БП-связь. Когда нет никакой инфраструктуры и электричества в розетке.

https://vrtp.ru/index.php?showforum=87 может как поможет с покупками на али

Originally posted by Werewolf_Zarin:

может как поможет с покупками на али

благодарю,но не поможет.тему радиодеталей с али я для себя закрыл давно.в безвыигрышной лотерее выиграть невозможно.готовые устройства при этом вполне неплохи(те же частотники,к примеру)

Настроил предварительно кварцевый фильтр, но с конденсаторами 24 пФ(SMD, были в наличии) он получился шире, чем нужно - около 3 кГц, придётся покупать 27 пФ.

Входной сигнал с генератора 4.191 - 4.197 МГц.

В любом случае, процесс продолжается.

Я тут в разделе раций темку создал. Но там народа не много бывает.
Поинтересуюсь здесь.
Есть какие ни будь решения аналогичные garmin rino?
То есть гибрид навигатора и рации с возможностью видеть положение второго абонента на местности.
Так то вроде на али есть рации с GPS. Но непонятно как там это работает ибо на вид рация как рация, какого либо вменяемого экрана способного отбражать что либо кроме цифер и букаф не наблюдается.

Потом не говорите, что вас ТС не предупреждал насчёт отключения электричества и отсутствия инфраструктуры, в известной стране местами это уже реальность.

meshtastic посмотрите. интересная тема. себе вопрос кв связью закрывать буду. возможно в связке с кв пейджером. ну и укв для местной болталки в пределах сотни км.

moto_z:
meshtastic посмотрите. интересная тема. себе вопрос кв связью закрывать буду. возможно в связке с кв пейджером. ну и укв для местной болталки в пределах сотни км.

Глянул, хорошая тема когда доступ к разным радиомодулям есть, чуть позже поконкретнее вникну.
Благодарю.

nextman:

Глянул, хорошая тема когда доступ к разным радиомодулям есть, чуть позже поконкретнее вникну.
Благодарю.

лучше иметь разные стандарты связи, для разных случаев. сиби для связи с дальнобоями, 2м - с аматорами, лпд, пмр. в мск автоканальцы на лпд и сиби сидят. если что сообщение можно по цепочке передать. в регионах с аматорами подружиться, познакомиться. знать местные ретры, хоть их все меньше. универсального решения нет и не будет. мышастик из-за шифрования может вскоре стать вне закона

Еска 857Д. Компактнее, функциональнее, в УКВ умеет.

Isopropil:
Еска 857Д. Компактнее, функциональнее, в УКВ умеет.

согласен))

кажется мне что TYT9800 оптимально для БП связи. если без фанатизьму КВ на 9мгц и иже с ними. на КВ думается приемник чтоб понимать общую тенденцию. А так главное хорошая антенна на крыше высотки.

sloniki:
кажется мне что TYT9800 оптимально для БП связи. если без фанатизьму КВ на 9мгц и иже с ними. на КВ думается приемник чтоб понимать общую тенденцию. А так главное хорошая антенна на крыше высотки.

buytwowayradios.com - 239 американских тугриков. Как вариант для военных формирований и репитеров на его основе.

Для КВ, если покупать - aliexpress - около 120 баксов.

За эту цену можно собрать до десяти штук устройств из шапки темы под цифру и прослушивание голоса. Они практически невидимы в эфире на приёме, в отличии от двух вышеупомянутых.

Делайте свой свободный выбор.. .

За эту цену можно собрать до десяти штук устройств из шапки темы

ну так я так и поступил. YAESU VERTEX 2000 VX за 500руб, UX за 300руб.
и сибишка за 3500, но там новая. 3 отдельных устройства.

sloniki:

ну так я так и поступил. YAESU VERTEX 2000 VX за 500руб, UX за 300руб.
и сибишка за 3500, но там новая. 3 отдельных устройства.

Насколько понимаю, это всё не ниже 20 МГц(VHF, UHF, CB), что для связи за парой горок не работает малыми мощностями - около пяти Ватт.
Мы же толкуем за ситуацию, когда энергия в розетке иссохла.

А нужно 1.5-30 МГц в идеале.
Но такие аппараты с малым потреблением, не засирающие гетеродинами эфир на приёме, с высокой чувствительностью и хорошим диапазоном по блокированию - БОЛЬШАЯ редкость.

Про ремонтопригодность в условиях БП(при наличии запасённого копеечного ремкомплекта) пока не говорю.

А нужно 1.5-30 МГц в идеале.

если просто трансивер то непонятно с кем связываться и с какой целью.
если пара корреспондентов то непонятно что на том конце - стационар или мобильная радиостанция. Я исхожу из логики, что с близкими чаще общаешься.

а про 2 кочки ты зря. та же сибишка с кирпичем на обычной антенне(авто) 60км делала.

sloniki:

если просто трансивер то непонятно с кем связываться и с какой целью.
если пара корреспондентов то непонятно что на том конце - стационар или мобильная радиостанция. Я исхожу из логики, что с близкими чаще общаешься.

Радиолюбители, дальнобойщики с остатками Си-Би'шек, камрады и близкие с такими же трансиверами...
Цель - новости, предупреждения об опасности, контроль любых жизненно важных движений, подача весточки или сигнала бедствия.

Для связи до километра в городе - те же Баофенги на LPD\PMR.

В условиях военных действий всё это меняется кардинально.

а про 2 кочки ты зря. та же сибишка с кирпичем на обычной антенне(авто) 60км делала.

Какой мощностью?

Радиолюбители, дальнобойщики с остатками Си-Би'шек, камрады и близкие с такими же трансиверами...
Цель - новости, предупреждения об опасности, контроль любых жизненно важных движений, подача весточки или сигнала бедствия.

Для связи до километра в городе - те же Баофенги на LPD\PMR.

В условиях военных действий всё это меняется кардинально.

при чем тут все это? я про кв трансиверы писал. это все и так понятно и присутствует.

Какой мощностью?

100Вт. А вообще важнее расположение антенны. У нас баофенька обычная со стационарной антенны на крыше высотки на горе 15+км окучивала репитером. А если туда 25Вт запихать?

sloniki:

при чем тут все это? я про кв трансиверы писал. это все и так понятно и присутствует.

Ты же спрашивал с кем связываться и с какой целью - написал варианты.

100Вт. А вообще важнее расположение антенны. У нас баофенька обычная со стационарной антенны на крыше высотки на горе 15+км окучивала репитером. А если туда 25Вт запихать?

Мощность - пять Ватт.
Антенна на земле или до 10 метров на дереве\стеклопластиковой удочке(Inverted V).
Всё оборудование весит около килограмма(или до двух, если считать с аккумулятором) и помещается в сложенном виде в рюкзаке.

Какой из вышеуказанных тобой аппаратов свяжется за две горки и далее с такими вводными?

Когда на горе репитер - это понятно, но кто его в БП при отсутствии электричества и топлива будет обслуживать?

Вот БП связь, при отсутствии розетки. Питание-батарейка 1,5 В. Ее я из говна и палок как-нибудь, смастерю.

Ты же спрашивал с кем связываться и с какой целью - написал варианты.

и сам же говоришь

А нужно 1.5-30 МГц в идеале.
Но такие аппараты с малым потреблением, не засирающие гетеродинами эфир на приёме, с высокой чувствительностью и хорошим диапазоном по блокированию - БОЛЬШАЯ редкость.

все остальные сибишки и 2м/70см есть в ассортименте и разном исполнении. и для чего они ясно как днем. И городской радиоклуб и дальнобои и анклавы туристов/страйкболистов/спортсменов и "общий вызывной" канал на 2м. все это имеется. я ж спрашивал каково применение именно КВ 1,5-30мГц, именно практическое применение а не ради карточки. единственное что я нашел это "телеграф". строить сеть таких станций по стране/остаткам цивилизации и поддерживать сообщение между населенными пунктами.

Originally posted by sloniki:

я ж спрашивал каково применение именно КВ 1,5-30мГц, именно практическое применение а не ради карточки.

Своими словами долго, поэтому даю ссылку на зелёный комментарий, где применение в горной местности, при разумном отношении к связи со стороны власти, хорошо описано - lasto.com

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"(с)

http://www.wmrs.org.nz/wmrstech.htm - частота и вид антенны для КВ-связи, с новозеландского сайта, упомянутого в том комментарии.

При БП отсутствие инфраструктуры и электричества в розетках расставит всё по своим местам.

Уважаемые камрады! У меня практический вопрос. Если кто сможет ответить не посылая в гугол - буду чрезвычайно благодарен!
Для баофенга uv-5r среди многочисленных "аксессуаров" есть такой "контейнер-переходник" вместо штатного аккумулятора. В эту штуку загружается 6 "пальчиковых" (АА) элементов. Некоторые продавцы пишут, что там можно использовать только аккумуляторы с напряжением 1.2В, а некоторые допускают применение обычных алкалиновых батареек с напряжением 1.5В. Как правильно?
Согласитесь, что возможность запитаться от простых батареек из "зопасов" - дорогого стоит.. .

Originally posted by hakunamatata:

Для баофенга uv-5r среди многочисленных "аксессуаров" есть такой "контейнер-переходник" вместо штатного аккумулятора. В эту штуку загружается 6 "пальчиковых" (АА) элементов. Некоторые продавцы пишут, что там можно использовать только аккумуляторы с напряжением 1.2В, а некоторые допускают применение обычных алкалиновых батареек с напряжением 1.5В. Как правильно?
Согласитесь, что возможность запитаться от простых батареек из "зопасов" - дорогого стоит...

Насколько знаю, ставится или шесть аккумуляторов по 1.2(7.2 Вольт в сумме):
[-] -1.2+ -1.2+ -1.2+ -1.2+ -1.2+ -1.2+ [+]
или ПЯТЬ батареек по 1.5(7.5 Вольт в сумме), вместе с одним имитатором батарейки(-----), который просто является перемычкой:
[-] -1.5+ -1.5+ -1.5+ -1.5+ -1.5+ ----- [+]

Когда себе баклофена покупал, на моменте контейнеры под батарейки у продавца закончились. Позже так и не сподобился докупить. Да и смысла, если разнокалиберних литиев у меня найдётся в ассортименте. Причём контейнер был за сущие копейки. А за эти копейки, если не подорожало в сто раз, может и пыль дома пособирать, благо места мало занимает.
Лучше пусть будет, но не понадобится.. .

[QUOTE]Изначально написано nextman:

Насколько знаю, ставится или шесть аккумуляторов по 1.2(7.2 Вольт в сумме):
[-] -1.2+ -1.2+ -1.2+ -1.2+ -1.2+ -1.2+ [+]
или ПЯТЬ батареек по 1.5(7.5 Вольт в сумме), вместе с одним имитатором батарейки(-----), который просто является перемычкой:
[-] -1.5+ -1.5+ -1.5+ -1.5+ -1.5+ ----- [+]

Большое спасибо!!!

Originally posted by hakunamatata:

Большое спасибо!!!

Не за что.

hakunamatata:
Уважаемые камрады! У меня практический вопрос. Если кто сможет ответить не посылая в гугол - буду чрезвычайно благодарен!
Для баофенга uv-5r среди многочисленных "аксессуаров" есть такой "контейнер-переходник" вместо штатного аккумулятора. В эту штуку загружается 6 "пальчиковых" (АА) элементов. Некоторые продавцы пишут, что там можно использовать только аккумуляторы с напряжением 1.2В, а некоторые допускают применение обычных алкалиновых батареек с напряжением 1.5В. Как правильно?
Согласитесь, что возможность запитаться от простых батареек из "зопасов" - дорогого стоит...

аккумуляторы хоть и 1,2в, но большой ток на отдачу дают. батарейки можно использовать только на прием. от передачи будет, как кз. либо прошивать мощность меньше 1Вт.

Своими словами долго, поэтому даю ссылку на зелёный комментарий, где применение в горной местности, при разумном отношении к связи со стороны власти, хорошо описано - lasto.com

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"(с)

http://www.wmrs.org.nz/wmrstech.htm - частота и вид антенны для КВ-связи, с новозеландского сайта, упомянутого в том комментарии.

При БП отсутствие инфраструктуры и электричества в розетках расставит всё по своим местам

это все хорошо и круто. но у нас нет на другом конце никого на этих частотах. единственно - надо кого то из своих заслать за 300км и "общаться" с ним. я же писал про ПРАКТИЧЕСКОЕ применение.

Originally posted by sloniki:

это все хорошо и круто. но у нас нет на другом конце никого на этих частотах. единственно - надо кого то из своих заслать за 300км и "общаться" с ним. я же писал про ПРАКТИЧЕСКОЕ применение.

Если внимательно прочитать статью lasto.com и найти там подзаголовок "Дальность связи земной волной", то можно узнать, что на 300 км отъезжать не надо. Таким образом имеем практическое применение - связь на коротких расстояниях.

При этом сохраняется возможность связи и на дальних расстояниях, но не круглосуточно.

Если внимательно прочитать статью lasto.com и найти там подзаголовок "Дальность связи земной волной", то можно узнать, что на 300 км отъезжать не надо. Таким образом имеем практическое применение - связь на коротких расстояниях.

на коротких и УКВ справляется. тут вопрос то стоит не в возможности, возможность это очень хорошо, а именно что не с кем будет общаться в постБП период. Единственно что на ум приходит - связь со своей командой, ушедшей в экспедицию какую.. но это разово. или наладить стационарный телеграфный/телефонограмный узел и оказывать платные услуги связи.

Originally posted by sloniki:

на коротких и УКВ справляется. тут вопрос то стоит не в возможности, возможность это очень хорошо, а именно что не с кем будет общаться в постБП период.

Для начала, в горной местности УКВ малой мощностью не рулит совершенно. На равнине без леса - до восьми километров с рук.
С горки и дальше, но обычно казусы случаются в чаще леса, в каком-нибудь высохшем русле речки, а там не факт, что докричишься.

По поводу общения. В Краснодарском крае радиолюбителей больше всего, если смотреть всю бывшую территорию СССР. Уж найти собеседника можно, если захотеть. В постБП бОльшая часть из них будет без света, но некоторый процент останется.

Единственно что на ум приходит - связь со своей командой, ушедшей в экспедицию какую.. но это разово. или наладить стационарный телеграфный/телефонограмный узел и оказывать платные услуги связи.

Роль шамана, умеющего в связь с другими шаманами.
Если серьезно, то у близких и соратников должны быть такие же девайсы в рюкзаках, не говоря уж о Базе, или Джокервиле.

Вышел разведать обстановку или попал в непростую ситуацию - связь под рукой, антенну рогаткой запулил в кусты(если ногами ходить не можешь) и слушай\вещай мизерной мощностью.

В том году проверял работоспособность RTL SDR-свистка со смартфонов через OTG-кабель - всё реально, работает, так что всеволновый приёмник уже имеется(радиолюбителей, на полноразмерную антенну 80-метрового диапазона, принимал), осталось наладить двухстороннюю связь.

Originally posted by nextman:

На равнине без леса - до восьми километров с рук.
С горки и дальше, но обычно казусы случаются в чаще леса, в каком-нибудь высохшем русле речки, а там не факт, что докричишься.

это не так на самом деле тут раньше в палате радио учения проводились.. из-за мкадья с московскими камрадами на антенну закидушку у меня на 2 метрах связь была примерно 25 км. Со штатной антенной в густом лесу на 70см 1.5-2 км - в редколесье 3 км; на 2 метрах км 6 в лесу с перепадами высот.
С любительскими репитерами и 20 - 30 км не проблема. Автомобильная СБшка дает связь 8-12 км с другой авто(если антенны нормальные). С усилителем или со стационаров 25-30 км.
Имхо на такие дистанции нижний кв диапозон избыточен и неудобен.

Originally posted by nextman:

Вышел разведать обстановку или попал в непростую ситуацию - связь под рукой, антенну рогаткой запулил в кусты(если ногами ходить не можешь) и слушай\вещай мизерной мощностью.

так ту надо, чтоб и с другой стороны, в это же время кто-то антену из рогатки запулил

так ту надо, чтоб и с другой стороны, в это же время кто-то антену из рогатки запулил

так та сторона стационарно, "база"

Originally posted by Hunt70:

это не так на самом деле тут раньше в палате радио учения проводились.. из-за мкадья с московскими камрадами на антенну закидушку у меня на 2 метрах связь была примерно 25 км. Со штатной антенной в густом лесу на 70см 1.5-2 км - в редколесье 3 км; на 2 метрах км 6 в лесу с перепадами высот.

Читаем: с рук - шесть километров максимум, с антенной-закидушкой 25 км, но какой мощностью?

Для пары километров равнины или мелких горок Баофенга достаточно, он есть, но вот реальная горная местность(ты в яме) и всё - ни УКВ, ни сотовой связи - нет.

С любительскими репитерами и 20 - 30 км не проблема. Автомобильная СБшка дает связь 8-12 км с другой авто(если антенны нормальные). С усилителем или со стационаров 25-30 км.

Ежели придираться, в указанные частоты 1.5 - 30 МГц СиБи-шка входит.

При отсутствии топлива, электричества, сервисного обслуживания - насколько долго репитер или усилитель останется в рабочем состоянии?

Имхо на такие дистанции нижний кв диапозон избыточен и неудобен.

Исходил из концепции небольшого постоянно носимого с собой устройства(не забываем про аккумуляторы к нему, они тоже весят) без задействования лишней инфраструктуры и могущего послать сигнал бедствия из любой ямы между горами.

Какой из вышеперечисленных девайсов будет вместе с аккумуляторами, антенной и самим приёмопередатчиком весить не больше пары килограмм?

А вот девайс из шапки - запросто(порядок цифр примерный):
700 грамм - тушка девайса
388 грамм - антенна
750 грамм - аккумуляторы
100 грамм - гарнитура и провода.

Да, смартфон(цифровые моды) и удочка для поднятия середины антенны(для лучшего коннекта) ещё грамм 900, но можно без них.

А сеансовую связь можно держать хоть за 5, хоть за 1000 километров в течение недели без подзарядки. Но зная нюансы о прохождении и культуре общения в эфире.

Плюс ручной генератор или солнечная панель и всё - автономен.

Для пары километров равнины или мелких горок Баофенга достаточно, он есть, но вот реальная горная местность(ты в яме) и всё - ни УКВ, ни сотовой связи - нет.

кто не дает повыше на горку забраться? я изначально рассматриваю стационарную базу на высотке и с хорошей антенной/мощной рацией.

При отсутствии топлива, электричества, сервисного обслуживания - насколько долго репитер или усилитель останется в рабочем состоянии?

так самый простой вариант - TYT9800 в авто в режиме репитера/кросса. пока аккум не сядет/топливо не кончится.

А вот девайс из шапки - запросто(порядок цифр примерный):
700 грамм - тушка девайса
388 грамм - антенна
750 грамм - аккумуляторы
100 грамм - гарнитура и провода.

Да, смартфон(цифровые моды) и удочка для поднятия середины антенны(для лучшего коннекта) ещё грамм 900, но можно без них.

А сеансовую связь можно держать хоть за 5, хоть за 1000 километров в течение недели без подзарядки. Но зная нюансы о прохождении и культуре общения в эфире.

ну круто . теперь вопрос - где это чудо взять?

Originally posted by sloniki:

кто не дает повыше на горку забраться? я изначально рассматриваю стационарную базу на высотке и с хорошей антенной/мощной рацией.

Рассматривая изначально связь в самых трудных условиях(ущелье в горах с дремучим лесом, русло реки с отвесными стенами по бокам), в более простых условиях(склон горы, хребет горы, равнина, редкий лес) получаем достойную связь, зная, что при подвороте ноги и скатывании в яму - она тоже будет.

так самый простой вариант - TYT9800 в авто в режиме репитера/кросса. пока аккум не сядет/топливо не кончится.

А дальше что - звонить бригаде, что приедет с генератором наперевес?
Может лучше сразу озадачиться такими решениями, что кушают поменьше?

Цитата отсюда - amazon.com
- Current Cunsumption(Approx): RX: 0.5A (Squelched);TX:8.0A (50/430MHz), 8.5A(29/144MHz)

Гугл переводит так: Текущая потребляемая мощность (приблизительно): RX: 0,5 А (шумоподавитель); TX: 8,0 А (50/430 МГц), 8,5 А (29/144 МГц)

Полампера на приёме - в сад такую технику!

ну круто . теперь вопрос - где это чудо взять?

Сделать самому - как вариант, ну или найти того, кто сможет сделать и настроить.

Можно купить uSDX, но потом не обижаться, когда придут умеющие триангулировать сигналы гетеродинов приёмника. Кстати, интересно, сколько потребляет uSDX на приёме и передаче, вдруг он так же, как и Yaesu или TYT TH-9800 "жрёт как не в себя"(с)