стреляем всегда с начальным углом возвышения, имея два нуля на траектории. Прицельная линия находится выше оси канала ствола. ( у меня сейчас прицел пристрелян снаряжением Л2 с первым нулем на 50м - вторым на 95м ). У приятеля коллиматор пристрелян на полтину и при стрельбе снаряжением Л2, оптимальным для его ствола, СТП на сотку ниже СТП на полтину ~ на 12см при неизменной точке прицеливания.
При этом кучность на сотке не сильно отличается от кучности на 50и метрах.

( для сравнения кучности...отстреляйте серию на полтину и сотку из нарезного карабина на родных ПП...сколько пробоин будут касаться краями ? )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1125 X 1500 314.3 Kb

Хорошо показал влияние подбора снаряжения на СТП и кучность при стрельбе по планке мушке из длинного ствола ( 760мм ) - Дмитрий dimasik1
см. пост # 2997
forummessage/277/75

в догонку - не стремитесь использовать оптику на гладком...параллакс в дешевой оптике часто травмирует психику и результат получается много хуже, чем при стрельбе по планке-мушке...а дорогую лучше используйте на нарезном на соответствующих дистанциях стрельбы. На полтине для охоты вполне достаточно штатных ПП, до сотки хорошего коллиматора более чем достаточно.

RW1AW 16-09-2014 13:58

Попросил Дмитрия ( Pulver ) выложить в теме чертежи ( эскизы ) своих правильных пыжерубов для вырубки качественных картонных прокладок. Уверен - многим пригодится.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 469.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1304 565.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 902 331.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1112 720.3 Kb

Igor_Ryazan 16-09-2014 17:25

Кто-нибудь может померять диаметр прокладок Кирова. Хрен добьешься такого пустяка.
venture 16-09-2014 17:42

Ну вот же RW1AW показывает нужный диаметр 18,91мм...Наверное, такие и надо делать.
алексей31 16-09-2014 18:15

цитата:
Изначально написано Igor_Ryazan:
Кто-нибудь может померять диаметр прокладок Кирова. Хрен добьешься такого пустяка.

Игорь - диаметр контейнера по крайним точкам
OArt.Y1979 16-09-2014 20:34

У меня(на МР -153) на соколе с навеской 2.0 на 70 шагов летит лучше чем с навеской 2.3.Вопрос как сказывается на резкости уменьшение навески на 0.3 гр.
Igor_Ryazan 16-09-2014 20:38

Вы меня не поняли. Какой диаметр нужен я и сам знаю. Я о готовых прокладках производства КЗОРС. А рубить их мне пока ((((
Pulver 16-09-2014 20:49

цитата:
Попросил Дмитрия ( Pulver ) выложить в теме чертежи ( эскизы )
Ориентировочный диаметр 16к надо, чтоб сразу три калибра на одном листе было.
yankee1972 16-09-2014 21:27

Александр Эдуардович,
Вы не могли бы выложить в теме мишени отстрела Ленинградки с ИЖ-12 в 16 калибре, а то я что-то не могу их найти.

Заранее спасибо!

RW1AW 16-09-2014 22:07

цитата:
Originally posted by yankee1972:

Александр Эдуардович,
Вы не могли бы выложить в теме мишени отстрела Ленинградки с ИЖ-12 в 16 калибре

...Глеб Юрьевич - см 68стр. темы пост # 1492

forummessage/171/12

[/B]
[/QUOTE]


цитата:
Originally posted by Pulver:

Ориентировочный внутр диаметр гильзы 16к надо, чтоб сразу три калибра на одном листе было.


владельцы 16 калибра - что молчим...?
( у меня его нет )...
Наиболее интересны ( по отзывам и личному опыту ) гильзы Cheddite во всех трех калибрах - их и на ганзе всегда можно заказать.
Картонка под них :
12К - 18.9
20К - 15.9

16 калибр может Михаил Venture точно подсказать.
... сейчас померял ДИАНУ 16К она всегда плотненько в гильзу идет - ее диаметр = 17.3мм
Пулевой выстрел на охоте всегда ответственный...
Самый удобный вариант - разные пыжерубы...для разных гильз...как у Дмитрия.

RW1AW 16-09-2014 22:22

цитата:
Originally posted by OArt.Y1979:

У меня(на МР -153) на соколе с навеской 2.0 на 70 шагов летит лучше чем с навеской 2.3.Вопрос как сказывается на резкости уменьшение навески на 0.3 гр.


А почему Вы снарядили 2.0...после 2.3 Cокола
навески 2.2 - 2.1 тоже плохо летят? Или не пробовали ?
------
резкость...это у дробового снаряжения...
для пулевого снаряжения ( в том числе и Л2 ) начальная скорость и ОД тесно связаны, вместо термина резкость - используется термин - пробивная способность.
На навеске 2.0 Сокола для Л2 прилично упадет начальная скорость...
со всеми вытекающими...Мала навеска для 28 гр. пули...
( на навеске 2.3 Сокола - Vo снаряжения Л2...в зависимости от длины ствола в пределах 410-425 м/сек )


RW1AW 16-09-2014 23:43

Получил от Сергея Suseren прозрачные ( "хрустальные" ) АЗОТОВСКИЕ гильзы 12х70 ( по факту 69.7 ). Снарядил на них Л2 на навеске 2.2МВх36
РО - 12мм пробка ( 2х6 ) - 3мм КП.
Длина готового патрона 66.5мм. Пробка под КП практически не поджата - 11.8мм в готовом патроне. Отформовал снаряжение, оставив 6мм свободного дульца гильзы на закрутку. Сейчас сделаю фотографию и выложу.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1092 670.0 Kb

p.s кстати пыжерубом очень удобно вырубать не только КП , но и тонкие 1.8-2мм пробковые пыжи для т.н пробковой слоенки снаряжения из рулонной ( ламинатной ) пробки, положив отрезок от рулона на лист оргалита.

yankee1972 17-09-2014 07:55

Александр Эдуардович,- да, это единственный пост я нашел, там отстрел Сергея, тремя пулями, разными порохами. Хотелось бы увидеть группу лучшей навеской хронометрией, ну как Вы обычно делаете, есть?
i_sam 17-09-2014 08:04

цитата:
p.s кстати пыжерубом очень удобно вырубать не только КП , но и тонкие 1.8-2мм пробковые пыжи для т.н пробковой слоенки снаряжения из рулонной ( ламинатной ) пробки, положив отрезок от рулона на лист оргалита.


Александр Эдуардович, это судя по фото со строительным скочиком вырубалось, верно?
RW1AW 17-09-2014 09:27

цитата:
Originally posted by i_sam:

Александр Эдуардович, это судя по фото со строительным скочиком вырубалось, верно?


На фото - 2мм пробка, из охотничьих товаров.рф
Тонкая рулонная пробка рубится хорошо и без малярного скотча.
Малярный скотч использую когда не рублю пыжерубом ...а режу пыжерезом самодельные пробковые пыжи из пластин 4-6-8-10мм
i_sam 17-09-2014 09:39

Принято, благодарю.
RW1AW 17-09-2014 09:41

цитата:
Originally posted by yankee1972:

Хотелось бы увидеть группу лучшей навеской хронометрией, ну как Вы обычно делаете, есть?


Глеб Юрьевич - при тестах Вашего ИЖ-12 В 16К мне было важно сравнить различное снаряжение ЛЕНИНГРАДОК на разных порохах т.к сам не имею этого калибра.
Поэтому и Сергей тоже подключился. Стрелять многочисленные серии пулей из вертикалки считаю не целесообразной тратой снаряжения и времени. Это оружие охотничье, а не для стрельбы по бумаге. Этого теста для меня было достаточно.
Могу только сказать, что этот ИЖак...один из лучших, который доводилось держать в руках.
При Вашей практике - кучность на полтине не вызывает у меня сомнений.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1276 X 1500 683.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1319 X 1500 418.9 Kb

venture 17-09-2014 09:50

Вечером проверю диаметр прокладок 16к, есть у меня очень удачные-и гильзу не распирают, и встают плотненько.
Рулонную пробку можно не рубить-она прекрасно режется от руки, хоть даже заостренной латунной гильзой (с удаленной наковаленкой-чтоб пыжи выталкивать).
hmurii24 17-09-2014 15:31

глеб, а что конкретно интересует?? с вашего ижика лучше всего полетело на
м92s 2.0-2.1гр.
мв36 1.7гр.
сокол 2.2гр, везде рязанская комплектуха. скорость не замерялась. 24 и 26гр.пуля летят одинаково.возможно у 24х граммовой настильность лучше, но на 50м - одинаково.
hmurii24 17-09-2014 15:45

сегодня получил известия о добытом во псковской секачишке. по словам добытччика "150 верняк" по словам выносивших "120 не больше". с пяти метровой вышки метров 25_30 одна пуля Л4 26гр точно в лоб умер на месте. интересная деталь - пуля прошла рядом с сердцем, не задев его, а сердце как бритвой полоснуто. один желудочек просто прорезан на сквозь см 5-7. что это может быть? осколок кости? пуля стала вращаться и резанула краем? гидродинамический удар или просто умер от инфаркта??? что подскажет многоуважаемое собрание??
Pulver 17-09-2014 21:59

цитата:
что это может быть? осколок кости? пуля стала вращаться и резанула краем? гидродинамический удар или просто умер от инфаркта???
Гидродинамического удара у гладкой пули с ее скоростью - быть не может, на крупные кости Л-2 с 25-30 м не раскрошит, так как духу у нее на такой дистанции еще с перебором и она даже крупные кости скелета на своем пути раскрошит на мелкие осколки, а проще говоря сделает в них дыру.
Поэтому скорее всего - больной секачик был , гипертоник, вот мотор и не выдержал .
А если серьезно, то теория о том что пуля после попадания под острым углом в лобешник 3-4 летнего(судя по весу) секача, пройдя треть туши все ж таки развернулась и "острым" краем чирканула сердце кабана - самая верная.
Pulver 17-09-2014 22:00

По пыжерубам.
605 x 536
Внутренние диаметры указаны как оптимальные, но это не значит, что они подойдут под все гильзы подряд, поэтому желательно иметь несколько пыжерубок +/- 0,1мм.
Тем кого интересует пыжерубка картонных прокладок конкретно под какую-то гильзу, то из практики порекомендую ее делать строго по внутреннему диаметру гильзы, фактически она будет рубить в плюсе ~0,03-0,05мм(в зависимости от толщины и плотности картона). Чего более чем достачно, чтоб прокладка садилась в гильзу плотно, при этом совсем ее не распирала. Что нам и требуется.
Заточка.
К сожалению, у меня нет доступа к высококлассным токарям и оборудованию на котором можно бы сделать пыжерубки четко по размеру и с идеальной рабочей кромкой. Поэтому заказывал их всегда в минусе на 3-4 десятки, а внутреннюю поверхность доводил вручную сам. Для чего, для 12к на латунную гильзу 16к наворачивал наждачку и меняя зернистость вплоть до 2000й выводил таким образом до зеркальной поверхности и нужного диаметра. После этого, внутренней поверхности не касаюсь - НИКОГДА, заточку рабочей кромки делаю только снаружи.
После чего получаются вот такие прокладки
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1882 X 590 113.2 Kb
Из разного по толщине и плотности картона и пластика.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 273.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 970.9 Kb
RW1AW 17-09-2014 22:49

Дмитрий, спасибо !
Сейчас тоже выложу фотографию КП 18.9мм для гильз Cheddite 12K вырубленных из пресс шпана 0.5мм - 1.5мм и 3мм плотного картона.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 504 284.9 Kb

yankee1972 18-09-2014 02:35

Сергей, хотелось бы выбрать из разных навесок какую-то одну, самую лучшую и на ней остановиться. Как и одну пулю. И посоветовать это другим владельцам иж-12. Вот
Курцик 18-09-2014 06:55

Мои пыжерубы 20кал-16мм 16кал-17мм.По поводу 2мм пробковой подложки она мягкая и лёгкая даже по сравнению с рязанской.Так вот не надо ли её класть на 1-2мм больше и поджимать до нужной высоты?
RW1AW 18-09-2014 11:15

цитата:
Originally posted by yankee1972:

Сергей, хотелось бы выбрать из разных навесок какую-то одну, самую лучшую и на ней остановиться. Как и одну пулю. И посоветовать это другим владельцам иж-12. Вот


Для 16 калибра cерийно в Рязани выпускается сейчас 26гр пуля - поэтому здесь все ясно.
По поводу навесок - выложены базовые навески от них и плясать - подбор снаряжения под свои стволы...тем более отечественного пр-ва всегда индивидуален ( см первый пост темы - вверху каждой страницы ) поэтому универсальных "рецептов" не бывает

цитата:
Originally posted by Курцик:

Мои пыжерубы 20кал-16мм 16кал-17мм.По поводу 2мм пробковой подложки она мягкая и лёгкая даже по сравнению с рязанской.Так вот не надо ли её класть на 1-2мм больше и поджимать до нужной высоты?

[/b]


пробовать надо - потом расскажите...пробка разная...как и не встречал совершенно идентичных стволов у МЦ20-01 - пять МЦшек прошедших через мои руки были ес-но похожи, но каждая имела свой характерный почерк по результатам стрельбы - объединяло их одно - на родных ПП все они низили при стрельбе пулей.
После доводки ( вывешен ствол и "подшаманен" УСМ с затворной группой ) + использования внешних ПП - каждая из них работала пулей изумительно.
p.s
здесь показателен тест Юрия Бах65 - в четырех вариантах снаряжения Л2 в 20 калибре из МЦ 20 01 летит на 90м в сигаретную пачку

http://www.youtube.com/watch?v=9FJF0eZlVjo


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1032 712.1 Kb

стоя с рук, сейчас на МЦшке стоит компактный Aimpoint Micro T1

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 606 354.1 Kb

venture 18-09-2014 12:38

цитата:
Так вот не надо ли её класть на 1-2мм больше и поджимать до нужной высоты?

Рязанской пробки не существует! А если серьезно, то есть разница только в цельной пробке и листах из пробковой крошки (она мягче). Все применяют пыжи из пробковой крошки, спрессованной в листы. Если она чуть мягче-можно чуть больше поджать. Сжатие на 1-2мм - только на пользу, но более тоже нежелательно.

RW1AW 18-09-2014 13:47

На фотографии - три патрона в 12 калибре с одной навеской 2.2гр МВх36 и одинаковой длиной готового патрона 66мм. ( гильза АЗОТ 12х70 по факту 69.7, КВ СХ2000 ) В качестве КП в крайнем патроне использован 0.5мм пресс шпан ( пробка 9.5мм из рязанского комплекта + две по 2мм, после формовки - поджаты до 13мм )
Далее - посередине патрон с КП из 1.5мм плотного картона ( пробка 9.5мм из рязанского комплекта + две по 2мм, после формовки - поджаты до 12.7мм )
В крайнем справа патроне использована 3мм КП и 12мм ( 2мм х 6 ) пробки практически не поджатой ( 11.7мм - после формовки снаряжения )
Все патроны показали примерно одинаковую среднюю начальную скорость из пулевого ствола Рафаэлки 51cm ДС цилиндр( 450-455м/сек ) при кучности на полтине в пределах 50мм

Рекомендации по 12 калибру: при использовании пороха МВх36 - для снаряжения Ленинградок используйте навески 2.1-2.15-2.2гр МВх36. Подберите из них оптимально кучную для вашего ствола. Снаряжать в гильзу 12х70 ( длина готового патрона от 65.5 до 66.5мм, но обязательно - одинаковая для патронов одной серии ) так и в подрезанную до 73мм гильзу 12х76 ( длина готового патрона 67.5 - 68мм )
36й порох целесообразно использовать для относительно коротких стволов. При длине ствола 600мм и более - хорошо работает и М92S c навесками 2.3-2.4-2.5гр ( как и т.н медленный Сунар 42, имеющийся в продаже ) целесообразно снаряжать в гильзу 12х76 подрезанную до 72.5-73мм при длине готового патрона 67.5-68мм. Все патроны делайте с одинаковой плотностью заряжания ( формуйте снаряжение перед закруткой ) и соответственно одинаковыми по длине готового патрона.
Летит нормально и на Соколе ( с меньшей Vo - в пределах 410-425м/сек ) - на баночной навеске 2.3гр. ( крайний кабанчик в псковской губернии взят в прошедшие выходные именно снаряжением на Соколе 26гр Л4 в 16 калибре см. пост Сергея hmurii24 )
Используйте качественные картонные прокладки под пулю в контейнере. Как показала практика - показанные выше прокладки из 0.5мм пресс шпана -1.5мм и 3мм плотного картона не просекаются пулей в момент выстрела и обеспечивают достаточную стабильность патрона по давлению и начальной скорости.
В п.а с газоотводной системой перезаряда - для страховки от прорыва пороховых газов при возможном повреждении обтюратора в зоне газоотводных отверстий - целесообразно применять более толстые ( 2.5-3мм ) картонные прокладки с хорошей обтюрацией в гильзе.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1364 X 1192 685.7 Kb

Подбирайте оптимальное снаряжение под свои стволы и ЭЛки стабильно полетят туда, куда вы целитесь.
Скоро открытие загонной на копытных...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 848 363.5 Kb

i_sam 19-09-2014 09:05

цитата:
пять МЦшек прошедших через мои руки были ес-но похожи, но каждая имела свой характерный почерк по результатам стрельбы

Вот интересно - нужно экспертное мнение.
Александр Эдуардович, вы все 5 подбирали специально по срезу на равностенность ствола для пулевой стрельбы...
Уточняю запрос...
- насколько критична разностенность ствола для пулевойдля МЦ 20-01(08)?
- насколько тонкий подбор снаряжения способен сгладить негативные эффекты разностенности?
- стоит ли особо заморачиваться отбором ствола когда впереди один фиг предстоит тонко подбирать снарядку?
Это всё было про Ленинградку и подбор под эту пулю МЦ-эхи.
Имею свой опыт только с одним экземпляром МЦ 20-08.
Спасибо.
RW1AW 19-09-2014 10:37

цитата:
Originally posted by i_sam:

- насколько критична разностенность ствола для пулевойдля МЦ 20-01(08)?
- насколько тонкий подбор снаряжения способен сгладить негативные эффекты разностенности?
- стоит ли особо заморачиваться отбором ствола когда впереди один фиг предстоит тонко подбирать снарядку?


- разностенность критична для любого ствола...не только МЦ
у тех МЦ20 01, которыми занимался такого не было.
...бывает, что это не разностенность...а завал торцевых фасок...лечится проще...разностенные стволы...вообще бы не применял ...
- послушаем тех кто с этим сталкивался

p.s 20-08 и обязана своим появлением попытке борьбы с...браком ( не всегда ...удачной )...путем простейшего укорочения ствола 20 01 его подрезкой с удалением штатного получока...

RW1AW 19-09-2014 22:11

Посмотрел в архиве результаты одного из отстрелов снаряжения Л2 в 20 калибре
на дистанции 50 и 100м

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 996 574.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 996 557.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 940 283.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 911 287.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 929 260.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 932 299.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1484 X 1500 808.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1455 X 1500 802.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1448 X 1500 780.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1510 X 1500 815.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 901 294.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 967 297.9 Kb

Сейчас на МЦшке стоит уже другой коллиматор ...точка прицельной марки правда не 1МОА как у EOTech, ( у Aimpoint Micro T1 она 2МОА ) но очень удобен и практичен на охоте...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 821 459.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1088 386.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 838 442.0 Kb

пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие