Кучность и дальность стрельбы пулями. Баллистика.

[QUOTE]Originally posted by StalinStalin:

А в 20 кал. она точно с обкладками?

Такая же ,как и в 16 и 12.Качество при мелкой отливке -хуже 12.

тема ни о чем, в гладком сантиметрами меряться смысла нет. на охоте все равно дальше 60-80 метров нормальные люди не стреляют. Кроме то 410 калибр дающий 5 см на полтиннике при охоте на бобра и pe

Супер! Что за прицел? Что за пули?

Прицел EOTech-552.A65, пули Гуаланди.

Originally posted by -Dohtur-:

Но очень часто находится масса людей, которые до усрачки спорят какие поправки надо брать, "стреляй выше и всё", а спрашиваешь - сколько выше? Ну как разве не понимаешь, и руками в воздухе показывают не то аршин, не то косую сажень. Оцифруйте!

Всё гораздо проще - есть множество баллистических калькуляторов - программ, которые покажут почти точно падение траектории пули в зависимости от веса, скорости, расстояния и БК, и не надо ничего показывать на пальцах, только для гладкого надо либо знать БК либо загружать где-то базу БК. Так как обычно актуально БаллКалькулятор пользовать для нарезного и для пневмы, для гладкого редко.

-Dohtur- не обращайте внимание на злопыхателей. Статистика всегда нужна.
Не указан ваш город. Так бы собрался клуб по интересам.

Originally posted by Reograd:

Статистика всегда нужна.

не может быть тут статистики, в гладкостволе все индивидуально

Originally posted by -Dohtur-:

Так задача темы не подобрать унифицированное, а просто собрать информацию со всех тем про реальные отстрелы и владельцев отстрелов, чтобы объяснили как у них и что получилось.

Чтобы "просто" собрать информацию, нужно "выкурить" все профильные разделы форума, и, осуществив это мероприятие, обратиться непосредственно к обнаруженным вами "героям". А не заочно зазывать их. (Моветон.) Причём совсем немногие из таковых с энтузиазмом откликнутся на ваш призыв. А им это нужно?

Originally posted by PRINCIP:

всех сотру

ок тогда всю тему можно вообще удалить

я понимаю, что есть люди, которые продвигают исключительно свои пули и развивают варианты снаряжения именно их и общая статистика отстрелянных разных пуль разных производителей будет только мешаться

но вот мне, как потребителю (думаю и многоим точно так же!) хочется получить обзор по этим отстрелам в одной теме, где будет ещё и баллистика какая-то.. . (если будет). Наглядно. Вот мишень, вот так попадает.
Результаты могут заинтересовать попробовать, а изначально ходить и по 100 страниц читать кто как снаряжает, споры и свалки разгребать не интересно.
лучше танцевать от печки - увидел результат, описание - с чего и каки пошёл в специализирвоанную тему по тем пулям уже.
такая одна тема поможет заинтересоваться каким-либо патроном/пулей, облегчит принятия решения в начале движения к подбору патронов и сэкономит народу деньги

А то может быть смотришь на свои мишени и задумываешься, почему другие с кривого ствола с 150 м попадают в круг 7 см диаметром с открытой планки с рук, а ты с коллиматором только на 50 м такую кучу собираешь?
Может, пора тоже кривой ствол купить и не тратить деньги на всякие дорогие приспособы?

А то один такой "снайпер" до усрачки будет тут всем левые фоты показывать, расстояние-то не проверишь на форуме - "со слов потерпевшего" так сказать, но вот другие постреляют и тоже отпишутся - чем не поиск правды?

заодно поищем "снайперов", а то вон набежали трепачи, неизвестно какие картинки пихают, неизвестно откуда, да говорят "дальше 100 м" стреляли с кучей в 5 см, ага-ага.. . уже не раз видел, как такого "снайпера" пытались вытащить в реал на стрельбище, чтобы показать мастеркласс, но такие предпочитали аноноимно в телетире на диване утей с пластмассового пистолета стрелять

удаляйте

я лично для себя продолжу отстрелы, поиски более дальнего и кучного, результаты будут сохраняться и возможно где-то их и выложу.
Мне интересно до 100 м улучшить точность.
Пока нарез наффик не нужен, потому не покупаю и не забиваю голову большими расстояниями. Потому что я охочусь 90% на засидках. А на них до 50 м всё отстреляно и давно понятно. Но скучно ведь.

Originally posted by -Dohtur-:

я лично для себя продолжу отстрелы, поиски более дальнего и кучного, результаты будут сохраняться и возможно где-то их и выложу.
Мне интересно до 100 м улучшить точность.

На стволе со сменными насадками, для пулевой стрельбы надо начинать с напиллинга - парадокс оппилить так, чтобы дульный срез был не кривой, пуля сходить должна одновременно, выемки под ключ - это тоже зло, либо убирать либо обрабатывать как то. Уже потом пули подбирать, иначе по кругу можно ходить вечно. Более дальние и кучные пули тру-охотникам не интересны, так как обычно на засидке эти расстояния небольшие, если зверь не подошел близко - сиди жди, не стреляй.
Почти все пули по кучности подойдут, если ружье подготовленное для пулевой. И купить пуль по десятку каждой не проблема, единственное - заряжать надо самому, это дает свой контроль качества и опыт. Отстреливать заводские патроны на кучность - это не то, не правильно, патрон нужен самосборный.

бюудете тут срач ни о чем устраивать - всех сотру.

Пришёл лесник и всех разогнал

Originally posted by Саныч59:

если вы еще не поняли, то кривое дешевое отечественное ружье, может стрелять лучше дорого прямого брендового.

вот это и хочется увидеть в "результатах" тоже
я уже задался вопросом, что если кривое наше лучше стреляет, то лучше купить его, но это утверждение должно подтверждаться результатами, а не закидыванием шапок и давлением массой (а масса у кого денег мало - большая).

Originally posted by -Dohtur-:

хочется получить обзор по этим отстрелам в одной теме, где будет ещё и баллистика какая-то.. . (если будет). Наглядно. Вот мишень, вот так попадает.

Дохтур, обратите внимание, как вы написали: не "составить обзор", а именно "получить обзор". И "обзор" свой вы хотите официализировать, не так ли? Однако, кто будет стрелять, чем, из чего, какие "мышеньки" вывешивать? Посему, возникает два совершенно банальных, но интересных, вопроса: 1) "А судьи кто?" и 2) "Quis custodiet ipsos custodes?" То есть, как вы собираетесь отслеживать объективность (или субъективность) позиций, мнений, суждений, "получая" информацию? Тема задумана гнилой, или вышла такой?

Originally posted by Санёк62:

Пришёл лесник и всех разогнал

Я бы на месте "лесника" тему прихлопнул сразу. Гнилая-с. Идея понятная, но исполнение отвратное. Вот если бы ТС осуществил комплекс работ: пообщался с людьми лично, собрал материал, "отделил зёрна от плевел", систематизировал, и лишь затем выложил, то это было бы дело. Ему бы спасибо сказали. А так, только щёки надул: ведь облагодетельствовать за чужой счёт так просто. А тут ещё и патетика, и укоризна.

Originally posted by pritkov:

Уважаемый ТС, а где же картинки? слов много красивых и не очень а где фото пулек которые на 100метров в угловую минуту летят (29мм)?

Где я такое писал вообще, что у меня на 100 метров пульки летят на 1 МОА, чтобы выкладывать что-то? (да и если кто выложит, как чудо с сусликом, никто ж не проверял с какого это расстояния реально)

Originally posted by pritkov:

а тут с гладкого снайперы какие))))

да вот такие тут снайпера, ходят и в разные темы пишут, как они дырка к дырке, да уже не только 100м, а уже и "свыше 150".. .

А пущай выкладывают мишеньки с отстрелом по "методу ганзы" те 2 по 5. а если на 150 дырка в дырку то и видеоролик будет очень интересно посмотреть. Только ролик должен быть непрерывным и мишень не на секунду не должна выходить из поля зрения камеры. и рссстояние должно быть озвучено и показанно чем измерялось: рулетка, дальномер.

Originally posted by pritkov:

А пущай выкладывают мишеньки с отстрелом

так конечно пусть! но это ж тогда и сказок не будет
хотя есть рецепт как заснять сказку сначала близко стреляем дырка-в дырку, потом непрерывно включаем на съёмку видеокамеру и стреляем (мимо), дескать вот смотрите.. подходим.. . и опана, 100 метров дырка в дырку ))))

чтот снайперов которые тут сказки рассказывают в реалке ниразу не видно.. . и к чему бы это

я даже готов поучаствовать, собрать в складчину для такого снайпера бабла, компенсация расходов + призовой фонд и выехать на стрельбище...
подтвердил 3 см - получи приз, не подтвердил, попал сам на деньги - оплата "очевидцев стрельбы" и расходов при этом...
кто готов???
отмазы что был ветер, дождь, туман, артериальное давление - не принимаются

на 200-300 давно стреляют,вот где конец света!

Зачёт.

Чудаки, 43 пост кому надо, смотрите.)

кто готов???

щас все брошу побегу, и каждому последующему, вновь прибывшему)

чтот снайперов которые тут сказки рассказывают в реалке ниразу не видно.. . и к чему бы это
я даже готов поучаствовать, собрать в складчину для такого снайпера бабла, компенсация расходов + призовой фонд и выехать на стрельбище...
подтвердил 3 см - получи приз, не подтвердил, попал сам на деньги - оплата "очевидцев стрельбы" и расходов при этом...
кто готов???

Вот не поверите,было бы время(пока работаю,вот уйду на пенсию... ),обязательно вас пригласил бы в Бисерово,на полигон,пострелять самому и посмотреть на вашу стрельбу:

смотришь на свои мишени и задумываешься, почему другие с кривого ствола с 150 м попадают в круг 7 см диаметром с открытой планки с рук, а ты с коллиматором только на 50 м такую кучу собираешь?

Как вы на полтос,с рук,пусть с коллиматором,кучку в 7см. собираете.Не пожалел бы и призового фонда(из личных средств),и заплатил бы вступительный взнос на следующих соревнованиях по стрельбе от "Артемиды".
Свои мишеньки покажите,только честные.Очень хочется увидеть как смотрится мишень с кучкой 7см.,с рук.
Вот давайте с себя и начните,сделайте почин так сказать,киньте фотки мишеней,глядишь и другие подтянутся.

---

Как вы на полтос,с рук,пусть с коллиматором,кучку в 7см. собираете.Не пожалел бы и призового фонда(из личных средств),и заплатил бы вступительный взнос на следующих соревнованиях по стрельбе от "Артемиды".
Свои мишеньки покажите,pes

Очень достойный результат для стрельбы с рук при использовании коллиматора. Можно смело заявляться на соревнования Артемиды.. .

На Артемиде так не получилось .... .

Наверно дело в стволе ружья, может дульный срез изнутри иимеет проблему которая косит пулю

Настоящая стрела от Рекорда с этого же ствола дала отличный результат.. .

Значит пуля А летит с сайги отлично с мцэшки плохо. Пуля Б летит отлично с обоих стволов. Может на стрелу не влияет проблема ствола мц. Вы посмотрите на форму стрелы и вашей пули, они разные может фарктор мц не влияет не стрелу. Если бы у вас пууля ваша летела со всех стволов плохо то значит это проблема пули была бы. С моего ижа пару полев прилетали боком а мне никто не верит ну и пусть, также майера приходит боком а некоторые самопалы всего носиком.

Originally posted by iyorwanch:

снаряжаю в стаканчик от барса

Возможно проблема именно в этом. Во время прохождения по стволу пластик впечатывается в пулю и после выхода из ствола неравномерно раскрывается. На Сайге это не так заметно из-за отсутствия сужения (меньше впечатывается), а с парадоксом лепестки раскрываются быстрее и одновременно и контейнер не оказывает влияния на полёт. Попробуй для начала отделить пулю от контейнера картонной прокладкой на дне, ну и лепестки у контейнера разорвать, у меня например пуля Lee после этого гораздо кучнее пошла чем просто запёханая в п-к.

тогда при любом промахе можно увидеть как и куда ушли пули. .

да думал уже про это.. .

Originally posted by Алкаш!:

Я неучю никого а советую.

Грамотный совет.. .

Посмотрел на фото,возник вопрос по закатке пули.Разве края закрученной части гильзы не должны упираться в верхнюю часть контейнера? Это я не умничаю,просто самому интересно.Порох будет сгорать одинаково,пуля гильзу раскроет так же,как и в плотно закрученном патроне?

Посмотрел на фото,возник вопрос по закатке пули.

в инструкции по снаряжению пули Полева написано -дослать до пороха и закрутить и всё... так и сделал- хотя тоже что то не очень нравилось это... но выстрел был нормальный да и прилетела почти в цель... читал что и без закрутки снаряжают патрон подобной пулей...

Originally posted by iyorwanch:

тогда это надо пол гильзы закручивать..... или резать её...

Закрутить до упора.И ещё Полев рекомендует использовать гильзу короче патронника примерно на 3 мм.

Originally posted by Алкаш!:

Если пуля в гильзе лежит сильно низко, можно напихать туда или картоновые прокладки мягкие или засыпать чем нить чтобы тем самым поднять пулю.

Только глупостей тут не надо.. . а?

Originally posted by StalinStalin:

Закрутить до упора.

Надо быть осторожнее с такими советами.
У разных людей может быть разное понимание того, что вы называете "до упора". И кто-то может закрутить со всей дури, значительно уменьшив тем самым заснарядный объем, чего не любит, к примеру, Сокол. Это уже совсем другой выстрел.
Возможно, ничего страшного и не произойдет, но все-таки лучше исходить из понимания того, что сжатие хорошо только для дымняка.
Лучше контролировать при завальцовке момент касания валика стенки гильзы обкладок контейнера пули.
С уважением.

Если разговор о пулях Полева,то они подобным образом и снаряжаются - пуля в сборе устанавливается прямо на порох... Или я чего-то не понял?

Originally posted by Алкаш!:

гильза хренова лежит в патроннике и не ровно смотрит в ствол

Это как? Поперёк встала шоль?

.Расстояние ровно 100м. К своему стыду я не попал ни разу..

ну значит приз в 30тыс.не возьмёшь... .

Буду заряжать сам.Есть по десятку:шары,полева-6,майера и похожие на Рубейкина но сделаны из латуни.
А что за приз в 30 тыров? Можно поподробнее?

Импортная двустволка
Попадание "не туда ,куда целишься " лечится регулируемыми прицельными приспособлениями (механическими и оптическими) .Они есть и легко ставятся на Сайгу (Вепрь). Специально создавал тему в разделе "Сайга" ,чтобы сподвигнуть сайгистов поучаствовать в турнире -народ не повёлся .
А так хочется подтверждение при свидетелях "сказочным" мишеням (часто про 100м )выкладываемым в и-нете увидеть...