Китайский автопром с точки зрения выживальшика
Китайский автопром с точки зрения выживальшика
|
23-5-2012 09:06
karamba22
Собственно, все время обсуждаем имините марки автомобилей, но явно выходящие за пределы бюджета большенства форумчан, кроме того лохматых годов. Недавно имел возможность прокатиться на внедорожники Great Wall Hover H2, так вот, что меня поразило - автомобиль приятный во всех отношениях, вполне так себе салон, тяговитый низкооборотистый движок, 4wd, рама, подушки безопастности, при соответствующей подготовке (бодилифт, лебедка, силовые бампера, ну и т.п.) становится очень проходимой машиной. После изучения интернетов к своему глубокому удивлению, понял, что люди которые купили авто под маркой GWM довольны своим авто по полной програме. Просто очень надежный, неприхотливый, да к томуже еще и дешевый в обслуге автомобиль. Кто что думает по этому поводу.
PS: Следующие 3 поста зарезервированны мной под описание трех основных моделей, которые соответствуют нашим задачам. Итак GWM Hover (H2, H3, Н5) GWM Safe GWM Wingle Поехали... . |
|
23-5-2012 09:07
karamba22
GWM Hover H2 выпускался с 2005-2010 (дале H3 и H5) цена на рынке подержаных авто от 400 до 650 тыров в зависимости от типа двигателя (бензин, дизель), типа коробки и комплектации
В наличии климат контроль, две фронтальные подушки безопастности (+ 2 боковые опция), рама и прочие прелести на которые не поскупился предидущий владелец. Авто, помоему мнению, как для города так и для среднего бездорожья, а если подготовленное то и для тяжелого бездорожья пойдет. Более новые модели кто заинтересовался посмотрит сам )) |
|
23-5-2012 09:07
karamba22
GWM Safe (2005-2012 снят с производства)
Полноразмерный внедорожник с двигателем рабочим объемом 2.3i (расход топлива 9 литров на 100 км), имеет рамную конструкцию и оцинкованный кузов. Имеются как полноприводная модификация SUV, так и версия с приводом на задние колеса. Двигатель GW491QE Объем (л) 2.237 Цена на рынке около 400 тысяч рублей. Лично мне не нравится отсутствие подушек безопастности. А так, отзывы про данный авто очень хорошие. Задняя подвеска торсионы, передняя пружины. |
|
23-5-2012 09:07
karamba22
GWM Wingle
Выпускается как заднеприводная версия пикапа Wingle (4x2 модель CC1031PS40), так и полноприводный вариант (4x4) - CC1031PS60. Обе модификации могут поставляться в стандартной и в люксовой комплектации (Luxury). В комплектацию пикапа Great Wall Wingle входит SABS, кондиционер, усилитель руля, 16-дюймовые легкосплавные диски. Модель CC1031PS40 CC1031PS60 Цена на рынке 400-500 тысяч рублей, в зависимости от года и комплектации. Имеется кун. Вобщем машина тоже вполне заслуживает уважения |
|
23-5-2012 09:34
karamba22
Так вот, к чему все это описание. Ремонт вышеуказанных автомобилей достаточно прост, а экономичные движки дают неплохой запас хода для драпа, да и просто езды. Рамная конструкция и высокий клиренс дают возможность проехать туда куда пузотерки в жищни не проберутся, места внутри вагон и маленькая тележка куда можно погрузить ништяки и прочий скраб. Сижу и думаю вот.. . а может ну его этого патруля 2000 года, да купить себе свежего дизельного ховера, и на остатки денег сделать подготовку к покарению бездорожья?
|
|
23-5-2012 10:06
Makc k-113
Это вам на chinamobil.ru - там и ховров, и сефов табуны бродят.
|
|
23-5-2012 10:13
A-F-A
Сказал бы мне лет десять назад, что я пересяду с японца на корейца- рассмеялся бы в лицо.
Присматриваюсь к Вингу: читаю отчеты, разговариваю с владельцами. Как экспедиционник, второй машиной бы в семье был неплох. Но подожду пока, Тоеты, Ниссаны и Фольксвагены китайской сборки хлынут к нам и собьют цены. Тот же самый навороченный Винг в Китае стоит до 12000 юнайтев стейтов, а не под 600 000 рублей как у наших хапуг. |
|
23-5-2012 10:48
RAY
У нас что-то собьет цены? Вы серьезно??  Скока бы не стоил пепелац ТАМ, любой - у нас он будет сильно дороже. Барыги хотят вкусно кушать, а не за баланду автосалоны содержать Так что, "тоеты китайской сборки" будут тут стоить столько же, сколько стоит сейчас то, что продается сейчас той же фирмы. Имхо, конечно... А так - все перечисленные китайцы по сути, лицензионное или нелицензионное производство именно японов. Гретвел сув - это тойота раннер 90-х годов. Ховеры - исудзу.. . так что, собственно, не вижу причин считать оные машины говном, тем более что децкие болезни и косяки автопром китая лечить умеет и развивается очень динамично. Есличе - знаю, о чем говорю, сам 5-й год разных китайцев юзаю и среди знакомых хватает тех, кто выбирал китай, имея деньги на япону(новую). И если отбросить понты и желание мулек сверхдорогих в бюджетной машине - то в остальном да, пепелац как пепелац. 2-3 года как и положено приличной машине проблем не создает вообще никаких, если специально не убивать. Основные проблемы - реально от нашей сборки и покраски и то тут все же стало получше последние пару лет. Так что не знаю, как БП автомобиль. а для сейчас, как бюджетное приличное авто - уже имеет право быть. А на бренды я всегда ложил с прибором, мне важнее было наскока потребительские качества своим деньгам и заявленному сответствуют. Здесь - имхо, своих денег оно стОит на 110%. Остальное - дело вкуса. |
|
23-5-2012 10:51
rujjo
Краш-тесты кетайцев все видели? "Чето я очкую"
Сам катаю на паркетнике корейце - рыбалка, грибы, дача и все такое, в принципе хватает. Сначала хотел рамник, но бензиновый жрет - пипец (а у нас бенз больше доллара 95й) , а дизель у нас часто говенный да и зимой у знакомого Л200Д запарафинился в -25. Ездил на легковых китайцах - чери амулет и джили, с моими 185 было на переднем пассажирском очень не удобно, да и по ощущениям ехал как в таврии. |
|
23-5-2012 11:15
karamba22
Видели, смотрели. Ховер четыре честные звезды набирает. А для рамного автомобиля это очень хороший результат. |
|
23-5-2012 11:22
RAY
Да утомили эти бородатые слухи столетней давности на основе краш-теста первых серий амулетов, 8 лет назад А по удобству.. . после любого паркетника-универсала салон классической не очень большой легковушки будет "как-то тесноват". Мона подумать, в логане просторнее, чем в амулете или на ходу он "не как на той же таврии" О вкусах конеш, спорить бесполезно, но сравнивая что-то, полезно сравнивать с одноклассниками, а не по субьективным ощущениям после пересадки с машины вдвое более дорогой и другого класса. А уж как вспомню, скока говна мне вылили "знатоки" знакомые, когда в 99-м году купил хьюндай лантру.. . крик стоял - да корея полное говно, жестянка гниющая за два года. да через три ты его вобще никому за треть цены не продашь.. . да лучче 10-ти годовалый фольксваген.. . ща кому скажи - улыбнуццо. И сами уже отказываются, что такое тогда говорили Кхетай рулит - через 2-3 года, если тенденция сохранится, ниша бюджетных и практичных будет китайцами захавана, как в свое время корейцами. Ну. таковы реалии нашей блин, Матрицы, которая хез ю(с)
|
|
23-5-2012 11:47
gsnake
китайские автомобили обычно ругают те, у кого их не было и нет. И возможно даже не видели их вблизи даже никогда.
|
|
23-5-2012 11:58
RAY
В интернете это практически 100% так Чиста по контексту - у меня была своя джили мк. Регулировки пассажирского сиденья, равно как и водительского, позволяют комфортно расположиться дядям ростом за 190 и весом под 120. То, что для них сам пепелац тупо маловат - это неоспоримо, но устроиться, дабы коленками себе на живот не жать - нет проблем Правда при этом на задних сиденьях удобно будет опять же. только оч худым и мелким. но это проблема ВСЕХ малогабаритных седанов-хечбеков, а не тока китайских.. . Про краш-тесты, особенно от авторевю - давно уже не смешно. БОлее гудронистой заказухи поискать надо. Да и то это уже боян лет так 8 назад пущенный. А народ все еще ведется.. .
|
|
23-5-2012 11:59
CTPAHHIK
Не знаю как автомобили, мини тракторы у них гавно! И хот как меня переубеждайте в обратном, мнения не изменю
, зиму не выдерживают.
|
|
23-5-2012 12:04
Рамиль
В качестве экспедиционного соседский институт (РАН) позволил себе Safe. Но они на нем дальше Ханты-Мансийска на севери до Алтая на юг не ездят. Машина работает весь сезон с июня по октябрь чуть ли не на износ. Плюсы перед Хантером очевидны, т.к. не ломается и возвращается целым.
На Хантере ездят дальше, но были с ним регулярные проблемы в плане обслуживания и частого ремонта. Хантер в базовой комплектации с обычными колесами заезжает у них туда, куда Safe не может сам добраться. Иногда машины работают парой. Хантер держат потому, что там где он работает, недалеко есть автомагазин Газ/Уаз. Экспедиции проводятся там, где дороги есть. Но по этим дорогам после мелкого дождя на обычной машине не проехать. Один батон уже через крышу как-то перевернули. Deer довольно прихотливая машина. Хотя Safe, по-сути, тот же олень, но в кузове универсал. Из двух deer хозяева плюются на обе сразу. Wingle тоже немного прихотливый. Но хозяин не жалуется и возит на нем то, что обычно возят на газельках, не обращая внимание на ограниченную грузоподъемность. Адмиралы довольно неприхотливые, хотя, думаю, что от deer и safe практически не отличаются. Hover - неплохой автомобиль. Сам катался. Одобряэ. Но слишком какой-то такой, что не воспринимается как рамный вздеход. В грязных галошах на сиденье не полез. Хотя видел, как такая машина забирается на горку по раскисшей грунтовке. Про китайцев плохое скажут, если только сами не сидели и не водили. "Пастернака не читал, но осуждаю публикацию доктора Живаго за границей... ". |
|
23-5-2012 12:06
RAY
Начнем с того, что стОит уточнить - какой производитель тех минитракторов. В кхетае есть пяток крупных гос. автоконцернов, у которых все вполне неплохо и есть жесткий достаточно контроль качества и наверное, около полусотни, минимум, частных лавочек "дедушки Вана". Где основной принцип - ценою подешевле, но блестит как тот, с которого мы его сваяли И это касаемо ЛЮБОЙ - продукции из китая - есть то, что делается для белых людей, есть левак и есть наколенно-сарайная продукция для тех, кто любит очень дешево ЛЮбой каприз, как говорится А потому - сравнивать обсуждаемые полноприводные пепелацы вполне уважаемых производителей с неизвестно чьими тракторами... Мои кхетайские машины перевезли меня уже через 4 зимы, две из которых были со снегом выше крыши и морозами под 30 градусов по неск. дней кряду. Проблем не было ВООБЩЕ А казенный транспорт. любой, наемные водятлы вообще склонны уделывать оч быстро, особенно стройтехнику. |
|
23-5-2012 12:09
RAY
Ну тык ОНо и понятно - уазики в базе лазают лучше "полноприводных внедорожников" средней категории. А те, которые лазают сравнимо - уже не бюджетны или "подготовлены" так, что два хантера купишь По умеренным говнам у нас на китайцах ездиют без проблем. SAFE сам хотел взять, но в говна не лазаю, а нашей сборки как-то не верилось, вечная протяжка гаек и прикрутка контактов, неизбежная... |
|
23-5-2012 12:15
Рамиль
В случае зомби-апокалипсиса куда мы собираемся ехать в непреодолимые грязи? И где мы найдем такую непреодолимую гряз и разбитую дорогу. Про центральные городские улицы говорить не нужно, т.к. сам знаю. Но если смотреть про деревенские дороги для спецтехники, то там проедет практически любой автомобиль, у которого большие колеса и немного больше чему у легковушки клиренс.
К примеру, дорога между деревнями в Башкирии. Скорость по сухой дороге на легковом автомобиле можно до 100 держать. Дорога ровная как асфальт. После дождя проблем проехать не будет. |
|
23-5-2012 12:17
RAY
Тут да - тут даже полный привод лишний, тока топливо жрет |
|
23-5-2012 12:20
CTPAHHIK
А где колея?
|
|
23-5-2012 12:27
RAY
Проедем - БУДЕТ! |
|
23-5-2012 12:40
WerWolf_X
Китайцы растут. За то у нас есть разлюлиКалина.
|
|
23-5-2012 12:49
RAY
Так вроде. калина теперь реношная должна быть? |
|
23-5-2012 12:57
Рамиль
По этой дороге всегда ездили и будут ездить: комбайны, тракторы (гусеничные и колесные) с навесным колхозным оборудованием, зилы, газы (53, ага) и пр. колхозная техника. Она там всегда была и всегда будет. Колеи я тоже не видел. На легковых пузотерках ехали. Полный привод он для другого нужен, чтобы забраться туда, куда другие на пузотерках не пролезут. Только нужно решить, насколько оно нам нужно это полноприводное мошино. Зомби о таких дебрях даже мечтать не могут, нечем |
|
23-5-2012 14:18
StarPromChoz
Хватит нахваливать кетайский автопром.
Куда делись все купленные в 2007-2008 гг. (ТЫСЯЧИ И ТЫСЯЧИ) машины, когда бум был на Китайские авто? Ответ: сломались/сгнили/утиль - нужное подчеркнуть. P.S. Да, за последние 2 года китайцы подтягивают качество своей продукции. Но почитаешь про китайские грузовики и легковые авто в журнале Авторевю - волосы дыбом встают.. . Ну нах такое счастье.. ИМХО: я купил ровно за 500 тыс. рублей Jeep Grand Cherokee WJ 2003 г.в. 4,0 л 4х4 (да, довольно укатанный авто взял - но ничего страшного для меня), довел до ума за 150 тыс. рублей - и горя не знаю. Вот сейчас капремонт движка сделаю - и бояться буду только ЭМИ, фугаса и обстрела из фулл-авто Если бы не понты жены, то я бы вообще купил Jeep Grand Cherokee 1996-97 г.в. за 350 т.р. и вложив в него 200-250 т.р. - получил бы просто неубиваемый надежный кирпич! Настоящий БП-мобиль, так сказать... Для дачи/ умеренного бездорожья - самое то! |
|
23-5-2012 14:23
StarPromChoz
А ездить на 1,5-2,0 л псевдокроссоверах/седанчиках с механикой и трястись от ужаса - где (в случае поломки/аварии) взять такую редкую деталь (как правило заказ необходим из Самой Поднебесной и ожидать 2-4 месяца - судя по отзывам)- ну его нах.
Чугуний американских внедорожников - он и в Африке чугуний. А китайские авто - пока автохлам. ПОКА... |
|
23-5-2012 14:27
Доброволец
калина имеет клиренс побольше некоторых джипов. |
|
23-5-2012 14:27
RAY
Хрень сказали. Куда делись? Ездят по улицам.. . амулет не завозят и не продают уже года 3 как - однак, в собственном дворе вижу 2 или три - ездят, все в порядке.. . каждый день встречаю их и на дороге. У знакомого - чери тигго 2008 года. Пробег уже дальше 160 тыщ - полет нормальный, грузит как газель, по трассе до 150 км.ч. гоняет.. . примеров много. Те же тигги, если сбрасывают, то 2007-2008 год стоит от 250т.р. в зависимости от состояния при том. что новые тогда стоили 450-480 т.р. Нихрена не сгнило, хватит сказок. Наш автопром ломается и гниет на порядок быстрее, к примеру. А больше авторевю читайте. Сказочники, мягко выражаясь. Говорю, как имевший и амулет и джили и черри тигго. Причем каждая, отслужив мне 2-2 с небольшим года. отдавалась в полностью исправном состоянии, нифига не ржавые и покупались по поставленной цене в течение месяца. Так что не читайте до обеда совеццких газет  А купив чероки и ввалив 150 сверху, вы пришли к стоимости нового ховера китайского. А вашему авто, как ни крути, 10 лет и коррозию и усталость металла никто не отменял. А так - имели бы не такой понтовый, зато новый. на гарантии, который 2-3 года, если не уродовать, тока плановые ТО делать и горя не знать. Но уже говорил - каждому свое... |
|
23-5-2012 14:28
Доброволец
О, подтягиваются любители старых прожорливых самоваров.
Сейчас еще команданте спланирует со своим хай-енд пикапом - и будет полной набор для хорошего срача. |
|
23-5-2012 14:29
RAY
Пля... зашли бы в ближайший салон.. . узнали бы - что детали есть в наличии, а чего нет - привозят в течение 2 недель и оне стОят как бы, совсем и недорого. Нет проблем с деталями на китайцев, короче. Если живете не в Задрищенске, за 100 км от райцентра Пупкино. |
|
23-5-2012 14:31
CO6AKA
|
|
23-5-2012 14:31
RAY
Ога. Особенно эти самовары цымес в городской пробке и на трассе.. . как там - ".. . к расходу в 25 литров быстро привыкаешь"(с)  Нафиг срач. Каждая машина существует под свои задачи. НО. Если не увлекаться перевозом тяжестей по полному бездорожью - китай рулит. И по цене и по пробегу до поломок и по цене запчастей. |
|
23-5-2012 14:33
StarPromChoz
Не гоняйся, поп за дешевизной...
Не нужен никому здесь НОВЫЙ отстойный ломучий авто, пойми, ЛУЧ! А нужен именно надежный честный внедорожник с зависимой ПЕРЕДНЕЙ и ЗАДНЕЙ подвесками, с объемным низкофорсированным движком с автоматом, честным полным приводом, большим багажником и салоном. Я метался и сделал свой выбор. А про коррозию металла на американском 8-ми летнем джипе рассказывай студентам-юнцам, ни разу в жизни не менявшими автомобиль и на любой б/у (даже 0,5 года) автомобиль кричащим - ФУ! ЭТО ОТСТОЙ! |
|
23-5-2012 14:38
CTPAHHIK
Ну вот начинается КИТАЙ VS АВТОПРОМ
|
|
23-5-2012 14:40
CTPAHHIK
Без колеи это автобан какойто! Ни одной кочки, ни одной ямочки в обозримом ракурсе. |
|
23-5-2012 14:40
RAY
|
|
23-5-2012 14:41
Доброволец
??? Купить машину за 500, вложить в нее полстоимости(150+капремонт) и рассуждать о надежности? |
|
23-5-2012 14:42
RAY
Полагаю. там дождей мало. У меня вот тут сплошь торфяники и глина, так как дождь - писец. Лучший жып - большой трактор. а хваленые жипы просто на пару км идот за трактором дальше |
|
23-5-2012 14:42
StarPromChoz
Стоимость владения автомобиля.
Включает в себя: Купив, например, Тойоту Короллу 1,6АТ 2012 г.в. за 800 т.р., через 1 год вы её продадите.. . за 780 т.р. (так как очереди на них охеренные). Ликвидный авто! А вот через 1 год ЛЮБОЙ китайский авто потеряет - АХ: 25-30% стоимости минимум! ОХ, недаром банки или не дают автокредиты на китайские авто, или вводят ограничения на покупку - брать не более, чем двухлетние Когда сломаются - непонятно. Но ведь сломаются, скажите честно? |
|
23-5-2012 14:50
RAY
А Ваш - никогда не сломается? При цене под 500, вкопать 25 процентов сразу, чтобы ездить не крестясь - типа. не расход и не проблема? Ремни ГРМ, масло и т.п., колодки - менять не надо? А теперь так. Вместо короллы за 800, покупаю китайца за 500 Имею гарантию(работает), трачусь на плановые ТО(не дороже брендов. однозначно) В итоге, даже убив в хлам и выкинув, я через три года на остаток сьэкономленных, куплю опять новую и опять три года без проблем Итог? Не нужно сразу 800.. . запчасти дешевле... угоняемость нулевая.. . за цену бренда - куплю две А людей, покупающих трехлетку за 780 из-под чужой жопы при том, что новая стоит 800 - никогда не понимал. Так жада за 20 тыр душит, что надо б.у. покупать? Ваще-та. на родине этой тоеты трехлетке красная цена 60% изначальной стоимости. Плюс учтут реальные проблемы, если есть... Наверное, там дураки?
|
|
|
Китайский автопром с точки зрения выживальшика