Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
ММГ снайперской винтовки Мосина. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ММГ снайперской винтовки Мосина.
ROMAN W
4-11-2008 16:11 ROMAN W
Несколько лет имею ММГ винтовки Мосина снайперский вариант.
Долго лежала в магазине, никто не хотел брать, так как вырез сбоку на ложе, просверлены отверстия под кронштейн, портили внешний вид. (затвор стоял от обычной Мосинки, номер не совпадал)
Купил недорого 120 дол.
Покажу несколько фоток клейм, что скажут специалисты, это действительно снайперский вариант и под какой кронштейн? Сам никаких переделок не делал, всё как было с магазина.
В этой теме прочитал, что штык свободно одевается на СВД Мосина, на моё ММГ штык надеть невозможно ствол немного толще. https://forum.guns.ru/forummessage/115/370211.html

click for enlarge 1024 X 768 351,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 426  77,4 Kb picture
click for enlarge 1868 X 474 103,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 376 146,8 Kb picture
click for enlarge 1617 X 492  81,0 Kb picture
ROMAN W
4-11-2008 16:19 ROMAN W
Отверстия на ствольной коробке совмещены с кронштейном Геко.
click for enlarge 1218 X 870 141,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 303 109,2 Kb picture
ROMAN W
4-11-2008 16:33 ROMAN W
Может то только ложе под крон Кочетова. Как выгдядит база под этот кронштейн?
ROMAN W
4-11-2008 16:57 ROMAN W
С кроном что под Кочетова понятно, а само ММГ снайперский вариант? по клеймам можно что определить. Как писал выше, штык на ствол не идёт, ствол немного толще.
JRGN
4-11-2008 17:38 JRGN
quote:
Originally posted by -ROMAN W-:

штык на ствол не идёт, ствол немного толще

Не ствол толще, а диаметр трубки штыка слегка подогнать нужно. Ствол на снайперской трехе по диаметру такой же, как у валовой винтовки. Штык лечится за 5 минут. Аккуратно вбейте клин, увеличьте диаметр трубки штыка и все нормально налезет.

edit log

ROMAN W
4-11-2008 18:04 ROMAN W
Пробовал и не один штык, не идёт.
ROMAN W
4-11-2008 18:21 ROMAN W
диаметр особо точно измерить нечим, старенький штангель-цыркуль поближе к "мушке" показывает 15 мм.
ROMAN W
4-11-2008 18:49 ROMAN W
Штык- трубка на входе 15,2 на выходе трубки 14,5.(за точность не ручаюсь)
ROMAN W
4-11-2008 19:31 ROMAN W
Ствол есть полностью, деактивации Украинская Шепитовка.
Это замеры трубки на штыку. (вход-выход)
ROMAN W
4-11-2008 19:51 ROMAN W
Штифт есть, но чей распил точно не знаю, в паспорте не нашёл.
gas1941
5-11-2008 02:13 gas1941
По поводу определения снайперской моси путём одевания на неё штыка. Есть теория если не надевается штык то значит снайперская!Вот попробовал на обычную мосю подобрать хороший штык, 5 шт отлично сели(штыки на фото сверху)а 3 шт вовсе не налезли (нижние на фото тот что на стволе еле снял)
click for enlarge 971 X 451  96,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 598 117,3 Kb picture
RZM
5-11-2008 04:52 RZM
На ижевской СВМ выпуска 1943г. с боку казённой части ствола должен стоять номер оптического прицела .
Не одевается штык ...? Для советского оружия не состыковка деталей ОБЫЧНОЕ дело...
click for enlarge 300 X 451 17,8 Kb picture

edit log

palex
5-11-2008 14:52 palex
Для того чтоб найти истину, давайте замерим штангенциркулем диаметры стволов. Ведь главное истина, а не доказательство теорий

Замерил на своей снайперке.
Диаметр у дульного среза 14.9
Возле мушки 15
В 2-ух см за мушкой, в сторону патронника - 15.3

edit log

RZM
5-11-2008 15:53 RZM
quote:
Originally posted by -MISTER-:

...на большинстве стоит (так ,видимо будет правильнее), встречаются и без ...


Возможно...

На фото бесспорный образец СВМ Иж.з-да 1943г. с номером прицела.
Вы можете показать гарантированную СВМ Ижевского завода 1943 г.изготовления без номера прицела?


click for enlarge 992 X 744 360,4 Kb picture
click for enlarge 992 X 744 327,2 Kb picture
click for enlarge 992 X 744 413,3 Kb picture
click for enlarge 992 X 744 442,5 Kb picture

palex
5-11-2008 16:23 palex
quote:
Originally posted by RZM:

Возможно...

На фото бесспорный образец СВМ Иж.з-да 1943г. с номером прицела.
Вы можете показать гарантированную СВМ Ижевского завода 1943 г.изготовления без номера прицела?

Конечно бесспорный.
Но самое что интересно, все снайперские Ижевки 43 года выпуска все комплектовались прицелом ПУ, по принципу ПУ для СВТ. Т.е с расширением в задней части.
Подскажи пожалуйста номер этого ПУ

edit log

RZM
5-11-2008 16:46 RZM
quote:
Originally posted by palex:

Подскажи пожалуйста номер этого ПУ

К сожалению, этот номер пока не очищен.

palex
5-11-2008 17:04 palex
quote:
Originally posted by RZM:

К сожалению, этот номер пока не очищен.

Не забудь пожалуйста, когда почистишь

RZM
5-11-2008 17:12 RZM
quote:
Originally posted by palex:

Не забудь пожалуйста, когда почистишь

ОК. Не забуду.

RZM
5-11-2008 18:20 RZM

quote:
Originally posted by -MISTER-:

западные товарищи , давно и плотно изучающие данный вопрос утверждают , что попадаются и такие (без номера) ... https://forum.guns.ru/forummessage/164/327429-m7522073.html

Уважаемый -MISTER-, я не отрицаю вероятность того, что Ижевские СВМ без номера прицела существовали... Но на данный момент гарантированных фактов подтверждающих отсутствие номера ,ПОКА похоже нет.

По ссылке... Может я не совсем внимательно просмотрел тему но, по данному вопросу увидел только эти реплики уважаемого АНДИМ;

... Периодически попадаются Ижевские "экс" без номера прицела с левой стороны (но они, как правило, 1942го года)...

...В Вашем случае, винтовка Ижевская 1944го года и под мою "красочную картинку" не подходит... Если конечно не перестволка ... что объяснило бы отсутствие номера прицела на левой стороне ствола...

palex
5-11-2008 19:14 palex
RZM, а на вашей копаной снайперке, номер прицела сбоку какой пробит?
Просто по фото не разобрать...
Интересно он совпадает с номером прицела?

edit log

RZM
5-11-2008 20:22 RZM
quote:
Originally posted by palex:

RZM, а на вашей копаной снайперке, номер прицела сбоку какой пробит?
Просто по фото не разобрать...
Интересно он совпадает с номером прицела?


Мне видится - НО6480 -
Думаю он совпадёт с прицелом...
click for enlarge 1268 X 592 556,3 Kb picture
ROMAN W
5-11-2008 20:26 ROMAN W
quote:
Originally posted by palex:
Для того чтоб найти истину, давайте замерим штангенциркулем диаметры стволов. Ведь главное истина, а не доказательсто теорий

Замерил на своей снайперке.
Диаметр у дульного среза 14.9
Возле мушки 15
В 2-ух см за мушкой, в сторону патронника - 15.3

Не поленился, взял новий штангель-цыркуль:
замеры на срезе ствола 14,8; воэле мушки 15; два см. в сторону патронника 15,3.
Номера прицела ни слевой ни справой стороны не выбито.
click for enlarge 1582 X 528  93,1 Kb picture
click for enlarge 1869 X 900 133,1 Kb picture

palex
5-11-2008 20:33 palex
quote:
Originally posted by RZM:

Мне видится - НО6480 -
Думаю он совпадёт с прицелом...

Этого не может быть.
Прицелы ПУ этого типа, в зависимости от завода изготовителя, маркировались кроме логотипа завода - если буквами, то только "N" обозначение номера и А и Б
Или только цифрами
Думаю только чистка номера, на этом ПУ прояснит ситуацию

edit log

RZM
5-11-2008 20:44 RZM
quote:
Originally posted by palex:

Прицелы ПУ маркировались если буквами, то только "N" обозначение номера и А и Б
Думаю только чистка номера, на этом ПУ прояснит ситуацию

В курсе про А и Б... Вскрытие покажет...

Molosky
6-11-2008 00:11 Molosky
Уважаемый, ROMAN W, на Вашей Ижевской СВМ стоял кронштейн Кочетова, не Геко.
Однажды видел копаную ижевскую СВМ. На ствольной коробке сбоку имелся номер прицела.
ROMAN W
6-11-2008 00:52 ROMAN W
quote:
Originally posted by Molosky:
Уважаемый, ROMAN W, на Вашей Ижевской СВМ стоял кронштейн Кочетова, не Геко.
Однажды видел копаную ижевскую СВМ. На ствольной коробке сбоку имелся номер прицела.

Да я знаю, просто поставил прицел и кронштейн который имею. Хотя думал что отверстия в ствольной коробке подходят под обе базы.
Оказалось что нет.
Molosky
6-11-2008 01:01 Molosky
quote:
Originally posted by ROMAN W:

думал что отверстия в ствольной коробке подходят под обе базы.
Оказалось что нет.


Тут дело даже не в отверстиях. База кронштейна Геко устанавливается по переднему краю ствольной коробки, а база кочетова, дальше от края, как у Вас на фото.
ROMAN W
6-11-2008 01:13 ROMAN W
quote:
Originally posted by Molosky:

Тут дело даже не в отверстиях. База кронштейна Геко устанавливается по переднему краю ствольной коробки, а база кочетова, дальше от края, как у Вас на фото.

Видел, в этой теме фотки и выставляли, потом почему-то всё подтёрли.

GOOD1971
6-11-2008 01:42 GOOD1971
quote:
Originally posted by palex:

Прицелы ПУ этого типа, в зависимости от завода изготовителя, маркировались кроме логотипа завода - если буквами, то только "N" обозначение номера и А и Б
Или только цифрами

Может вместо отсутствующей латинской "N" было набито НО(мер) ? а далее номер прицела...

В выходные сниму диаметры ствола и сделаю фото клейм со своего макета Ижевской ЭксСнайперки 1943 года (есть слева номер прицела и заваренные отверстия от крона Кочетова).

edit log

gas1941
6-11-2008 01:54 gas1941
quote:
Originally posted by ROMAN W:

quote:Originally posted by Molosky:Тут дело даже не в отверстиях. База кронштейна Геко устанавливается по переднему краю ствольной коробки, а база кочетова, дальше от края, как у Вас на фото. Видел, в этой теме фотки и выставляли, потом почему-то всё подтёрли.


Посмотри тут https://forum.guns.ru/forummessage/115/370211.html
Было на руках несколько ммг СВМ 1943г.в номера на них были, верней остатки номеров но их затёрли в процесе заглушивания отверстий под крон.

edit log

palex
6-11-2008 01:59 palex
quote:
Originally posted by GOOD1971:

Может вместо отсутствующей латинской "N" было набито НО(мер) ? а далее номер прицела...

Это из разряда фантастики, в оригинале таких маркировок не существовало.

quote:
Originally posted by GOOD1971:

В выходные сниму диаметры ствола и сделаю фото клейм со своего макета Ижевской ЭксСнайперки 1943 года (есть слева номер прицела и заваренные отверстия от крона Кочетова).

Очень интересны такие замеры.
После множества их, глядишь и до правды докопаемся...

edit log

GOOD1971
6-11-2008 02:05 GOOD1971
quote:
Originally posted by palex:

Это из разряда фантастики, в оригинале таких маркировок не существовало.

Но мы с Вами смотрим на эти "несуществовавшие" маркировки! Надеюсь никто не думает что на представленных RZM фото неоригинал или подделка?

edit log

palex
6-11-2008 02:09 palex
quote:
Originally posted by GOOD1971:

Но мы с Вами смотрим на эти "несуществовавшие" маркировки! Надеюсь никто не думает что на представленных RZM фото неоригинал или подделка?

Оригинальность этой маркировки, точнее принадлежность к тому времени - без сомнений. Но заводских, таких маркировок на ПУ не существовало.
Это могла быть и войсковая, ремонтная приемка.
Примерно такая https://forum.guns.ru/forummessage/100/377012.html
Мы же говорим изначально о заводских

edit log

RZM
6-11-2008 06:00 RZM
quote:
Originally posted by palex:

Думаю только чистка номера, на этом ПУ прояснит ситуацию


ПОЧИСТИЛ ... В итоге :
N прицела на казённике ствола- А 06480
N на опт. прицеле- А-06480
Год изг. винтовки 1943, а ПРИЦЕЛ сделан в 1942г. ...


edit log

Molosky
6-11-2008 11:11 Molosky
Предположения подтвердились: ПУ изготовлен на заводе N357 (Прогресс) в Омске.
palex
6-11-2008 13:04 palex
quote:
Originally posted by RZM:

ПОЧИСТИЛ ... В итоге :
N прицела на казённике ствола- А 06480
N на опт. прицеле- А-06480
Год изг. винтовки 1943, а ПРИЦЕЛ сделан в 1942г. ...

Классно, все как на моей снайперке
Отличие только в номере и годе выпуска прицела

nesan2000
6-11-2008 19:31 nesan2000
для интереса замерял штангелем ствол своей обычной ВМ 25 года, ижевск. показатели следующие: дульный срез 14,9, район мушки, 15,2, ближе к накладке вообще почти 15,5. при этом штык цепляется идельно и сидит без малейшего люфта. НО! подешел один из 4-ех. т.е. три штыка ни в какую не цеплялись ввиду меньшего, чем диаметр ствола, размера посадочного места
----
на маузере что у дульного среза, что в райное мушки-одинаково, примерно 15,4. так, для справки)))

edit log

GOOD1971
6-11-2008 19:53 GOOD1971
quote:
Originally posted by nesan2000:
для интереса замерял штангелем ствол своей обычной ВМ 25 года, ижевск. показатели следующие: дульный срез 14,9, район мушки, 15,2, ближе к накладке вообще почти 15,5. при этом штык цепляется идельно и сидит без малейшего люфта. НО! подешел один из 4-ех. т.е. три штыка ни в какую не цеплялись ввиду меньшего, чем диаметр ствола, размера посадочного места

Это обычное дело для Мосинки. В НСД на неё есть отдельная глава как правильно подгонять к ней штык. И есть специальный инструмент для этой операции.

nesan2000
6-11-2008 20:07 nesan2000
это понятно, просто интересно, почему показатели тощины ствола такие же, как и на СВМ...
GOOD1971
6-11-2008 20:35 GOOD1971
quote:
Originally posted by nesan2000:
это понятно, просто интересно, почему показатели тощины ствола такие же, как и на СВМ...

Потому что стволы винтовки Мосина и винтовки Мосина с оптическим прицелом одинаковые. Нигде нет упоминания о том что стволы снайперской версии толще.


Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
ММГ снайперской винтовки Мосина. ( 1 )