Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Чем остановить нападения медведя ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Чем остановить нападения медведя
moscov811
15-7-2018 19:16 moscov811 персональное сообщение moscov811
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь , так вот хватит ли барабана Нагана для того что бы убить эту тварь , так же интересуюсь если опустошить весь магазин ТТ или ПМ , то остановит ли это медведя , ну и двустволка два выстрела картечью остановит ли дикого медведя ?
alfabravo
15-7-2018 19:17 alfabravo персональное сообщение alfabravo
да,вполне,иногда хватает грозного человеческого окрика,чтобы отпугнуть зверя.
Romson Petrovich
15-7-2018 19:28 Romson Petrovich персональное сообщение Romson Petrovich
Кстати в тему о медведе. У знакомого дача в Тверской губернии и к нему в гости приходил мишка. Мишка к счастью приходил, когда все были в Москве, поломал-погнул забор и свалил. Дружбан реально присел на измену - у него двое пацанов 2 и 4 года, постоянно носятся во дворе, надо ли говорить насколько это лакомая добыча для зверя. Вот как ему теперь быть в такой ситуации? Ружье то у него есть, но за "невинно" убиенного мишку он получит нихеровый штраф, а то и уголовку.
Максим@79
15-7-2018 19:29 Максим@79 персональное сообщение Максим@79
quote:
Originally posted by moscov811:

на Вас встав на задние лапы движется медведь


это так в цирке и зоопарке наверное будет. Не страшно, дрессировщик или решётка остановит грозного хишника))))
Lexa72rus
15-7-2018 19:31 Lexa72rus персональное сообщение Lexa72rus
Не страшно. Прямоходящий медведь - медведь неправильный и исть вас скорее всего не будет)))))
Gets
15-7-2018 19:40 Gets персональное сообщение Gets
медведь херня, я вот думаю, а если слон на вас прет? да на задних ногах? слышал в цирке такие есть.

edit log

TSX
15-7-2018 19:46 TSX персональное сообщение TSX
quote:
Изначально написано Lexa72rus:
Не страшно. Прямоходящий медведь - медведь неправильный и исть вас скорее всего не будет)))))

moscov811
15-7-2018 19:47 moscov811 персональное сообщение moscov811
Был случай в армии застрелили белого мишку из акс 74 , весь рожок выпустили 5,45 , потом добили из карабина , медведь крупный в шестером ели дотащили.Наган мне кажется слабоват и ПМ тоже , вот ТТ должен справиться , при атаке там реально 5-6 секунд не более , как раз выпустить весь магазин.
zpt
15-7-2018 20:07 zpt персональное сообщение zpt
Медведи и короткоствол.
https://kiowa-mike.livejournal.com/4377916.html

Здесь есть ссылки на видеоролики с лекциями Kiowa_Mike о самообороне от медведей с огнестрельным оружием.
https://kiowa-mike.livejournal.com/4545866.html

edit log

Lexa72rus
15-7-2018 20:10 Lexa72rus персональное сообщение Lexa72rus
Приводилась как то статистика по использованию пистолетных патронов по михе, ТТ неплохо там отметился. Но это видимо только те, ко выжил рассказать смогли. С 12, да и с .308 страшно, а тут какой то дристопал-пистолетто предлагают.
Dima 09
15-7-2018 20:11 Dima 09 персональное сообщение Dima 09
Лучше пулями
ploskyi
15-7-2018 20:15 ploskyi персональное сообщение ploskyi
Если мишка не испугается выстрелов, то пистолетные пульки его не остановят.
Он может даже и умрёт от ранений, но уже на сытый желудок.
GL714
15-7-2018 20:26 GL714 персональное сообщение GL714
надежда есть
из зарегистрированых 37 случаев применения короткоствола против бурого и гризли медведей
4 случая обороны 9-мм патронами:3 медведя убиты, один ранен и убежал
3 случая обороны 0.357: один медведь убит после 6 попаданий , один ранен и убежал. В одном случае было 3 выстрела но медведь победил и убил стрелка.
3 случая обороны патронами 0.40 калибра - 3 медведя убиты
1 случай обороны 10-мм патронами . Медведь убит после 5 попаданий.
2 случая обороны револьверами с 0.41 magnum. 2 медведя убиты.
12 случаев обороны револьверами с 0.44 magnum. 12 медведей убиты.
5 случаев успешной обороны патронами калибра 0.45


p.s.https://www.amazon.com/dp/B000H7N26A/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1&pd_rd_i=B000H7N26A&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_p=1713835751726239774&pf_rd_r=Y3A43YQNYV5JYF064S73&pd_rd_wg=oD0U S&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&pd_rd_w=ZKQEP&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pd_rd_r=452b18c4-8855-11e8-aafc-3933c5359799

edit log

Lokki
15-7-2018 20:29 Lokki персональное сообщение Lokki
quote:
Originally posted by moscov811:

Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь , так вот хватит ли барабана Нагана для того что бы убить эту тварь , так же интересуюсь если опустошить весь магазин ТТ или ПМ , то остановит ли это медведя , ну и двустволка два выстрела картечью остановит ли дикого медведя ?


И магазина ПМ-а хватит. Вообще статистика нападений на геологоразведочные партии медведей не в пользу мишек. И Наган и ПМ рулят.
Надо будет -0 найду цифры.
ploskyi
15-7-2018 20:30 ploskyi персональное сообщение ploskyi
А сейчас поищите количество найденных обглоданных трупов, рядом с которыми лежит кучка пистолетных гильз. Порой 20 гильз. Не помогли.
Lokki
15-7-2018 20:34 Lokki персональное сообщение Lokki
quote:
Originally posted by ploskyi:

А сейчас поищите количество найденных обглоданных трупов, рядом с которыми лежит кучка пистолетных гильз. Порой 20 гильз. Не помогли.


Точно не помню, но из 18 случаев самообороны с ПМ-м и ли Наганом мишка победил два раза.
Холодец
15-7-2018 20:35 Холодец персональное сообщение Холодец
"...учитель увидел привязанного медведя, зверь начал фыркать, издали обнюхивая своего гостя, и вдруг, поднявшись на задние лапы, пошел на него... Француз не смутился, не побежал и ждал нападения. Медведь приближился, Дефорж вынул из кармана маленький пистолет, вложил его в ухо голодному зверю и выстрелил. Медведь повалился.
...
- я не француз Дефорж, я Дубровский."
(С) А.С.Пушкин

Surov Bober
15-7-2018 20:45 Surov Bober персональное сообщение Surov Bober
quote:
Изначально написано Lokki:

И магазина ПМ-а хватит. Вообще статистика нападений на геологоразведочные партии медведей не в пользу мишек. И Наган и ПМ рулят.
Надо будет -0 найду цифры.

Энергетика пули ПМ, если память не изменяет, 300 Дж, для медведя это как слабый травмат для человека, больно, но если не в глаз, то не смертельно

ploskyi
15-7-2018 20:46 ploskyi персональное сообщение ploskyi
Вот и я о том.
У Нагана вообще 200 джоулей.
ploskyi
15-7-2018 20:48 ploskyi персональное сообщение ploskyi
quote:
Изначально написано Lokki:

Точно не помню, но из 18 случаев самообороны с ПМ-м и ли Наганом мишка победил два раза.

В остальных случаях он скорее всего испугался выстрелов и убежал.
Если же он не испугается, то пистолет никак не поможет.

alfabravo
15-7-2018 21:05 alfabravo персональное сообщение alfabravo
quote:
Originally posted by ploskyi:

то пистолет никак не поможет


брехня,смотря какой пистолет.
Surov Bober
15-7-2018 21:08 Surov Bober персональное сообщение Surov Bober
Для меня медведи тоже актуальны, следы вижу постоянно, но живьем слава богу не довелось
В этой или в соседних темах много по этому поводу написано.
Lokki
15-7-2018 21:15 Lokki персональное сообщение Lokki
quote:
Изначально написано Surov Bober:

Энергетика пули ПМ, если память не изменяет, 300 Дж, для медведя это как слабый травмат для человека, больно, но если не в глаз, то не смертельно

Факт. Мишка не победил

Surov Bober
15-7-2018 21:22 Surov Bober персональное сообщение Surov Bober
quote:
Изначально написано alfabravo:

брехня,смотря какой пистолет.

В РФ это вообще неактуально, короткоствола нет. А так 45 калибр янки успешно применяют от медведей на Аляске.

Surov Bober
15-7-2018 21:26 Surov Bober персональное сообщение Surov Bober
quote:
Изначально написано Lokki:

Факт. Мишка не победил

Не смешите ПМ дверь деревянную с 30 метров не пробьет, а уж мишку тем более
Обороняться ПМ от медведя можно только от безысходности и без каких то гарантий на успех)
Посмотрите видео, мишка с 12 калибра не сразу ложится от попадания в район легкого, а вы ПМ его заохотить хотите с 10 метров)

edit log

Сарынь
15-7-2018 21:26 Сарынь персональное сообщение Сарынь
quote:
В РФ это вообще неактуально, короткоствола нет. А так 45 калибр янки успешно применяют от медведей на Аляске.

#24
P.M. Ц
  всего страниц: 2 :  1   2 


Читал лет 10 назад, янки применяют против медведей на Аляске Стоппер, перезарядка как у винчестера, калибр 500 (12.7 мм) масса пули 24 грамма, скорость 600 м/сек, отдача сильная, стоит 1000 долларов. Пишут, что останавливает с 1-2 попаданий. Не уверен, что 45 калибр пистолета имеет такие характеристики.
ploskyi
15-7-2018 21:36 ploskyi персональное сообщение ploskyi
quote:
Изначально написано alfabravo:

брехня,смотря какой пистолет.

Очень будет интересно почитать, сколько медведей положили из пистолета лично Вы.

Surov Bober
15-7-2018 21:37 Surov Bober персональное сообщение Surov Bober
quote:
Изначально написано Сарынь:

Читал лет 10 назад, янки применяют против медведей на Аляске Стоппер, перезарядка как у винчестера, калибр 500 (12.7 мм) масса пули 24 грамма, скорость 600 м/сек, отдача сильная, стоит 1000 долларов. Пишут, что останавливает с 1-2 попаданий. Не уверен, что 45 калибр пистолета имеет такие характеристики.

500 это ведь почти 0.45 0.45 наверное слабже, но и медведь ведь не супермен

edit log

oldroger
15-7-2018 21:41 oldroger персональное сообщение oldroger
А почему ракетницу в 4м калибре забыли?
Мишек отгоняет. Опробовано лично (в 84м на БАМе))).
Ну и по нынешним законам, не в сезон вполне себе законное оружие.

edit log

Surov Bober
15-7-2018 21:51 Surov Bober персональное сообщение Surov Bober
quote:
Изначально написано oldroger:
А почему ракетницу в 4м калибре забыли?
Вполне себе мишек отгоняет. Опробовано лично (в 84м на БАМе))).

Опять же со слов тех, кто встречался с мишкой (сам ни разу с счастью не видел), отпугивают всем чем можно - сигаретами, криками, пугачами, выстрелами в воздух.
Но так как медведи каждый индивидуален, любопытство или агрессия могут победить страх и тогда проблема встает в полный рост
Типичный случай - погда медведь ходит вроде рядом, но постепенно сокращает расстояние до людей, не уходит от громких звуков, велика вероятность, что сократив дистанцию до минимума, бросится на человека.
Вопрос был чем останановить нападение медведя, а не отпугнуть праздношатающегося мишку
Т.к. повторюсь, вопрос для меня тоже актуальный, и я немного изучил тему, останавливать лучше пулей с высокой энергетикой, т.к. в РФ короткоствол запрещен, остается не так много вариантов - 12, 16, 20 калибр ну или нарезное 7.62х39 и выше.
Все что меньше, тоже мишку убъет, но тут уже у медведя появляются шансы против стрелка)

edit log

alfabravo
15-7-2018 21:52 alfabravo персональное сообщение alfabravo
quote:
Originally posted by ploskyi:

интересно почитать, сколько медведей положили из пистолета лично Вы.


пару из гш-18 в армии,так что брехать тут не надо.
ploskyi
15-7-2018 21:59 ploskyi персональное сообщение ploskyi
quote:
Изначально написано alfabravo:

пару из гш-18 в армии

Это исчерпывающая статистика, ага...
Два случая - это ОЧЕНЬ много...

Surov Bober
15-7-2018 22:07 Surov Bober персональное сообщение Surov Bober
quote:
Изначально написано alfabravo:

пару из гш-18 в армии,так что брехать тут не надо.

Интересно, они на вас нападали или из спортивного интереса подстрелили?
P.S. почитал про гш-18 - от 550 джоулей и выше, это все таки не ПМ

edit log

alfabravo
15-7-2018 22:15 alfabravo персональное сообщение alfabravo
quote:
Originally posted by ploskyi:

Это исчерпывающая статистика, ага...Два случая - это ОЧЕНЬ много...


хватит изворачиваться,речь шла о том-поможет пистолет выжить при встрече с медведем или нет.
так вот-простреливает черепушку медведя насквозь.

edit log

alfabravo
15-7-2018 22:29 alfabravo персональное сообщение alfabravo
quote:
Originally posted by Surov Bober:

Интересно


были в опасной близости
quote:
Originally posted by Surov Bober:

и выше, это все таки не ПМ


у меня не было ПМ
Surov Bober
15-7-2018 22:59 Surov Bober персональное сообщение Surov Bober
quote:
Originally posted by alfabravo:

у меня не было ПМ

Вот и говорю, некорректно сравнивать пм с гш18

Сарынь
15-7-2018 23:08 Сарынь персональное сообщение Сарынь
quote:
500 это ведь почти 0.45 0.45 наверное слабже, но и медведь ведь не супермен

И 45 и 50 калибры близкие, вопрос в скорости пули, если пистолет или револьвер 45 то ствол у него короче чем у винтовки того же калибра и соответственно скорость меньше.
Не-Он
15-7-2018 23:29 Не-Он персональное сообщение Не-Он
quote:
Изначально написано Romson Petrovich:
Кстати в тему о медведе. У знакомого дача в Тверской губернии и к нему в гости приходил мишка. Мишка к счастью приходил, когда все были в Москве, поломал-погнул забор и свалил. Дружбан реально присел на измену - у него двое пацанов 2 и 4 года, постоянно носятся во дворе, надо ли говорить насколько это лакомая добыча для зверя. Вот как ему теперь быть в такой ситуации? Ружье то у него есть, но за "невинно" убиенного мишку он получит нихеровый штраф, а то и уголовку.

Три раза Ку))
Они уже и в Московской..., ЛотошинскЫй район, с чем всех там обитающих и праздравляю))

Интересно, а как их музыкальный слух отрепгирует на выстрелы из ТОЗ-106?))

volkestnarod
16-7-2018 02:15 volkestnarod персональное сообщение volkestnarod
quote:
Изначально написано Romson Petrovich:
Кстати в тему о медведе. У знакомого дача в Тверской губернии и к нему в гости приходил мишка. Мишка к счастью приходил, когда все были в Москве, поломал-погнул забор и свалил. Дружбан реально присел на измену - у него двое пацанов 2 и 4 года, постоянно носятся во дворе, надо ли говорить насколько это лакомая добыча для зверя. Вот как ему теперь быть в такой ситуации? Ружье то у него есть, но за "невинно" убиенного мишку он получит нихеровый штраф, а то и уголовку.

Позвольте поинтересоваться, в каком районе Тверской губернии сие имело место быть? Просто у меня домик в Сонковском р-не, хотелось бы уточнить. Как-то давно слышал, что видели в тех краях медведей, но то было больше 20 лет назад.

nekobasu
16-7-2018 05:16 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Surov Bober:

останавливать лучше пулей с высокой энергетикой, т.к. в РФ короткоствол запрещен, остается не так много вариантов - 12, 16, 20 калибр ну или нарезное 7.62х39 и выше.


На данный момент лучший вариант по совокупности всех характеристик - 9.6 Ланкастер из Вепря со стволом 520 мм. ВПО-221-01 или ВПО-222-01 если говорить более конкретно. Есть еще более компактная версия с 420мм стволом, ее имеет смысл брать, если на первом месте транспортировка, а встреча с медведем имеет весьма низкую вероятность.

edit log


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Чем остановить нападения медведя ( 1 )