Вода. Фильтрация

marole:
Сколько в походы ходил-кипячение вполне достаточно для приведение воды в питьевой вид.

Поход и не ЛП/БП
- снесли томагавком очистные
- бабахнула АЭС, хим производство
- наводнение
Какой-либо иной тип ЧС в результате которого просто неизвестно поддерживается ли качество воды
и т.п.

A6pukoc:
Прогнать через дистилятор с температурой за четыреста - любая химия сдохнет. Ходят слухи, что даже и радиация.
Технически это заметно сложнее кипячения, однако результат гарантирован.

Дистиллятор - хорошая штука, и пользоваться им стоит. Только есть нюансы:
- вещества, кипящие при температуре где-то близко к воде он не вычистит. То есть теоретически бензольная химия например превратится в пар при ~80 градусах и сконденсируется в холодной части на выходе, где "подождёт" водяной пар
- нужно много энергии чтобы накапать себе дневную норму, или не только себе
- (спорно) постоянно употреблять дистиллят грозит нарушением баланса какого-нибудь магния и будут судороги крючить

Химия типа солей тяжелых металлов и радиация не сдохнет, она останется в дистилляторе в ходе испарения воды

При 400 С* с Н2О и бензольная и любая другая химия перестанет быть химией.

С затратами энергии на это дело плоховато, спору нет. Без специальных хитросделанных теплообменников минимум 1кВт на литр продукта. А скорее в разы больше.

За здоровье не знаю. У меня почти дистилят после осмоса. Пока живой.

A6pukoc:
При 400 С* с Н2О и бензольная и любая другая химия перестанет быть химией.

С затратами энергии на это дело плоховато, спору нет. Без специальных хитросделанных теплообменников минимум 1кВт на литр продукта. А скорее в разы больше.

За здоровье не знаю. У меня почти дистилят после осмоса. Пока живой.

При 400 не перестанет быть химией, вот при 450-500 уже начнет разлагаться, но чтобы оно разложилось на что-то в целом безвредное типа углекислого газа и воды, нужен кислород и желательно катализатор. Чего-то дорогой реактор получается по топливу и конструкции. И как бы не бабахнул.

TSX:

Поход и не ЛП/БП
- снесли томагавком очистные
- бабахнула АЭС, хим производство
- наводнение
Какой-либо иной тип ЧС в результате которого просто неизвестно поддерживается ли качество воды
и т.п.

ТОгда искать воду из скважины.Скважины в основном от 8 метров и глубже воду забирают.
Туда химия попадёт только лет через 15...

Вот такая вот автономная установка для очистки воды


Не требует электричества. Вода идет самотёком. Фильтр можно восстанавливать с помощью промывочных растворов.

wasya83:
Вот такая вот автономная установка для очистки воды

Не требует электричества. Вода идет самотёком. Фильтр можно восстанавливать с помощью промывочных растворов.

Стоит версия 250 - 75 000р. Вес 10кг.
Самая маленькая на 1л в час (25) - 25 000р. Вес 8кг.

Внутри материал фильтра цеолит, ничего другого не указано. Также пишут что загрузка цеолитом на 10 лет службы с промывкой. Ну и видимо + ткань, через которую заливают воду механически фильтрует.

Промывать предлагают 5% раствором соляной кислоты. Ну теоретически доступный компонент в БП, вроде можно получить из хлорида кальция (пищевая фигня, продается) и аккумуляторного электролита + вода

В целом.. . да вроде в верхнем посте не хуже эффект, а то и лучше из-за того что есть угольный фильтр и поэтому умеет летучие органические соединения убирать, что-то из тяжелых металлов и хлор, а также злее механический фильтр - целый картридж для мех. очистки, и до него грубая очистка.

TSX:

При 400 не перестанет быть химией, вот при 450-500 уже начнет разлагаться, но чтобы оно разложилось на что-то в целом безвредное типа углекислого газа и воды, нужен кислород и желательно катализатор. Чего-то дорогой реактор получается по топливу и конструкции. И как бы не бабахнул.

Почитал, впечатлился.
"Для бензола характерна устойчивость к действию окислителей и высоких температур. Лишь выше 650 ?C он частично превращается в дифенил, выше 750 ?C разлагается на углерод и водород. Бензол не изменяется под действием Н2Сг04 и КМп04, с кислородом в присутствии катализаторов (ванадий, молибден) при 350-450 ?C образует малеиновый ангидрид."

750С* для наколенных технологий практически недоступны.
Но хоть через обратный осмос не пролезет, надеюсь. Молекула немаленькая, вроде как не должен.

A6pukoc:
Но хоть через обратный осмос не пролезет, надеюсь. Молекула немаленькая, вроде как не должен.

Если есть ~3.. 3.5 атмосфер на входе в мембрану это хорошо. А вот если давление упало и повышательного насоса или электричества нет, тогда ой

Качать можно и вручную.
Всё одно инета не будет.

Тут скорее вопрос в том что ручных насосов практически ни у кого нет. Сначала придётся наколдовать насос. И манометр, которых тоже далеко не у каждого. И сколь-бы простым это ни казалось, получится далеко не у всех.

Стопен-стопен. Есть насосы. И в количествах.
Керхер. Приделываем ручку к электромотору и крутим.
Но манометр таки не помешает, ибо продавить избыточным давлением крайне ценную мембрану как два пальца.

A6pukoc:
Стопен-стопен. Есть насосы. И в количествах.
Керхер. Приделываем ручку к электромотору и крутим.
Но манометр таки не помешает, ибо продавить избыточным давлением крайне ценную мембрану как два пальца.

Очень трудно крутить ручку насоса со скоростью 3000 оборотов в минуту.

Мечты оторванные от реальности. Какая нафиг фильтрация солей тяжелых металлов.. . Какая дистилляция легколетучих скажем бензопиренов? Как вы их отсекать собрались, по запаху? Или хроматограф в кустах запрятан?

Всю историю источник воды определял будет ли жить человек на этом месте или пойдет дальше искать. Возможностей соорудить фильтр из соседней горы известняка и песочной подушки были у многих народов и царей. Глупых правда было меньше. Они искали готовый источник и не занимались тупиковой ерундой.

Хорошая вода = место где ты будешь жить. Плохая вода - место где ты будешь пыжится с фильтрами и помрешь в корчах в итоге.

Originally posted by marole:

Очень трудно крутить ручку насоса со скоростью 3000 оборотов в минуту.

Так нам и не машину мыть с расходом двести литров в час.

Кстати, в домашних мойках коллекторные моторчики. Чтобы машину мыть, надо крутить уже тыщ двадцать.

Originally posted by Лахти:

Мечты оторванные от реальности.

Типа того.
Однако вариант больших проблем с водой не исключён. От банально отсутствия наличия до всяких неполезных для здоровья добавок в воде.

Originally posted by TSX:

Всё компактно и поместится в небольшой ящик.

В этот ящик надо бы добавить мини лабораторию для качественного и количественного определения органики, хлор бензол, некоторую химию и тяжелые металлы, аммиак, радионуклиды. А то может получиться, что фильтровал-фильтровал, а оно не отфильтровалось потому, что какой-то фильтр внезапно "сдох" или выработался и всё "говно" летит через него на прямую. А ещё может оказаться, что какой-то фильтр в принципе не может фильтровать то что вы хотите или этот фильтр должен иметь монструозные размеры.

Originally posted by A6pukoc:

При 400 С* с Н2О и бензольная и любая другая химия перестанет быть химией.

Вы чем собрались греть до 400 градусов? Оно же кипеть будет что писец и пар (и не только водяной пар, а и химический) будет переть из всех щелей так, что температура будет падать и до заветной точки никак не доберётся. Нужен специальный реактор высокого давления, да ещё температуро- химически- стойкий. А для правильного конденссирования чистой воды нужна ректификационная колонна. И всё равно нужен лабораторный контроль качества и последующая отчистка и нормализация.

Лахти:
Мечты оторванные от реальности. Какая нафиг фильтрация солей тяжелых металлов.. . Какая дистилляция легколетучих скажем бензопиренов? Как вы их отсекать собрались, по запаху? Или хроматограф в кустах запрятан?

Всю историю источник воды определял будет ли жить человек на этом месте или пойдет дальше искать. Возможностей соорудить фильтр из соседней горы известняка и песочной подушки были у многих народов и царей. Глупых правда было меньше. Они искали готовый источник и не занимались тупиковой ерундой.

Хорошая вода = место где ты будешь жить. Плохая вода - место где ты будешь пыжится с фильтрами и помрешь в корчах в итоге.

Правильно! Надо жить где хорошая еда, хорошая вода и много денег дают

Originally posted by Sedobor:

Вы чем собрались греть до 400 градусов...

Огнём. Электричеством.

Нужен специальный реактор высокого давления
Ну зачем так усложнять. Трубка, просто трубка из нержавейки. И не надо в ней кипеть. Через трубку проходит уже водяной и всякий другой пар. Вот его и "жарить". Можно вообще без давления, при атмосферном.

Originally posted by A6pukoc:

Можно вообще без давления, при атмосферном.

До 400 градусов? да в трубке без давления?

А что мешает, воздух же вы можете нагреть до 400 в трубке без давления?

Sedobor:
Вы чем собрались греть до 400 градусов? Оно же кипеть будет что писец и пар (и не только водяной пар, а и химический) будет переть из всех щелей так, что температура будет падать и до заветной точки никак не доберётся. Нужен специальный реактор высокого давления, да ещё температуро- химически- стойкий.

В баке с толщиной стенок 60-70мм, если бабахнет, то мало не покажется 400 градусов это около 250 бар. Что-то в этом роде использовали на станциях метро, чтобы туда положить опасный предмет.
Короче это идея нереализуемая в основном, в отсутствии доступа к пром оборудованию. Возможно ректификация спасёт

Sedobor:
В этот ящик надо бы добавить мини лабораторию для качественного и количественного определения органики, хлор бензол, некоторую химию и тяжелые металлы, аммиак, радионуклиды. А то может получиться, что фильтровал-фильтровал, а оно не отфильтровалось потому, что какой-то фильтр внезапно "сдох" или выработался и всё "говно" летит через него на прямую. А ещё может оказаться, что какой-то фильтр в принципе не может фильтровать то что вы хотите или этот фильтр должен иметь монструозные размеры.

Всё верно, от всего защититься - не очень простая задача. Например в планах есть - добавить фильтр с ионообменной смолой, чтобы расширить список того от чего можно почистить воду. А потом можно и до колонны дойти. И да, гарантий нет, всегда может появиться такое соединение, которое пролетит фильтр на раз. Однако система из первого поста не предлагается как абсолютный, идеальный вариант.
Проверить воду тоже непростая задача, что-то TDS-метр покажет, что-то тест полоски, но по большинству отравы придется остаться в неведении

Еще в детстве паром спичку зажигал, без всякого давления, а у людей чтоб пар нагреть стенки 60 мм надо)
У Игоря Белецкого ролик вроде есть такой, просвещаемся товарищи)

Originally posted by дэнчик1982:

А что мешает, воздух же вы можете нагреть до 400 в трубке без давления?

И сколько в это воздухе воды? Нам как бы надо минимум 3 литра воды на одно человеческое рыло в день. Как бы на тепловых электростанциях превращают воду в пар каждый день в промышленных количествах и то до 400 градусов догреть не могут. А вы хотите у себя на кухне 400 градусным водяным паром воду от химии чистить.
Кстати. если у вас есть столько электричества чтобы пар до 400 градусов греть, то не проще ли этим электричеством крутить насос который будет давить обратный осмос. Этой штукой много от чего отчистить.

А если вдруг П, а осмоса нет? И выпив водицы из лужицы пёсики набок валятся. Причём бурбулятор есть, спираль из нержы есть, газ тоже есть.

Чего-то мне кажется что камрад Sedobor толсто троллит. Или искренне не понимает, такое тоже случается.

Чем проще и лучше очистить я не знаю, не интересовался вопросом.
Я лишь говорю о том что технически элементарно нагреть пар до 400 градусов.
Давления не нужно по сути.

Originally posted by A6pukoc:

Причём бурбулятор есть, спираль из нержы есть, газ тоже есть.

Ну так у вас обычный "самогонный аппарат" в котором пар греется всего-то до 100 градусов. А вы его хотите разогреть до 400 градусов. Если вы это сможете, то я хочу чтобы вы это показали и в товарном количестве. И оочень желательно чтобы конденсат был после такой фильтрации был годным к употреблению. Иначе это вы нас тут очень толсто троллите.

Originally posted by дэнчик1982:

Я лишь говорю о том что технически элементарно нагреть пар до 400 градусов.

Продемострируйте, пожалуйста, нам пар с температурой в 400 градусов полученный в домашних условиях, да в товарном количестве.

Вот мне больше заняться нечем, делать всю эту хрень, прогонять через нее литры воды, чтоб кто то понял как оно работает)
Вообще конечно я это делать собирался, для паровой турбины на кухне)
Но уж больно много гораздо более важных дел, чем баловаться турбиной.

Хм. А мне тут тыкали, типа физику учи.

Где проблема кипятить при ста градусах в известном устройстве, после чего полученный пар перегревать до 400С* в трубке на кухонной газовой горелке с последующей кондесацией стандартными самогонными методами?

A6pukoc:
Хм. А мне тут тыкали, типа физику учи.

Где проблема кипятить при ста градусах в известном устройстве, после чего полученный пар перегревать до 400С* в трубке на кухонной газовой горелке с последующей кондесацией стандартными самогонными методами?

Чаще всего, те кто нам тычут-учи физику, сами ее нихрена не знают, и что ещё смешнее, не понимают даже если пытаться объяснить)

Originally posted by дэнчик1982:

Вот мне больше заняться нечем, делать всю эту хрень, прогонять через нее литры воды

Ну то есть вы свои слова ни чем подтвердить не можете. А шуму то было.

Originally posted by A6pukoc:

Где проблема кипятить при ста градусах в известном устройстве, после чего полученный пар перегревать до 400С* в трубке на кухонной газовой горелке с последующей кондесацией стандартными самогонными методами

И вы свои слова подтвердить не можете. А как били себя пяткой грудь, а как до дела дошло тут же слились.

Sedobor:

И вы свои слова подтвердить не можете. А как били себя пяткой грудь, а как до дела дошло тут же слились.

Шум тут вы разводите.
Скиньте мне тыщ 20, я сделаю макет и вам видео пришлю.
Что , уже слились?)

Поражают такие люди.
Мало того что не понимают элементарщины, ну это ладно, не всем быть даже средних способностей.
Но думать что кто то должен бежать что то делать чтоб двоечнику доказать элементарные вещи.. Ну это прям верх глупости, или наглости..

Originally posted by дэнчик1982:

вам видео пришлю

Выкладывайте здесь. Все хотят посмотреть.

Originally posted by дэнчик1982:

Скиньте мне тыщ 20

Неа. Делайте за свой счёт, а я вам потом оплачу если будет результат.

Originally posted by дэнчик1982:

доказать элементарные вещи..

Ну так докажите. Или вы

Что , уже слились?)

Бесплатно пусть вам другие делают.

Originally posted by дэнчик1982:

Бесплатно пусть вам другие делают.

Так я же заплачу, но только если будет результат. Мне пустые обещания не нужны, мне нужен конкретный товар.

А мне конкретные деньги.
Нужен товар, покупаете материал и варите.