22-2-2025 10:25
Eskoff
Есть такой агрегат.
Весьма важный и актуальный в сегодняшнем быте. Нужен там, где человек проживает. "Кушает" электроэнергию, "вырабатывает" холод. Покупается за приличные деньги, имеет приличные габариты и вес. Сложен в перевозке. Может сломаться. Чувствителен к параметрам электроэнергии. Рассматриваем ЛП. Разновидность ЛП - нужно неспешно перебраться "на дачу" - как это было в ковидные времена. А дача - просто дача а не джок, там электричество есть, но вот с бытовой техникой не очень. По разным причинам. |
22-2-2025 10:28
дэнчик1982
Как раньше, или погреб или яма со льдом.
Или просто готовить столько чтоб не оставалось, и хранить то что хранится без холодильника. Да, не курорт будет.. Автомобильный наверно можно приспособить, питать аккумулятором, заряд от того что доступно. Свой генератор в конце концов все решит. Вопрос финансов, как всегда. |
22-2-2025 11:40
Человек у леса
У моей морды проживающей в СМ(сельской местности) 2 холодильника стареньких (20+лет кажному) "Стинол" и "Самсунг" марку не помню но оба двух камерные плюсом морозилка "Атлант"(ок 18 лет) вполне работают от 5 кв "Хётер"а. Генера хватает ещё и какойнить моторчик насосный подрубить и эл.чайник закипятить(но чайником как правило не нагружаю для экономии топлива. Також освещение в помещения от не го фурычит(на светодиодках) Бак у гена гдето 22+ литра с такой нагрузкой его хватает часов на 15. Если искричество пропадает на более длительное время, останавливаю ген, даю остыть в течении часа дозаправляю и заново в работу. Этому гену ужо более 10 лет масло в нем заменяю или раз в год или по моточасам(рекомендуют через 100) я меняю через 50-70 м часов эксплуатации. Пока всё штатно работает, не подводит техника. До этого был такой же "Хётер" но на 2,5 кв. был слабоват уже чайник и мотор в нагрузку не включить. Снял заменив пятёркой, а его оставил в резерве (предварительно проведя рекомендуемую консервацию) малоли что. Жрал меньше и на штатном 15 литровом баке тарахтел без малого сутки без дозаправки.
|
22-2-2025 13:12
wasya83
У обычного холодильника громадный пусковой ток. Его не запустить киловаттным генератором. Пускового тока нет только у инверторного холодильника. Такой холодильник можно запустить маломощным генератором.
|
22-2-2025 13:25
Eskoff
Это про БП - отсутствие эл. энергии в сети. Рассматриваю ситуацию попроще. В стартовом сообщении сказано. Разверну еще раз. Или по другому - вот есть модель, или целая линейка однотипных. |
22-2-2025 13:27
Eskoff
Недостатки инверторного? Надежность, ресурс? Чувствительность к "качеству" эл. энергии? |
22-2-2025 20:30
handmade
адсорбционный. тепло вырабатывают солн. коллекторы. электричества не надо. но для долб.. . обывателей.. не подходит. ибо все это нужно сконструировать, испытать.
диванным хомячкам из москвабада - гуглить авто холодильники. благо китай пока что поставляет. там моторы инверторные, кстати.. . |
22-2-2025 22:55
A6pukoc
Таки да, без глубокого рукодельничья получается только два варианта:
1) Гонять генератор. 2) Атомобильный холодильник. Бывают и большие. + аккумуляторы. Первый вариант затратный в эксплуатации и самый беспроблемный. Инверторные генераторы... короче, надёжность у них хромает, лучше обычные. Второй вариант кроме автохолодильника требует литиевую батарейку со всеми защитами. Оптимально типа автомобильного. И зарядное к нему. Купить дорого, зато в эксплуатации дёшево. Можно свинцовые аккумуляторы. Но, как показывает практика, со свинцом относительно нормально работают только автохолодильники, да и то брендовые. Ни зарядки, ни человеки со свинцом по-человечески не умеют. Это в среднем по больнице, так-то - как аккумулятору повезёт, лотерея. |
22-2-2025 23:43
TSX
Возможно ли построить холодильник на элементах Пельтье и допустим солнечной батарее с АКБ?
|
23-2-2025 00:15
A6pukoc
Без проблем. Но ТТХ будут паршивые, мягко говоря. Хорошо получится, если заменить пельтье на компрессорный автохолодильник. И чуть менее хорошо с инвертером 12-220 и обычным холодильником. |
23-2-2025 00:20
A6pukoc
Кстати, если пельтье заменить на абсорбционный холодильник, то в холодильнике появится морозилка. И кроме того, такой холодильник можно научить холодить от пропана или керосина. Можно от костра и даже от солнца. Но первое затруднительно, а второе так вообще умеют только британские учоные в теории и некоторые японские инженеры на практике.
|
23-2-2025 01:04
A6pukoc
Нормально они работают и достаточно надёжны. Но в условиях "есичо" отремонтировать будет более или менее затруднительно, если вообще возможно. У нескольких знакомых работают под десяток лет. Проблемы с сетью ограничиваются ON/OFF, остальные параметры близки к идеальным. Однако у пары человек случались периоды работы от неиверторного генератора - холодильники на это не отказывали. Неубиваемой и при этом ремонтируемой на коленке будет связка обычного холодильника с мотор-генератором и хорошим таким маховиком на тройку кило. Пусковой ток обеспечит маховик. Но для мирных стабильных условий диковина не особо подходит, всё-таки там многовато трущихся деталей. И готовых на 12-220 я вообще не встречал, придётся рукодельничать. Хотя в общем-то, наверное можно собрать из готовых узлов.
|
23-2-2025 01:51
A6pukoc
Обычный холодильник. В городе, квартира. Аккумуляторы/инвертор. Генератор на скамейке запасных. В деревне, фазенда. То-же, плюс солнечные батареи. Сугубо имхо. Причём эти простые два варианта |
23-2-2025 02:05
A6pukoc
Кстати, инвертор имеет смысл присмотреть солнечный. Особенно во втором случае.
Плюсы: 1)Обычно они синусные. 2)У них "встроенный" AВР. 3)Некоторые умеют стабилизатором сети. 4)Слабенький генератор включается в систему вместо солнечной батареи, если последняя "не алё", и не страдает от перегрузок. В минусах цена. И вес. И пропускная мощность ограничена примерно максимальной. Те если три кВт, то через него обычные шесть из сети уже не взять. Но тут мануалы надо курить, уж очень они разные бывают. Ремонтопригодность тоже похуже обычного инвертора. |
23-2-2025 07:15
Eskoff
Есть у меня маленький автомобильный холодильник - как раз такой. Но его эффективность - крайне невысока. Скорее даже не холодильник, а разновидность термосумки - этакий термочемодан. Он от 220 и от 12 В, мощность маленькая, СБ даже мобильная на 75 Вт при солнце вполне тянет. Как то руки не дошли провести полное исследование - какой перепад температур обеспечивает при разной температуре снаружи. Надо бы попробовать. Но независимо от этого, на практике - это "пикниковая игрушка". |
23-2-2025 07:28
Eskoff
Когда то давно, в прошлой жизни, бывал в Индии, в местечке Панчгани. Гостиница - номера подороже в двухэтажном здании, подешевле - стационарные палатки. На бетонном основании, душ, туалет и холодильник, кровати и плетеная мебель - очень даже. И плюс к этому из за брезентовых стен все звуки тропической живности по ночам) Холодильник - пропановый от баллона. И душ (водонагреватель) вроде тож. Для включения и выключения горелки - какая то схемка и искровой разрядник - большая батарейка, такой кирпич в полкирпича. То есть, серийный холодильник, адсорбционный, пропановый. Но тех краях в то время, да и сейчас наверное - какой то прямо культ пропана баллонного - везде и всюду. |
23-2-2025 08:02
A6pukoc
Пропан, как энергия, практически идеален в условиях отсутствия инфраструктуры. Устройства надёжны, просты, практически не требуют обслуживания. С точки зрения 151, при всех плюсах у пропана один грандиозный недостаток - он привозной. На местности не произрастает и запасти в количествах затруднительно. Поэтому при БП годится лишь для временного решения насущных проблем, но не напостоянку. |
23-2-2025 08:19
Eskoff
Да, горная местность. Там и электричество - сопля на сопле - и достаточно одной сильной грозы - и несколько суток без электричества. Пропан - еще и сравнительно дорого. Дешевле дизеля и бензина, но все же.. |
23-2-2025 08:45
Eskoff
Рейтинг? На что смотреть? У меня как то образовалась задача. Ну не совсем еще образовалась - но образуется. Предпосылки. Первое. Сегодняшняя зима весьма своеобразна. Какое будет лето - х.з. Может холодное, а может и жаркое. В случае жаркого - квартира нагревается очень даже. Много стекла, я закрываю это солнечными шторами, но все равно. Можно ожидать температуру в квартире под 30 - так осторожно. Второе. Холодильнику Атлант белорусского производства 25 лет примерно. Работает - за это время подвергался ремонту - "продавливанию капилляра", и перезаправке. Но работает далеко не так, как новый. Радиатор не весь горячий при работе, долго работает, нагоняя холод, всякие звуки, вроде завывания вьюги - как ни крути, время.. Третье. Есть дача - но чисто дача. Нежилая. В наиболее жаркие дни можно перебраться туда - спать с комфортом, ночи за городом всегда нормальные. А теперь, в предверии лета складываю 1+2+3. Но все начинается с анализа информации. Вернее - постановка задачи, это первое, а затем сбор и анализ информации. |
23-2-2025 12:00
Eskoff
Коротенький тест. В квартире +25. Пустой автомобильный холодильник с Пельтье, около 40 литров. За полчаса на 5 градусов, за час на 10, за два на 15. То есть через 2 часа в нем +10. Ну и на том его возможности - все. Лучше, конечно, чем ничего, особенно если вокруг +20. Но.. . это Пельтье. |
23-2-2025 13:52
Allour
Разбаловала вас современная цивилизация, ох разбаловала. Каких-то сто лет назад, крестьяне в п.Балаганск Иркутской области хранили мясо и подобные продукты в громадной природной пещере, где лёд до конца не таял никогда.
|
23-2-2025 14:08
Eskoff
Да. Но... В отличие от ножей - практически все холодильники, что есть - используются. В отличии от столь же используемых смартфонов - чаще всего по делу. Хотя.. . Охлаждать слабый и сильный алкоголь, морозить лед для коктейлей - это близко к большинству функций смартфона. |
23-2-2025 14:50
Eskoff
Инвертор против обычного - реклама пишет срок службы 10 лет (для атланта) против пяти у инверторного.
У меня белорусский Атлант потребовал ремонтника на 17 году эксплуатации. Путь для гарантии - 15 лет - можно верить, что проработает без вмешательства. Инверторный - выше сказано про 10 лет - это статистика или разовый случай? Кто пользует и как долго? |
23-2-2025 16:19
Xatxi
Есть холодильники с линейным компрессором. Поскольку у него каждый ход как пуск, в нём должна стоять схема, приводящая потребление к синусной норме. То есть в части совмещения с генератором выброс пускового тока у него должен отсутствовать. |
23-2-2025 17:57
handmade
только из любви к искусству. пельтье это говно полное. кпд стремится к нулю. разница температур на практике максимум градусов 10. и потом, когда одна сторона его охлаждается, другая нагревается, и это дело надо куда-то отводить.. и это при жаре.. даже не знаю )) воду разве что греть? или самогон гнать.. . ну или традиционно прикрутить на радиатор и обдувать - из жары вырабывать электричество чтобы переводить обратно в жару )) понятен градус маразма? при этом, панелька на 100вт, в сочетании с АКБ на 300вт/ч и холодильником alpicool пашет почти безостановочно если солнце есть. проверено двумя сезонами. в жару 45 в тени пьем ледяное пиво |
23-2-2025 18:06
Eskoff
15 градусов (разница температур) при температуре снаружи 25 градусов - проверено сегодняшним днем. Сути дела это не меняет - но ваши преувеличение оставьте для пива под пальмами в 45. |
23-2-2025 18:08
Eskoff
Есть мечи джидаев. Но в быту лучше пользоваться обычным кухонником. Про них и говорим. |
23-2-2025 19:40
handmade
ну что вы, в теории там все 25 ))) а может и 50.. инеем ведь покрывается летним днем, если подать питание |
23-2-2025 19:43
handmade
это и есть т.н. "инверторный" компрессор. подозреваю только, что PFC стоит не только лишь в каждом.. . или далеко не в каждом.. бггг )) |
23-2-2025 19:56
Xatxi
Иди и купи. |
23-2-2025 19:58
Xatxi
ХЗ то же ли это самое, но без PFC оно бы так гадило в сеть, что никакая сертификация бы не пропустила. |
23-2-2025 21:25
handmade
сертификация где? в странах белых людей, или.. ? сварочники срут в сеть, холодильники срут в сеть, даже "сетевой фильтр" стараниями поганых обоссаных манАгеров давно уже не фильтр, а варистор с предохранителем, дай бог на нужный номинал ))) это еще не принимая в расчет разных "мелких" ИП которых ТЫСЯЧИ.. даже без нормальных входных цепей. вы в какой стране живете? |
23-2-2025 23:02
БывшийА
Туристические холодильники могут держать холод до 4 дней. То есть замораживаешь "лед" можешь туда и он разгораживается 4 дня. У меня он точно 3 дня разгораживался, правда не так уж и жарко было
Вроде эта модель Coleman Xtreme Cooler, Large Ice Box, PU Full Foam Insulation, Stays Cool for Days, Portable Cool Box; Perfect for Camping, Picnics and Festivals amazon.co.uk |
23-2-2025 23:55
A6pukoc
Не знаю, у меня нет достаточного обзора темы для того чтобы осмелиться давать однозначные советы. Похоже на результат плохой заправки. Или попытались современные смеси туда залить или плохо вакуумирован или таки каппиляр или фильтр подзабит. А так-то примерные два варианта я обрисовал выше. |
24-2-2025 05:19
Eskoff
Не надо звиздеть, тем более - перевирать. |
24-2-2025 09:34
Xatxi
Сколько из перечисленных устройств вы вскрыли, в скольких не обнаружили положенного и сколько раз сообщили об этом контролирующим органам?
|
24-2-2025 14:13
Eskoff
Наверняка что то из этого. Но знакомого грамотного спеца нет. С незнакомыми - нужно холодильник снять с довольствия хотя бы на пару недель-месяц. То есть - в любом случае нужна альтернатива. Теперь по альтернативе.
Соглашусь. Инверторный - примерно тоже, что автомобиль-гибрид. Прикольно, есть плюсы, но цена, ресурс, ремонтопригодность - все перечеркивают. |
24-2-2025 16:54
vnukmoroza77
всю тему не читал, баловство это, всё читать. ))
но с первого же сообщения возник вопрос. А какой объём хранимого нужно обеспечить холодом? может, раз уж вы об этом !сейчас! задумались, проще выкинуть всё из морозилки и перейти на другие способы хранения? переработать в консервы, например. засушить, я не знаю, перепрятать. в моём прошлом был такой морозильник "Надым-1" Железный (чтобы живность не расковыряла) ящик за окном. Мой дед жил примерно на 45гр сев широты. холодильник был, но включали его только если дети колбасу в магазине купят. Деревня. да. но что мешает (кроме лени) взять опыт на заметку?
живёте в городе? ок. свежее можно каждый день покупать из расчёта на 1-2 суток. а запасы держать в той форме чтобы можно было бросить в багажник машины на несколько недель. тушОнка, сублиматы, консервы. |
24-2-2025 17:29
Eskoff
С первого сообщения сказано про жить, а не выживать. Выживать - на это немного "держать в уме" - на всяк случай.. Сколько? Какой объем хранимого? Это все про морозилку. В моем стареньком атланте в принципе хватает, но не всегда, приходится привезенное слегка размораживать, разрезать на мелкие компактные в укладке куски. Еще про морозилку - это ягоды. Та же черника, та же малина, брусника. Летом, свежее, и так, и перемолотое с медом в блендере, как добавка к нормальному деревенскому же творогу - очень хорошо. Замороженное и размороженное - просто есть уже не то, но с медом - мало отличается от свежего. Примерно то же и про основное отделение холодильника. |
|