Связь без брака. "Народный коммуникатор первог ...
Связь без брака. "Народный коммуникатор первого встречного".
10-4-2020 20:03
nextman
Обновлено: 24.12.2021
(просмотров: 29802) Откуда мысль о коммуникаторе? После прочтения произведения "Переэкзаменовка"(http://2021.su ) от товарища Nazgul'a (синопсис - http://2021.su ), появилось желание такой девайс увидеть воочию.
Фантастически нереальная ситуация описана ниже, только представьте: Город-милионник. Карантин, голод возможен, почти начались погромы и мародёрство. Дороги перекрыты. Оставаться - значит погибнуть. Из квартиры выходить чревато до момента ухода из города пешком на дачу(промежуточная база, запас продуктов на месяц, инструменты и остальное для выживания, к концу месяца путь к подготовленному ранее домику в деревне, он же Джокервиль). Рюкзаки, со всем необходимым на три дня, собраны для каждого из членов семьи(двое взрослых и десятилетний ребёнок). Нужна связь(небольшой коммуникатор для ежедневного ношения, общение азбукой Морзе, взрослые уже умеют, ребёнок осваивает) между собой на случай внезапного разделения или разведки местности одним из участников группы. Выход послезавтра. Баофенги есть, лежит парочка на даче, но до них дойти надо. Отсутствует заказ и доставка радиодеталей через интернет, как и доступ к нему, остались только запасы и ненужный теперь компьютер в обычном корпусе(есть в рюкзаках ноутбук, планшет, читалка на электронных чернилах и смартфон, но сотовая сеть легла и работать не планирует).
Задача. За сутки надо собрать из имеющихся деталей четыре коммуникатора(на кварцах, один запасной, приоритет - диапазон 80 м.), позволяющих связь на 5 км. по лесу и четыре квартала в городе. Минимум настройки, время поджимает. С возможностью подзарядки и антеннами, естественно, об этом чуть позже. Параметры: .
|
|
10-4-2020 20:30
jim hokins
!Я быстрее поверю в встречу с динозавром на улице.С тремя динозаврами.
Это точно
Взаимоисключающие условия.
уже radiowave.com.ua чуть более чем полностью удовлетворяет заявленным требованиям.Кроме явно утопической работы ключом и неприемлемого для носимой аппаратуры диапазона 3,5 МГц.
Это оставлю без вомментариев,по вполне понятным причинам. |
|
10-4-2020 20:40
nextman
Да, тут верно, сам со скрипом учу, молодое поколение второй уровень осваивает на смартфоне. Но "лиха беда начало"(с).
Остатки роскоши, обычно ограничивают связь, затем остальное.
Баофенги есть, но каждый день их с собой таскать - заморишься. Нужно универсальное устройство, могущее в горах и лесу держать связь до 100 км. Бао таким не является, а вот коммуникатор с путной антенной - может.
Поэтому и фантастически нереальную тему создал, чтобы не только мне были понятны все моменты. |
|
10-4-2020 21:03
jim hokins
назовем вещи своими именами,-БАЛУЕТСЯ
быстрее отключат газ и воду,чем интернет и сотовую связь.
А вот эти предлагаемые... поделия,-они что волшебные  ?При абсолютно тех-же габаритах и весе и несравненно худшем функционале чем у самых дешевых Бао, их каждодневная носка превращается в неизъяснимое блаженство космического масштаба?
Стопэ!Ну нельзя ведь так
переобуваться во втором-же посту  .
вы представляете себе "путную антенну" на 3,5 МГц для КАЖДОДНЕВНОЙ НОСКИ,которая позволяет связываться на 100 км в лесах и горах?Причем с фиксированным входным сопротивлением в 50 Ом,независимо от места разворачивания.
Нет,вы ее создали с единственной целью,-подогнать условия под свои хотелки.Вот хочу это и ищу ему оправдание,ну пусть оно будет таким вот корявым.Нет,не подумайте,-я не осуждаю,просто констатирую факт. |
|
10-4-2020 21:12
nextman
Начальные условия при самом плохом раскладе, электромагнитном "смоге" и т. п.
Представьте себе, да, весом 388 грамм, частота настраивается подворотом провода в конце: |
|
10-4-2020 21:26
Mexic0
Не надоело плодить клоны тем с разными названиями.
Набиваете что ли кликбейт, индексируемость в поисковиках и чтоб потом на палату ссылаться? БП-связь: радиостанция 151 палаты - аналоговая. БП-связь: Ретроволынка 151 палаты. ------ |
|
10-4-2020 21:29
jim hokins
Угадал-угадал ,-так и знал что предложите что-то подобное .Вас ничего не смущает в выложенном вами на фото,особенно в разрезе
а? |
|
10-4-2020 21:30
nextman
Нет, пытаюсь монстров связи вытащить на прямой разговор, который они демонстративно игнорируют, так как это им не выгодно. Задавал вопрос по обещанной Вами же антенне - тишина. Трафик у меня и так появится, если озадачиться нужными статьями. |
|
10-4-2020 21:32
mvf07
А Вам "рацией 151 палаты" не подходит? Габариты чуть больше. Если оставить только Q-код, то схему можно подпилить.
О, так это Ваше же тема))) |
|
10-4-2020 21:34
nextman
Это, конечно, смущает, только с петлевой антенной на такие расстояния уж точно связи не будет. Когда ходишь - используешь петлевую или штыревую(с противовесом, тянущимся по земле) антенну. Остановился и нужен дальний коннект - поставь Inverted V. Ну и это, конечно:
|
|
10-4-2020 21:35
nextman
Мне-то подходит, она уже сделана, только не каждый может её повторить. |
|
10-4-2020 21:52
Mexic0
Там уже все ранее меня разжевали и ответили, повторяться нерационально.
Вы себе сильно льстите и спецом привлекаете внимание ради кликбейта демонстративным поведением. За чужой счет в рай не въедете. Говорить мне пока с вами не о чем, я в детские игрушки наигрался лет 30 назад, а тратить время на идиотизм и танцы по граблям, нерационально. Жду очередную на этой неделе тему рация-дудка-свисток 151 палаты ------ |
|
10-4-2020 22:01
mvf07
Классический? С лейденской банкой которая? А повербанка хватит?)
|
|
10-4-2020 22:01
Fregat
С Вашей вводной, первое что приходит на ум, это "МИКРО-80" или его импортный аналог "PIXIE 2". трансивер на 80 и на 40 метров. СW, на короткую антенну даств городе несколько кварталов, на нормальную антенну легко 150-200км. Всё по вводной.  Китайцы конструкторы для сборки выпускают, простые дешёвые и даже работают. aliexpress |
|
10-4-2020 22:04
nextman
И не собирался.
Ваше право.
Каждый может пройти мимо и не обращать внимание, за рукав сюда никто не тянет. Искренне жаль, что вам нечего предложить с высоты своего опыта на данный момент.
Знал, Паульсена патент знаком. А тем действительно достаточно. |
|
10-4-2020 22:08
jim hokins
с петлевой антенной связь на 3,5 МГц будет на вообще смешные расстояния,-это тупиковая мертворожденная идея.
Бинго!Только я вот что-то не вижу у вас на фото четырехметровой полноценной куликовки,для связи на ходу.В тянущееся по земле... как-бы мягче это сказать... в общем это не противовес,но статическое электричество отводить будет точно.
Снова бинго!!! Только вот на фото я вижу соплю,-никаким инвертором там и не пахнет.Где одинадцатиметровый телескоп с комплектом растяжек и кольев?Где ССУ,такелаж,изоляторы?
странно,очень странно.Значит вот это
сможет слабать на колене за день чуть более чем каждый произвольно взятый камрад?Ах да,чуть не забыл,-заодно он сможет принимать и передавать телеграф с скоростью ну никак не менее 60 знаков в минуту.Я ничего не упустил? |
|
10-4-2020 22:10
nextman
Pixie только как игрушка хорош, как мне объяснили знающие люди, трёхваттная модель с алиэкспресса тоже доставляется, но вводная чётко оговаривает список деталей и условия, не дай бог в такие попасть. |
|
10-4-2020 22:12
jim hokins
Фрегат,дружище,-обрати внимание вот на это
и вспомни сколько у того Пикси выходной мощности. |
|
10-4-2020 22:16
nextman
Именно, поэтому основная функция - скрытая антенна для приёма.
Четырёхметровую куликовку и не куплю, лучше аварийную доделаю. Первая версия почти готова, правда провод тонковат: |
|
10-4-2020 22:20
Fregat
Игрушка конечно, но она работает. Лично делал связь на 50 км и на 80 км(два моих джокервиля) на эти самые PIXIE.
Вообще прекрасно.
ВВодная конечно Ваша , но ведь можно и заранее озаботится и закупится. Всяко лучше чем лепить из "говна и палок". В Вашей вводной, уж лучше баофенг какой то выдать родственникам. С инструкцией ввыбраться на верхние этажи многоэтажек и провести связь в течении 10 минут каждого нового часа. |
|
10-4-2020 22:22
Fregat
Однозначно в горах и лесу не получится. |
|
10-4-2020 22:24
jim hokins
А за три ватта и дальность связи в 100 км телеграфом на 3,5 МГц вам знающие люди ничего случайно не говорили?Подозреваю что нет,да... напрасно они так поступили.
Если все участники чайник-шоу будут только скрытно принимать,-то кто-же тогда будет передавать ???
по сравнению с нормальным четырехметровым штырем это мягко говоря... кака.И дальность связи на это будет соответственной. |
|
10-4-2020 22:25
nextman
Телескоп заменяется семиметровой(или более) удочкой или деревом, через ветку которого перебрасывается верёвка для поднятия середины Inverted V. Изоляторы вырезаны из пластиковой бутылки. Согласующее в виде простого устройства весит грамм 50, но пока не делал.
Об этом он может уже сегодня хотя бы задуматься и найти выход. Каждый сам себе злобный буратино. |
|
10-4-2020 22:29
jim hokins
не только в горах и лесу,даже в ровной как стол пустыне не получится устойчивая связь между однотипными устройствами.
+100500 мильенов,я это с самого начала предложил.Но ТС остро жаждет помучится с весьма прогнозируемым результатом.Отрицательным естественно. |
|
10-4-2020 22:29
nextman
Баофенг - самое простое решение для города и оно проработано. Ищу ещё варианты. После отключения электричества в городе будет проще на 80-ке. |
|
10-4-2020 22:32
nextman
Говорили, что за сигнал пикси на такой мощности(прут гармоники) радиолюбители подвесят за причинные места.
Те, кто озаботится второй антенной.
Лучшей альтернативы штыревой антенны из подручных материалов пока не нашёл. |
|
10-4-2020 22:33
jim hokins
Где она эта удочка на фото?
а если вы в степи и вблизи деревьев нет?Телескоп должен присутствовать всегда и абсолютно у каждого участника чайник-шоу,иначе не зачет,-нет гарантий связи между ними.
и имеет прямо пропорциональную простоте и весу эффективность,то есть весьма сомнительную. |
|
10-4-2020 22:35
Fregat
Ну так лепите АМ передатчих на 80 метров . Принимайте на китайский карманный приёмник, какой нибудь тексан.
|
|
10-4-2020 22:38
jim hokins
В гробу будет проще,да и связь покойным с потустороннего мира с этим как-бы и не нужна.Ни на каком диапазоне.
Заметьте,что слушают эти самые радиолюбители все эти Пикси отнюдь не на однотипные устройства,а на полноценные профессиональные аппараты,с согласованными ПОЛНОРАЗМЕРНЫМИ антеннами.Дальше продолжать,или уже и сами догадаетесь? |
|
10-4-2020 22:39
Fregat
Переменный конденсатор замените на постоянный и получится очень простое устройство. Морзянку учить не нужно напрягать домашних
|
|
10-4-2020 22:40
jim hokins
В общем пора заходить с козырей,а то уже время позднее и все участники разбегутся не расставив точки над и.
|
|
10-4-2020 22:46
nextman
Да, тот самый передатчик - один из рабочих вариантов в формате темы. Правда гармоник там немало, наверное, в мирное время его пользовать - себе дороже. Китайский карманный не вариант, вводная не позволяет.
"Утро вечера мудренее" (с) |
|
10-4-2020 22:49
nextman
Подразумевается в качестве основного инструмента выживальщика, используется по прямому назначению. Так что на фото не нужна. |
|
10-4-2020 22:51
jim hokins
Наш ТС лезет из кожи вон,пытаясь на современной элементной базе сэмулировать сильно урезанный(в худшую сторону) вариант старой доброй и проверенной десятилетиями эксплуатации Р-104М
radioscanner.ru Диапазон тот-же считай,как и мощность
против 1.5 - 4.25 МГц и 3,5 Вт в телеграфе у Р-104.А теперь посмотрите на скан выше,где четко указана дальность устойчивой связи между однотипными радиостанциями.Никакими 100 км там не пахнет в принципе,вообще.И это при наличии таблиц прогнозов прохождения радиоволн и возможности изменения частоты передачи в трехкратном диапазоне частот! |
|
10-4-2020 23:01
jim hokins
Больше ничего там случайно не "подразумевается"?Ну мало-ли,вдруг к каждому участнику чайник-шоу прикреплено по паре крепких носильщиков,таскающих за ними мачты и сопутствующий такелаж. |
|
10-4-2020 23:11
nextman
То есть Вы уравниваете наклонный луч и полноразмерный диполь? Вот примерный расклад по мощности у Р151П: lasto.com Там разница между штыревой, наклонным лучом и диполем наглядно показана. |
|
10-4-2020 23:14
nextman
Наличие головы и знаний в ней подразумевается, в остальном смекалка пригодится. |
|
10-4-2020 23:28
jim hokins
на наклонный луч 50 км,точка.Для использования с Р-104М дипольной антенны идет дополнительное ССУ,кроме того что встроено в саму станцию(очень хорошее,кстати).И еще одно,-такого понятия как полноразмерный диполь в армейских КВ радиостанциях нет.Он у них полноразмерный только в самой верхней части рабочего диапазона частот,на всех остальных частотах он согласуется с помощью ССУ, естественно с потерями КПД и выходной мощности.
Какие там знания и смекалка подразумеваются у жены и десятилетнего сына ГГ ?На КМС по радиотелеграфу хоть тянут?
|
|
10-4-2020 23:52
Hmuriy
Пока что, я вижу (уже в третьей теме) обсуждение решения искусственно придуманных проблем. Если же говорить про реальный мир, то теща, родители и ребенок, связывающиеся между собой азбукой Морзе, в то время, как показывает практика, может отпасть газ и вода, но мобильная связь всё еще будет раздавать интернет, это из категории встречи T.Rex сразу на выходе из подъезда - шанс 50/50, или встретите или нет. |
|
11-4-2020 00:01
jim hokins
Харэ нагнетать,-динозавра встретить всяко проще и реальней чем первое. |
|
|
Связь без брака. "Народный коммуникатор первог ...