Холодильник выживальщика

Alicool (оно же Meyvel и проч.) подкатил агрегаты "традиционного" форм-фактора:

alpicool-rus.ru

есть и большего объема. прикол в том, что компрессор почти у всех у них до объема 80л одинаковый, потребление тоже. ящики тоже ничем кроме внешнего вида особо не отличаются, но есть "фишки", себе в итоге выбрал такой с блютусом:

alpicool-rus.ru

третий сезон уже полет нормальный. вне рыбалки он живет в бане чтобы охлаждать пиво работает почти круглый год, соответственно.

в условиях периодических отключений при использовании в доме можно просто параллельно ему подвесить свинцовый акум ампер на 200. и бп взять помощнее штатного, от светодиодов например. свинцу постоянное нахождение на заряде не вредно, а даже полезно - получается такой бомж-ибп на неделю должно хватить.

Alicool (оно же Meyvel и проч.) подкатил агрегаты "традиционного" форм-фактора:

alpicool-rus.ru

Оч неплохо!
несколько дороговато для такого объема, зато сразу на постоянке.
Как двигатель реализован?
Бесколлекторник?

Как двигатель реализован?
Бесколлекторник?

Он самый. Я их хвалил тут где-то. Надёжные, долгоиграющие, сложно убить.

свинцу постоянное нахождение на заряде не вредно, а даже полезно

Вобщем-то да. Если 12,6 - 12,8 вольт.

У меня тут недавно аккумулятор сдох. Связка дизельный фен + аккумулятор 45Ач + умная зарядка. Года три всё это прожило и аккум сдох. Однажды обнаружил что напряжение явно ниже правильного и аккумулятор горячий. Лёгкие намёки были уже зимой, когда фен включал, но тогдя я ещё не понял что происходит.
Причём поначалу после установки системы проверял несколько раз напряжения - вроде всё было в ажуре. Вот теперь репу чешу, это акум такой попался или "умная" зарядка его убила. А зарядки умеют, им только волю дай.

Originally posted by A6pukoc:

У меня тут недавно аккумулятор сдох. Связка дизельный фен + аккумулятор 45Ач + умная зарядка. Года три всё это прожило и аккум сдох. Однажды обнаружил что напряжение явно ниже правильного и аккумулятор горячий. Лёгкие намёки были уже зимой, когда фен включал, но тогдя я ещё не понял что происходит.Причём поначалу после установки системы проверял несколько раз напряжения - вроде всё было в ажуре. Вот теперь репу чешу, это акум такой попался или "умная" зарядка его убила. А зарядки умеют, им только волю дай.

ну там есть небольшие нюансы, что за акум, есть кальциевые например - там чуть повыше напряжение, чем у "обычных". но в целом, изучить документацию / подобрать под конкретный имеющий акум и будет работать годами.

дохнут они в основном от переРАЗзряда, ибо не предназначены для глубокого циклирования. опять же, с мелкими нюансами, всякие там "тяговые" AGM могут переносить, условно, до 50-60% , обычные авто - процентов 30.

ну и от жары, особенно гелевые во всяких ИБП. собственно там оба фактора сходятся + еще зарядку ставят по верхней планке, чтобы оно быстрее возвращалось в строй.

тоесть из условных 100ач использовать можно 30-40, иначе придется менять с такой частотой, что цена железофосфата уже не покажется высокой.

"умные" зарядки засунуть бы манАгерам в очко. что там и как у него внутри работает, это даже сами манагеры объяснить не в состоянии обычный СС/СV блок питания многократно лучше, универсальнее, и зачастую дешевле.

что там и как у него внутри работает, это даже сами манагеры объяснить не в состоянии обычный СС/СV блок питания многократно лучше, универсальнее, и зачастую дешевле.

Прямо на упаковке заявлялось что чертовски смартовый зарядник способен умно работать в параллель и держать аккумулятор заряженным при периодическом отборе тока. И вот через три года трупик аккумулятора. Две банки в коротыш.

С СС/СV не так всё просто. По-хорошему, после некоторого разряда нужен заряд до 14 или закипания, затем держать 12,6 - 12,8. Но.. . в городской квартире на питание домофона и электрозамка два по 7Ач живут уже лет десять при тупо 12,8 напряжении с блока питания - и ведь живут. Недавно на час пропадало, аккумуляторы выдержали.

дохнут они в основном от переРАЗзряда

От перезаряда дохнут не менее успешно. Есть у меня один маловажный бесперебойник - уже третьего аккумулятора приговорил за пять лет. Постоянно держит 14,5 вольт, хоть часами хоть сутками. Надо-бы злодея выкинуть и чтонить более адекватное притулить да всё как-то руки недоходят.

Originally posted by A6pukoc:

От перезаряда дохнут не менее успешно. Есть у меня один маловажный бесперебойник - уже третьего аккумулятора приговорил за пять лет. Постоянно держит 14,5 вольт, хоть часами хоть сутками. Надо-бы злодея выкинуть и чтонить более адекватное притулить да всё как-то руки недоходят.

ну так об этом и писал. раньше народ в этих бесперебойниках подкручивал напряжение зарядки, для долгой жизни. это еще во времена условно разумных существ да и сами акумы восстанавливали, тренировали, меняли электролит итп..
сейчас этого нет, да и не нужно - эпоха доступного лития, с плавным переходом в сторону натрия. но в условиях БП очень даже может пригодиться.. . когда стоят тысячи бесполезных (без бензина) железяк, в большинстве которых именно свинцовый аккумулятор

кстати по теме. пошарил по автохолодильникам, и внезапно, китайцы добрались и до "газового" сегмента, где раньше рулили всякие dometic и пр. тоесть сделали дешево:

ru.meyvel.com

электроэффективность этого чуда можно даже не сравнивать, как и холодопроизводительность - здесь вчистую проигрывает компрессорным.. . но вот газа оно жрет 12-15г/час, что в условиях автономки может оказаться решающим - одного "дачного" баллона 50л (где-то 30кг газа) хватит чуть ли не на все лето.

раньше народ в этих бесперебойниках подкручивал напряжение зарядки, для долгой жизни.

Один у меня пролеченный. Второй, той-же польской фирмы как-раз именно тот который убийца. И, блин, схемотехника разная. И далеко не столь понятная как в том веке. Ну его, буду искать со всеми регулировками на борту.

да и сами акумы восстанавливали, тренировали, меняли электролит итп..

Смысла нет. При правильных напряжениях акумы живут долго и счастливо. А если уже фсё - значит фсё, только менять.

когда стоят тысячи бесполезных (без бензина) железяк, в большинстве которых именно свинцовый аккумулятор

Примерно через пару месяцев сдохнут на большегрузах, максимум через год на легковушках. Притом что современные свинцовые аккумуляторы довольно плохо восстанавливаются после разряда в ноль. Более полезным будет дербанить электрички.

Originally posted by A6pukoc:

Примерно через пару месяцев сдохнут на большегрузах, максимум через год на легковушках. Притом что современные свинцовые аккумуляторы довольно плохо восстанавливаются после разряда в ноль. Более полезным будет дербанить электрички.

ну это да. зато их много. электрички у нас пока в зачаточном состоянии. остается и в этом вопросе молиться на китай авось, в обмен на лапти и воду из Байкала успеют еще привезти пару миллионов штук, пока совсем не всё.. .

12-15г/час, что в условиях автономки может оказаться решающим - одного "дачного" баллона 50л (где-то 30кг газа) хватит чуть ли не на все лето.

Неплохо. У меня переделанный на газ скромных размеров "Кристалл" кушал большой советский баллон за месяц.
Кто с электричеством не дружит и не хочет париться то газовый наилучший выбор. По крайней мере до тех пор, пока хоть какой газ есть.

Вот интересно, прикрутят когда-нибудь газовым холодильникам пельтье или нет.
Автодому это нафиг не нужно, однако лесникам в тайге зайдёт на ура. Выхлоп там будет мизерный, ватт пять - десять. Но зато круглые сутки. Плюс ещё и сам холодильник на керосине/соляре. Мечта вышивальщика. Двухсотлитровой бочки не на один год хватит.

A6pukoc:
.. . однако лесникам в тайге зайдёт на ура... . Мечта вышивальщика. Двухсотлитровой бочки не на один год хватит.

в случае П не будет ни СУГ, не соляры. Но пара солнечных панелей потянет холодильник литров на 100( в паре с буферным литийферум)

Потянет. Если солнца е. У меня зимой его раз в неделю на два часа.
В заполярье с этим ещё интереснее. Правда, там и холодильник зимой нужен разве что для понтов.

Неплохо. У меня переделанный на газ скромных размеров "Кристалл" кушал большой советский баллон за месяц.

Интересны подробности - по переделке.

Интересны подробности - по переделке.

Ещё в том веке было, не особо и помню. Если в общем: заместо ампутированного электрического нагревателя в заводской трубке для нагревателя там горел газ. Пламя величиной с пламя обычной свечки. "горелка" - огрызок медицинской иглы. Мудрил с воздухом, чтобы и не мало и не много, спиральный завихритель для лучшего теплообмена. Но сегодня это всё можно взять готовым и в разы лучше, турбогорелки, разные аксиальные радиаторы - лишь слегка допилить.

Ещё к тому холодильнику был прикручен кусок автомобильного радиатора для грева воды в рукомойнике. Ну не пропадать-же весьма тёплому выхлопу впустую.

Недавно мелкий "Морозко" подогнали. Маде ин СССР. Рабочий. Вроде как и не нужен, тумбочкой служит. Но мало-ли. Газ из газгена его тоже вполне устроит.

A6pukoc:
Потянет. Если солнца е. У меня зимой его раз в неделю на два часа.
В заполярье с этим ещё интереснее. Правда, там и холодильник зимой нужен разве что для понтов.

зимой холодильником является улица, а летом солнце есть априори.
Я и написал ДВЕ солнечные панели на 100вт-так то бы и одной хватило.

Автохолодильник питается от постоянного тока. Даже существуют адаптеры из 220 вольт в 12 вольт. Однако при отключении света в доме нужно будет вручную перевтыкать вилки проводов.
А существует ли такой прибор, похожий на бесперебойник, только не 220 вольт переменного тока, а 12 вольт постоянного тока? Чтобы этот бесперебойник автоматически переключал холодильник на батарею, когда отключат свет в многоквартирном доме?

A6pukoc:
...

Недавно мелкий "Морозко" подогнали. Маде ин СССР. Рабочий. Вроде как и не нужен, тумбочкой служит. Но мало-ли. Газ из газгена его тоже вполне устроит.

Со знакомым пообщался, оказывается он после института( это год 1987-88) купил абсорционый холодильник и тащит его по жизни-сейчас он у него на даче.

alexaa1:

зимой холодильником является улица, а летом солнце есть априори.
Я и написал ДВЕ солнечные панели на 100вт-так то бы и одной хватило.

зачем в этой схеме солнечные панели и аккумуляторы? если холодильник адсорбционный, то ему нужен просто источник тепла.
нужен просто солнечный коллектор/концентратор и перенос этого тепла до холодильника, любым подходящим/имеющимся способом.
не знаю, правда, какая там температура нужна. но от этого зависит лишь конструкция коцентратора. солнцем хоть металл плавить можно, при желании.

Знаем мы это "просто". Абсорционнику весьма горячо надо. Киловатт тепла при температуре 150-200 передать даже на десять метров наколенными методами - останется дырка от бублика.

A6pukoc:
Знаем мы это "просто". Абсорционнику весьма горячо надо. Киловатт тепла при температуре 150-200 передать даже на десять метров наколенными методами - останется дырка от бублика.

на практике не сталкивался, поэтому могу только предполагать.
но из данных того же Meyvel вышеупомнятого - 8А при 12в. это далеко не киловатт. другой вопрос (о чем я сразу не подумал) - нужно еще и аккумулировать в ночное время. в принципе тоже довольно просто решаемо на фазовых переходах расплавов всяких солей.

Originally posted by A6pukoc:

8А при 12в. это далеко не киловатт.

Тепло имеет привычку рассеиваться. Вот такое оно хитрое.

Тоесть предлагается решить одновременно сразу три не самых простых на малых масштабах инженерно-технические задачи:
-Сохранить в расплавах тепло от солнечника при температуре минимум 200 - 300 С*.
-Равномерно отдавать теплопередающему устройству.
-Теплопередающее устройство(на десять метров) передаёт тепло в холодильник с тепературой на выходе 150 и мощностью ватт так сто.

Нуеговбаню. По идее возможно. Но сколько при этом проблем повылазит, и сколько на решение этих проблем уйдёт времени и денех... Пускай НИИ занимаются таким рукоблудием.

Originally posted by wasya83:

А существует ли такой прибор, похожий на бесперебойник, только не 220 вольт переменного тока, а 12 вольт постоянного тока? Чтобы этот бесперебойник автоматически переключал холодильник на батарею, когда отключат свет в многоквартирном доме?

Китай продаёт. Видел у них, прямо с защитами от чрезмерного разряда аккумулятора.

Хотя применительно к автохолодильнику, достаточно обычного автомобильного реле. Защита от переразряда у автохолодильника встроенная.

wasya83:
Автохолодильник питается от постоянного тока. Даже существуют адаптеры из 220 вольт в 12 вольт. Однако при отключении света в доме нужно будет вручную перевтыкать вилки проводов.
А существует ли такой прибор, похожий на бесперебойник, только не 220 вольт переменного тока, а 12 вольт постоянного тока? Чтобы этот бесперебойник автоматически переключал холодильник на батарею, когда отключат свет в многоквартирном доме?

на ганзе постов не читают (с)
уже две страницы обсуждаем именно это.

Вот именно конкретно "это" как-раз и не обсуждали.
А в остальном замечание верное, постов действительно не читают.

На Авито можно задать поиском *абсорбционый холодильник* посмотреть их картинки и почитать параметры. Навскидку потребляемая мощность 100 ватт, в сутки 2,4 киловатта.
По сути это аппарат из позапрошлого века, уровня керосиновой лампы , коного плуга и локомобиля. Который можно сваять на технологиях 19 века.
Нах он нужен когда есть в избытке компресионные холодильники и в первом приближении их ресурса хватит лет на 20.

A6pukoc:
Вот именно конкретно "это" как-раз и не обсуждали.
А в остальном замечание верное, постов действительно не читают.

ровно это я предлагал страницу назад. может, выразился как-то не понятно? буферный 12в свинец, работающий в качестве "автоматического" бесперебойника для компрессорного китай-холодила.

Был в общем обрисован смысл, но не было ответа на уточняющий вопрос.

Подскажите, а в автохолодильнике возможно ли так сделать, если ли такой режим, что в одном отделении морозильник, а во втором отделении холодильник?

wasya83:
Подскажите, а в автохолодильнике возможно ли так сделать, если ли такой режим, что в одном отделении морозильник, а во втором отделении холодильник?

Есть и двухкамерные. Если мелкотуристический для легковухи, то не советую: отделения очень мелкие и неудобные, магазинный пакет с продуктами туда целиком не лезет. Тогда уж лучше холодильник предназначенный для автодома.

Вообще-то в некоторых автохолодильниках предусмотрена возможность отделить морозильное отделение специальной перегородкой. Решение половинчатое, но зато при обычной эксплуатации, без морозильного отсека, всё гораздо удобнее.

Современные холодильники с хладогентом - изобутан.
Кому то попадались по этому поводу отзывы?
Положительные, или отрицательные?

Originally posted by A6pukoc:

Вообще-то в некоторых автохолодильниках предусмотрена возможность отделить морозильное отделение специальной перегородкой. Решение половинчатое, но зато при обычной эксплуатации, без морозильного отсека, всё гораздо удобнее.

это шляпа. никакого "морозильного" там не получается, просто для удобства размещения продуктов. температура по факту одна и та же. для заморозки нужно брать именно двухкамерные, с отдельными настройками температуры. или формата "обычного" холодильника который приводил выше по теме, где морозилка висит в общей камере.

Originally posted by Eskoff:

Современные холодильники с хладогентом - изобутан

так это давно уже, R600a. какая там нахер разница, если компрессор и другие компоненты системы под него заточены, то для юзера это однох... эквипенисуально лет 5 такой китайский дома пашет. причем "современного" же типа, без видимых радиаторных решеток сзади.

А можете назвать хоть один автохолодильник, работающий на постоянном токе, у которого есть две камеры: холодильник и морозильник? Я так понял, что большинство автохолодильников с двумя камерами имеют одинаковую температуру в камерах.

handmade:

так это давно уже, R600a. какая там нахер разница, если компрессор и другие компоненты системы под него заточены, то для юзера это однох... эквипенисуально ....

Есть разница- на 12 фреоне было 150 гр хладогента, на 600 ныне 30 грамм-
чуток недолили - работает, но косячно.
Это хорошо видно когда читаешь отзывы-у половины работет тихо, у второй половины слышно как кипит фреон в самом начале испарителя.

wasya83:
А можете назвать хоть один автохолодильник, работающий на постоянном токе, у которого есть две камеры: холодильник и морозильник? Я так понял, что большинство автохолодильников с двумя камерами имеют одинаковую температуру в камерах.

А поозонировать?
На озоне разные продаются. Относительно первый попавшийся: ozon.ru

Сомневаюсь, что там есть регулировка "теплого" отсека как тут хотели, скорее по остаточному принципу держится 5-10 градусов. Но если очень захотеть... китайцы чего только не делают.