О сказках про снайперский карабин Мосина 38 года

Я же не утверждаю, что карабинов Токарева не было, я говорю, что не понятно были ли они, выпускались ли серийно, поскольку лично никогда их, несмотря на НСД, не видел ни в живую, ни на фотках. Как их не видели и все мои знакомые далёкие и близкие. Может быть и лежит где то экспериментальная модель в музее. Там много чего лежит такого, что не пошло в серию, одних мосинских штыков, вот, если посмотреть Кулинского, было тьма. Которых никто не видел на фронте никогда

Так что если кто то видел такой карабин, покажите фотку, с номерами желательно, иначе вопрос остаётся открытым, так как нет доказательств что это был такой серийный образец.
Почему я так по гадски не доверчив? Потому, что мне много народу так же говорили, как вы здесь, что есть мол такой карабин. Но во всех случаях оказывалось, что это обычная переделка из СВТ-40 для охоты. Каковых было сделано докуя и больше.

Я видел карабин СВТ в Центральном музее ВС СССР (как он тогда назывался). Есть он там.

Originally posted by Саныч:Я видел карабин СВТ в Центральном музее ВС СССР (как он тогда назывался). Есть он там.

См. мой пост выше

Извиняюсь что влез. У крона Кочетова на внутренней стороне есть две рельсы. Они предназначены для подгонки прицела к винтовке. Теперь вот такой вопрос. Как их стачивают обе одинаково-равномерно, или только верхнею что бы крон наклонился, и тем самым встал посередине ресивера.

Gefreiter
Крон Кочетова, он же шарнирное крепление спереди имеет на основании. И конструктивно, ось колец крона Кочетова должна располагаться почти точно параллельно в горизонтали и с очень небольшим наклоном вниз к оси коробки + патронника, даже при несточенных "лапках". Стачивать следует лишь для пристрелки грубой, при вывернутых в "0" лимбах, чтобы крон сместился слева направо вокруг оси шарнира и сдал чуток вправо. Иногда, из-за значительной шероховатости посадочных поверхностей основания (в районе прилегания "лапок" кронштейна), приходится зеведомо неравномерно стачивать лапки, чтобы "наклон" кронштейна не влиял бы на горизонталь.

Если же верхнюю часть кронштейна нужно значительно "нагибать" от вертикали вправо, то это может означать, что, либо кронштейн сделан с большими отклонениями от чертежа, либо его основание. Такое может быть с новоделами современными заводскими, либо с самопалами, которые на коленках изготовляют некоторые тут.

tex, понятно. Спасибо!

Originally posted by tex:
Так что если кто то видел такой карабин, покажите фотку, с номерами желательно, иначе вопрос остаётся открытым, так как нет доказательств что это был такой серийный образец.

карабин СВТ40

Вопросы к автору.

Originally posted by NORDBADGER:Вопросы к автору.

Пх.... ! Любой фуфлодел такой "карабин Токарева" может на коленке замастырить с помощью ножовки и лерки.

З.Ы. Матчасть нужно знать, прежде чем лезть меня ловить

Originally posted by tex:
Пх.... ! Любой фуфлодел такой "карабин Токарева" может на коленке

Вы сначала у автора спросите, что к чему, у него и др. копанины хватает - читайте форум.

Originally posted by tex:
З.Ы. Матчасть нужно знать, прежде чем лезть меня ловить

Во-первых оставьте советы в таком ключе при себе, поскольку, я от Вас (в общении со мной на форуме) не услышал пока вообще ни какой информации - одно бла-бла-бла с высоты птичьего полёта. Во-вторых - просто информация, делать мне больше нечего, как Вас ловить - сами поймаитесь.

Originally posted by Abu George:

Похоже, что именно так. Вятские Поляны с прямой рукоятью КО не делают.

Делают, если это пожелание (прямая, без переделки ручка стебля затвора, без установки ихнего уе.. щного кронштейна) описать в заказе . Тоже самое и с обязательными надписями, попросил сделать их так ,чтобы не было видно. Сделали снизу, закрыли ложей.
73!

Originally posted by tex:
Я же не утверждаю, что карабинов Токарева не было, я говорю, что не понятно были ли они, выпускались ли серийно, поскольку лично никогда их, несмотря на НСД, не видел ни в живую, ни на фотках. Как их не видели и все мои знакомые далёкие и близкие. Может быть и лежит где то экспериментальная модель в музее. Там много чего лежит такого, что не пошло в серию, одних мосинских штыков, вот, если посмотреть Кулинского, было тьма. Которых никто не видел на фронте никогда

Так что если кто то видел такой карабин, покажите фотку, с номерами желательно, иначе вопрос остаётся открытым, так как нет доказательств что это был такой серийный образец.
Почему я так по гадски не доверчив? Потому, что мне много народу так же говорили, как вы здесь, что есть мол такой карабин. Но во всех случаях оказывалось, что это обычная переделка из СВТ-40 для охоты. Каковых было сделано докуя и больше.

Несколько лет назад в магазине видел карабин Токарева. Поначалу тоже думал переделка-необычно короткий. Но следов "переделки" не обнаружил, более того -номера совпадали. Магазин был тоже не обычный-на пять патронов. Расстреляный был в хлам, нарезов почти не осталось. Стоял за $325.

Канадские карабины Токарева обсуждались на Ганбордс в прошлом году. Если мне не изменяет память, то говорилось о том что лет 20-30 назад, некое канадское предприятие профессионально переделывало СВТшки в карабины для охоты (включая переделку магазина на 5 партонов).

Интересная информация!А сколько их было сделано?Тот который видел был очень силно поюзан, состояние почти "окопное".

ckc45
Я уже выше говорил, что от многих людей слышал, что они видели карабины Токарева. Но всегда выяснялось что это переделка и они просто ошибались. В заводском музее оружия, возможно он и имеется, но там же вместе с ним имеется и море уникальных экспериментальных вариантов оружия и прибамбасов, которые выпускались в одном экземпляре и никогда не стояли на вооружении. Уверен почти на 100% что и с карабином Токарева такая же ситуация.

И ещё, что подразумевается под "следами" переделки? Риски от рашпиля по всей поверхности?

Сделан он был изначально немного по другому. Похож на этот:

Настоящий карабин Токарева должен быть не просто похожь, а полностью идентичен этому рисунку из НСД. Особенно надульник с характерным "Симоновским" дульным тормозом, конструкция накладок ствольных.. .
Все же остальные варианты это переделки, каковых и я видел не мало, причём на разный лад. Начиная от подарка дорогому товарищу Ворошилову, что висит в музее ВС РФ и так далее.

Был убит напрочь-дерево потрескано во многих местах, приклад треснут поперёк по всей длине. Нарезов просто нет, со стороны дульного среза уже воронка. Фотоаппарата жаль с собой не было..

Вот пара фотографий "Кнадского СКТ". Он был продан года полтора назад на ГанзАмерика (кажется за $1100):

Це есть один из типичных вариантов переделки винтовки СВТ. У настояшего "карабина Токарева" даже штык то от СВТшного отличался.

[QUOTE]Originally posted by андим:
[B]Вот пара фотографий "Кнадского СКТ".

Нет, тот был совсем не такой. Знать бы что раритет, так отснял бы после. А теперь и магазина того больше нет.

хммммм... . дяденьки можно я тоже того.. отмечусь) ой ой табуреткоотака! ложиииись!

Снайперкар это :
- снайперк98 трофейны потому редкий. (дошел слахами до ветерана но не виденый им )
- Снайперо свт кар вериться с трудом но хз. не исключаю варианта.
- МЕлкосерийка под спецзаказ на установку оптики и брамита опять таки переточеного думаю это не особо проблема.. и для работы на 100-200 метров.
- Вариант фанатзийный карабин под нагановски патр помните обсуждался)))

Цитата с одного сайта про вооружение финов в "зимнею компанию"

В ходе "Зимней войны" в войска попали АВС-36 (немного) и СВТ-38. Всего порядка 4000.Большая часть разошлась по домам. В армии их считали не очень надежными (особенно СВТ-38). В отличие от них СВТ-40 (и укороченная и обычная) приняты на вооружение армии. По разным оценкам (не всегда достоверным) их примерное число колеблется от 2000 до 10000.

Таки укароченная всетаки была.

Занятна позиция некоторых участников форума: Я ЛИЧНО ЭТО НЕ ДЕРЖАЛ В РУКАХ И НЕ ВИДЕЛ, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕТ!..
Не далее, как весной этого года, участник форума был посредником в продаже богатому "дяде" карабина Токарева с одного из складов ГРАУ. Все было легально. Цена вопроса, если мне память не изменяет, около 500-600 тыс. "деревянных". Только сделка так и не состоялась - продающая сторона захотела еще больше.

Originally posted by Slinker:Цитата с одного сайта про вооружение финов в "зимнею компанию"
В ходе "Зимней войны" в войска попали АВС-36 (немного) и СВТ-38. Всего порядка 4000.Большая часть разошлась по домам. В армии их считали не очень надежными (особенно СВТ-38). В отличие от них СВТ-40 (и укороченная и обычная) приняты на вооружение армии. По разным оценкам (не всегда достоверным) их примерное число колеблется от 2000 до 10000.
Таки укароченная всетаки была.

Ни у одного из финских коллекционеров, судя по всему, нет таких карабинов. Во всяком случае ни одной фотки нигде нет. А говорить можно всё что угодно, болтовня разных людей ещё не доказательство. На здешнем форуме тоже дофига о чём говорится, однако, и всему верить не стоит

Originally posted by falcon1971:
Занятна позиция некоторых участников форума: Я ЛИЧНО ЭТО НЕ ДЕРЖАЛ В РУКАХ И НЕ ВИДЕЛ, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕТ!..
Не далее, как весной этого года, участник форума был посредником в продаже богатому "дяде" карабина Токарева с одного из складов ГРАУ. Все было легально. Цена вопроса, если мне память не изменяет, около 500-600 тыс. "деревянных". Только сделка так и не состоялась - продающая сторона захотела еще больше.

Тогда фотки этого карабина в студию! Нет? И у меня нет. А говорить можно всякое. Некоторые говорят, что даже в НЛО катались на другие звёзды ...

Потом, я нигде не утверждал, что такого карабина не было в принципе, раз я его в руках не держал. Ведь даже у меня в 2000г. появилось Руководство службы по нему. Просто интересно другое, сколько таких карабинов всего было выпущено? Была ли это пробная партия, или несколько единичных экземпляров отправлено на фронт, или же он был принят на вооружение и выпущена серия из нескольких тысяч штук, хотя бы? Хочется посмотреть на него вживую, на фото, и документы какие нибудь. Это вот интересно. А просто устраивать говорильню, кто чего слышал и кто кому чего сказал, это всё пустое.

Паниковский не обязан всем верить!

Це есть один из типичных вариантов переделки винтовки СВТ. У настояшего "карабина Токарева" даже штык то от СВТшного отличался. [/B][/QUOTE]

А откуда сие известно?

Всё оттуда, из документации на него.

Всё оттуда, из документации на него.

Она секретная или с ней как то ознакомиться можно?

Здесь должна быть в разделе Литература, Руководсвтво службы. Ещё есть каталоги по штыкам в виде книг, там тоже есть.

Здесь должна быть в разделе Литература, Руководсвтво службы. Ещё есть каталоги по штыкам в виде книг, там тоже есть.

Если есть, возможность поточнее плизз подскажите.

Есть тут раздел такой на форуме, называется "Литература по оружию", там поиском пройдите, кто то выкладывали эту книжку в электроном виде

Не буду утверждать был или не был снайперский карабин. Сам использую на охоте карабин КО-44 с оригинальным ПУ на кронштейне Кочетова и хочу сказать что оружые достаточно точное (со станка на 100м макс. рассеивание 15 мм ) карабином пользуюсь с 2002г, указаную групу начал давать на 2-м годе эксплуатации (произведены-укладка ствола, установка ДТК по образцу АК-74, отладка спускового механизма, отбор патронов и работа над собой). На щёт Потапова книга написана хитро, точно также как и книга Лобаева ,сам использовал другие источники (безхитростные) и еще если внимательно посмотрите на Потаповский КО, то увидете что растояние между мушкой и дульным срезом как у Мосинки. По специальности я охотовед (такчто здесь не охотничьи загибы), попадал я по бегущей до 35 м. косуле на вскидку ,по идущей шагом на 140 м.. Так что использование КО спецыально обучеными людьми, могло быть. Да менять(продавать-покупать)на Блазер не собираюсь.

если внимательно посмотрите на Потаповский КО, то увидете что растояние между мушкой идульным срезом как у Мосинки.

Не понял, это как?

ГЫ)))) Ты чьих будешь.. . ?

Любезный, со мной на Вы разговаривать надо, и я себе панибраства не позволяю.

Originally posted by Томас Торквемада:

Не понял, это как?

Вот так наглядней будет
Теперь видно разницу?

Originally posted by Jacket, envelope:

и еще если внимательно посмотрите на Потаповский КО, то увидете что растояние между мушкой и дульным срезом как у Мосинки.

Так и есть. И как это я раньше внимания не обратил? Тогда с потаповским "снайперским карабином" всё понятно. Не карабин это вовсе, а обрезанная модель 1891/30 (по типу "карабина 91/59" сделали).

Вот так наглядней будет
Теперь видно разницу?

Так и есть. И как это я раньше внимания не обратил? Тогда с потаповским "снайперским карабином" всё понятно. Не карабин это вовсе, а обрезанная модель 1891/30 (по типу "карабина 91/59" сделали).

Бдагодарю вас очень наглядно, получается переделку для снайперского карабина делали в мастерских мелкосерийно? А сейчас такой образец изготовит возможно?

Originally posted by Jacket, envelope:
Сам использую на охоте карабин КО-44 с оригинальным ПУ на кронштейне Кочетова и хочу сказать что оружые достаточно точное (со станка на 100м макс. рассеивание 15 мм ) карабином пользуюсь с 2002г, указаную групу начал давать на 2-м годе эксплуатации.

Полуминутный КО-44 - да, это сурьёзно

Originally posted by Томас Торквемада:
Бдагодарю вас очень наглядно, получается переделку для снайперского карабина делали в мастерских мелкосерийно? А сейчас такой образец изготовит возможно?

Слабо как-то верится про мелкосерийную работу. Думаю, всё же был перед войной заказ НКВД непосредственно на тульский или ижевский завод.

Я повторюсь, а то не все ветку читают - мой знакомый Михаил Абрамович Брагинский лично раздобыл снайперский карабин Мосина во время боёв весной 1942 года и пользовался им (считался в войсках - 39-я армия ген. Масленникова - дефицитом). Он по образованию инженер-связист, в технике разбирается, и знает, чем карабин отличается от винтовки.
Армия эта была окружена и погибла к началу лета 42-го, а сформирована она была на базе пограничных войск, ген. Масленников был командующий до войны погранвойсками. Кстати, Брагинский составлял списки вышедших из окружения, так получилось.

Слабо как-то верится про мелкосерийную работу. Думаю, всё же был перед войной заказ НКВД непосредственно на тульский или ижевский завод.
Я повторюсь, а то не все ветку читают - мой знакомый Михаил Абрамович Брагинский лично раздобыл снайперский карабин Мосина во время боёв весной 1942 года и пользовался им (считался в войсках - 39-я армия ген. Масленникова - дефицитом). Он по образованию инженер-связист, в технике разбирается, и знает, чем карабин отличается от винтовки.
Армия эта была окружена и погибла к началу лета 42-го, а сформирована она была на базе пограничных войск, ген. Масленников был командующий до войны погранвойсками. Кстати, Брагинский составлял списки вышедших из окружения, так получилось.

Так все таки у него ствол (как мы видим на картинке) был как у карабина или как у винтовки? И возможно ли сейчас изготовить по заказу такой образец?