Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Чем остановить нападения медведя
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь , так вот хватит ли барабана Нагана для того что бы убить эту тварь , так же интересуюсь если опустошить весь магазин ТТ или ПМ , то остановит ли это медведя , ну и двустволка два выстрела картечью остановит ли дикого медведя ?
да,вполне,иногда хватает грозного человеческого окрика,чтобы отпугнуть зверя.
Кстати в тему о медведе. У знакомого дача в Тверской губернии и к нему в гости приходил мишка. Мишка к счастью приходил, когда все были в Москве, поломал-погнул забор и свалил. Дружбан реально присел на измену - у него двое пацанов 2 и 4 года, постоянно носятся во дворе, надо ли говорить насколько это лакомая добыча для зверя. Вот как ему теперь быть в такой ситуации? Ружье то у него есть, но за "невинно" убиенного мишку он получит нихеровый штраф, а то и уголовку.
quote:Originally posted by moscov811:
на Вас встав на задние лапы движется медведь
это так в цирке и зоопарке наверное будет. Не страшно, дрессировщик или решётка остановит грозного хишника))))
Не страшно. Прямоходящий медведь - медведь неправильный и исть вас скорее всего не будет)
медведь херня, я вот думаю, а если слон на вас прет? да на задних ногах? слышал в цирке такие есть.
quote:Изначально написано Lexa72rus:
Не страшно. Прямоходящий медведь - медведь неправильный и исть вас скорее всего не будет)
Был случай в армии застрелили белого мишку из акс 74 , весь рожок выпустили 5,45 , потом добили из карабина , медведь крупный в шестером ели дотащили.Наган мне кажется слабоват и ПМ тоже , вот ТТ должен справиться , при атаке там реально 5-6 секунд не более , как раз выпустить весь магазин.
Медведи и короткоствол.
https://kiowa-mike.livejournal.com/4377916.html
Здесь есть ссылки на видеоролики с лекциями Kiowa_Mike о самообороне от медведей с огнестрельным оружием.
https://kiowa-mike.livejournal.com/4545866.html
Приводилась как то статистика по использованию пистолетных патронов по михе, ТТ неплохо там отметился. Но это видимо только те, ко выжил рассказать смогли. С 12, да и с .308 страшно, а тут какой то дристопал-пистолетто предлагают.
Лучше пулями
Если мишка не испугается выстрелов, то пистолетные пульки его не остановят.
Он может даже и умрёт от ранений, но уже на сытый желудок.
надежда есть
из зарегистрированых 37 случаев применения короткоствола против бурого и гризли медведей
4 случая обороны 9-мм патронами:3 медведя убиты, один ранен и убежал
3 случая обороны 0.357: один медведь убит после 6 попаданий , один ранен и убежал. В одном случае было 3 выстрела но медведь победил и убил стрелка.
3 случая обороны патронами 0.40 калибра - 3 медведя убиты
1 случай обороны 10-мм патронами . Медведь убит после 5 попаданий.
2 случая обороны револьверами с 0.41 magnum. 2 медведя убиты.
12 случаев обороны револьверами с 0.44 magnum. 12 медведей убиты.
5 случаев успешной обороны патронами калибра 0.45
p.s.https://www.amazon.com/dp/B000H7N26A/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1&pd_rd_i=B000H7N26A&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_p=1713835751726239774&pf_rd_r=Y3A43YQNYV5JYF064S73&pd_rd_wg=oD0U S&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&pd_rd_w=ZKQEP&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pd_rd_r=452b18c4-8855-11e8-aafc-3933c5359799
quote:Originally posted by moscov811:
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь , так вот хватит ли барабана Нагана для того что бы убить эту тварь , так же интересуюсь если опустошить весь магазин ТТ или ПМ , то остановит ли это медведя , ну и двустволка два выстрела картечью остановит ли дикого медведя ?
И магазина ПМ-а хватит. Вообще статистика нападений на геологоразведочные партии медведей не в пользу мишек. И Наган и ПМ рулят.
Надо будет -0 найду цифры.
А сейчас поищите количество найденных обглоданных трупов, рядом с которыми лежит кучка пистолетных гильз. Порой 20 гильз. Не помогли.
quote:Originally posted by ploskyi:
А сейчас поищите количество найденных обглоданных трупов, рядом с которыми лежит кучка пистолетных гильз. Порой 20 гильз. Не помогли.
Точно не помню, но из 18 случаев самообороны с ПМ-м и ли Наганом мишка победил два раза.
"...учитель увидел привязанного медведя, зверь начал фыркать, издали обнюхивая своего гостя, и вдруг, поднявшись на задние лапы, пошел на него... Француз не смутился, не побежал и ждал нападения. Медведь приближился, Дефорж вынул из кармана маленький пистолет, вложил его в ухо голодному зверю и выстрелил. Медведь повалился.
...
- я не француз Дефорж, я Дубровский."
(С) А.С.Пушкин
quote:Изначально написано Lokki:
И магазина ПМ-а хватит. Вообще статистика нападений на геологоразведочные партии медведей не в пользу мишек. И Наган и ПМ рулят.
Надо будет -0 найду цифры.
Энергетика пули ПМ, если память не изменяет, 300 Дж, для медведя это как слабый травмат для человека, больно, но если не в глаз, то не смертельно
Вот и я о том.
У Нагана вообще 200 джоулей.
quote:Изначально написано Lokki:
Точно не помню, но из 18 случаев самообороны с ПМ-м и ли Наганом мишка победил два раза.
В остальных случаях он скорее всего испугался выстрелов и убежал.
Если же он не испугается, то пистолет никак не поможет.
quote:Originally posted by ploskyi:
то пистолет никак не поможет
брехня,смотря какой пистолет.
Для меня медведи тоже актуальны, следы вижу постоянно, но живьем слава богу не довелось
В этой или в соседних темах много по этому поводу написано.
quote:Изначально написано Surov Bober:Энергетика пули ПМ, если память не изменяет, 300 Дж, для медведя это как слабый травмат для человека, больно, но если не в глаз, то не смертельно
Факт. Мишка не победил 
quote:Изначально написано alfabravo:
брехня,смотря какой пистолет.
В РФ это вообще неактуально, короткоствола нет. А так 45 калибр янки успешно применяют от медведей на Аляске.
quote:Изначально написано Lokki:Факт. Мишка не победил
Не смешите ПМ дверь деревянную с 30 метров не пробьет, а уж мишку тем более
Обороняться ПМ от медведя можно только от безысходности и без каких то гарантий на успех)
Посмотрите видео, мишка с 12 калибра не сразу ложится от попадания в район легкого, а вы ПМ его заохотить хотите с 10 метров)
quote:В РФ это вообще неактуально, короткоствола нет. А так 45 калибр янки успешно применяют от медведей на Аляске.#24
P.M. Ц
всего страниц: 2 : 1 2
Читал лет 10 назад, янки применяют против медведей на Аляске Стоппер, перезарядка как у винчестера, калибр 500 (12.7 мм) масса пули 24 грамма, скорость 600 м/сек, отдача сильная, стоит 1000 долларов. Пишут, что останавливает с 1-2 попаданий. Не уверен, что 45 калибр пистолета имеет такие характеристики.
quote:Изначально написано alfabravo:
брехня,смотря какой пистолет.
Очень будет интересно почитать, сколько медведей положили из пистолета лично Вы.
quote:Изначально написано Сарынь:
Читал лет 10 назад, янки применяют против медведей на Аляске Стоппер, перезарядка как у винчестера, калибр 500 (12.7 мм) масса пули 24 грамма, скорость 600 м/сек, отдача сильная, стоит 1000 долларов. Пишут, что останавливает с 1-2 попаданий. Не уверен, что 45 калибр пистолета имеет такие характеристики.
500 это ведь почти 0.45 0.45 наверное слабже, но и медведь ведь не супермен
А почему ракетницу в 4м калибре забыли?
Мишек отгоняет. Опробовано лично (в 84м на БАМе))).
Ну и по нынешним законам, не в сезон вполне себе законное оружие.
quote:Изначально написано oldroger:
А почему ракетницу в 4м калибре забыли?
Вполне себе мишек отгоняет. Опробовано лично (в 84м на БАМе))).
Опять же со слов тех, кто встречался с мишкой (сам ни разу с счастью не видел), отпугивают всем чем можно - сигаретами, криками, пугачами, выстрелами в воздух.
Но так как медведи каждый индивидуален, любопытство или агрессия могут победить страх и тогда проблема встает в полный рост
Типичный случай - погда медведь ходит вроде рядом, но постепенно сокращает расстояние до людей, не уходит от громких звуков, велика вероятность, что сократив дистанцию до минимума, бросится на человека.
Вопрос был чем останановить нападение медведя, а не отпугнуть праздношатающегося мишку
Т.к. повторюсь, вопрос для меня тоже актуальный, и я немного изучил тему, останавливать лучше пулей с высокой энергетикой, т.к. в РФ короткоствол запрещен, остается не так много вариантов - 12, 16, 20 калибр ну или нарезное 7.62х39 и выше.
Все что меньше, тоже мишку убъет, но тут уже у медведя появляются шансы против стрелка)
quote:Originally posted by ploskyi:
интересно почитать, сколько медведей положили из пистолета лично Вы.
пару из гш-18 в армии,так что брехать тут не надо.
quote:Изначально написано alfabravo:
пару из гш-18 в армии
Это исчерпывающая статистика, ага...
Два случая - это ОЧЕНЬ много...
quote:Изначально написано alfabravo:
пару из гш-18 в армии,так что брехать тут не надо.
Интересно, они на вас нападали или из спортивного интереса подстрелили?
P.S. почитал про гш-18 - от 550 джоулей и выше, это все таки не ПМ
quote:Originally posted by ploskyi:
Это исчерпывающая статистика, ага...Два случая - это ОЧЕНЬ много...
хватит изворачиваться,речь шла о том-поможет пистолет выжить при встрече с медведем или нет.
так вот-простреливает черепушку медведя насквозь.
quote:Originally posted by Surov Bober:
Интересно
были в опасной близости
quote:Originally posted by Surov Bober:
и выше, это все таки не ПМ
у меня не было ПМ
quote:Originally posted by alfabravo:
у меня не было ПМ
Вот и говорю, некорректно сравнивать пм с гш18
quote:500 это ведь почти 0.45 0.45 наверное слабже, но и медведь ведь не супермен
И 45 и 50 калибры близкие, вопрос в скорости пули, если пистолет или револьвер 45 то ствол у него короче чем у винтовки того же калибра и соответственно скорость меньше.
quote:Изначально написано Romson Petrovich:
Кстати в тему о медведе. У знакомого дача в Тверской губернии и к нему в гости приходил мишка. Мишка к счастью приходил, когда все были в Москве, поломал-погнул забор и свалил. Дружбан реально присел на измену - у него двое пацанов 2 и 4 года, постоянно носятся во дворе, надо ли говорить насколько это лакомая добыча для зверя. Вот как ему теперь быть в такой ситуации? Ружье то у него есть, но за "невинно" убиенного мишку он получит нихеровый штраф, а то и уголовку.
Три раза Ку))
Они уже и в Московской..., ЛотошинскЫй район, с чем всех там обитающих и праздравляю))
Интересно, а как их музыкальный слух отрепгирует на выстрелы из ТОЗ-106?))
quote:Изначально написано Romson Petrovich:
Кстати в тему о медведе. У знакомого дача в Тверской губернии и к нему в гости приходил мишка. Мишка к счастью приходил, когда все были в Москве, поломал-погнул забор и свалил. Дружбан реально присел на измену - у него двое пацанов 2 и 4 года, постоянно носятся во дворе, надо ли говорить насколько это лакомая добыча для зверя. Вот как ему теперь быть в такой ситуации? Ружье то у него есть, но за "невинно" убиенного мишку он получит нихеровый штраф, а то и уголовку.
Позвольте поинтересоваться, в каком районе Тверской губернии сие имело место быть? Просто у меня домик в Сонковском р-не, хотелось бы уточнить. Как-то давно слышал, что видели в тех краях медведей, но то было больше 20 лет назад.
quote:Originally posted by Surov Bober:
останавливать лучше пулей с высокой энергетикой, т.к. в РФ короткоствол запрещен, остается не так много вариантов - 12, 16, 20 калибр ну или нарезное 7.62х39 и выше.
На данный момент лучший вариант по совокупности всех характеристик - 9.6 Ланкастер из Вепря со стволом 520 мм. ВПО-221-01 или ВПО-222-01 если говорить более конкретно. Есть еще более компактная версия с 420мм стволом, ее имеет смысл брать, если на первом месте транспортировка, а встреча с медведем имеет весьма низкую вероятность.
quote:Originally posted by nekobasu:
На данный момент лучший вариант по совокупности всех характеристик - 9.6 Ланкастер из Вепря со стволом 520 мм. ВПО-221-01 или ВПО-222-01
Да но вес 4,5 кг , если за грибами в лес сходить , то замучаешься тащить.
А как на счёт газового баллончика, микроогнемёта, электрошокера, песок в глаза, и что-либо, иное в подобном роде?
Нашёл, причём дома:
forummessage/44/122
Итак, уважаемые коллеги, извините за долгое ожидание обещанной мною статистики. Много дел было. Хочу сначала рассказать об этой статистике, что бы Вы могли понять ,что она представляет. Позволю себе скопировать сюда кусок моего текста из другого поста. В баллистической лаборатории Федерального центра судебных экспертиз Минюста РФ, где я имел честь работать, есть гигантская, но на мой взгляд плохо расклассифицированная, подборка материалов по результатам применения огнестрельного оружия.
Часть их посвящена использованию не охотничьего оружия для охоты и даже самообороны от животных. Это достаточно большой статистический материал, что бы на его основе можно было делать выводы об действии различных видов стрелкового оружия, в том числе автоматов и пистолетов, практически по любым распространённым животным.
Эта статистика накоплена различным образом. Большая и наиболее полная часть, на основе случаев задокументированных прямо на месте происшествия, и подтверждённых многочисленными подтверждёнными фактами.
Другая часть составлена из показаний и отчётов различных лиц, но без наличия материальных доказательств. Обычно такие случаи относятся к ситуациям, когда улики утрачены, либо когда их участники не смогли указать (найти)место происшествия, либо произошедшим в трудно доступных местах, либо местах не находящихся на территории России. Однако следует заметить, что не смотря на нехватку документальных материалов в этих случаях они, как правило по показаниям их участников, не отличаются от аналогичных, но имеющих серьёзную документальную базу, что говорит об их достоверности.
Итак короткоствол. Большинство материалов по случаям самообороны с пистолетами и револьверами от медведей, отнюдь не свежие. Они в основном зафиксированы до 80-х годов, но есть конечно и более новые. Сначала расскажу об общем количестве случаев самообороны от медведей и оружии использованном при этом. Собственно зафиксированное количество их значительно больше, указанного мною, но в иных случаях события развивались столь запутанно и не однозначно, что работать с ними крайне сложно. Я использовал лишь наиболее полные и достоверные, подтверждённые вещественными доказательствами, показаниями свидетелей и участников. В отдельных случаях были проведены измерения массы убитых зверей. Но и в не приведённых мною, менее явных случаях, общая пропорция удачных и не удачных случаев по моделям оружия, практически такая же, что важно для нашего обобщения. Как не подпадающие под понятие эффективности действия оружия, не приводятся случаи, когда человек стрелял в воздух, вне зависимости от результата. Так же не приводятся случаи, когда человек не успевал применить оружие, либо не стрелял по иной причине.
Оружие под патроны 7.62/25 ТТ и 7.63 Маузер.
Это пистолет ТТ и маузер образца 1896, всевозможных модификаций. В силу практически одинакового и даже взаимозаменяемого боеприпаса, действие их идентично. Исходя из этого я представил случаи с их участием одной объединённой группой.
Начиная с 30-х годов 20-ого века, имею 30 тщательно задокументированных случая. Из них в 21 случаях огонь открывался с дистанции хотя бы 2 метра. Из этих 21-го человека 14 человек не получили ни каких повреждений, 4 человек получили травмы различной степени тяжести, 3 погибли. В этих 21 случае 14 медведей были убиты и обнаружены.
Из 9 человек открывших огонь с дистанции менее 2-х метров погибло 3 человек, ещё 2 получили различные травмы, 4 не пострадало. Убитыми было обнаружено 5 медведей. Следует заметить, что определение дистанции 'менее 2-х метров' условно и обобщено, от 2-х метров до непосредственного контакта, так как установить её точное значение в этой ситуации, практически не возможно.
Самый крупный медведь из убитых оружием такого калибра (пистолет ТТ) , имел массу 310 кг. В иных случаях масса зверей была весьма различной, и колебалась от 70, до 280 кг. К сожалению её замер проводился не часто, и исходя из имеющихся данных, выявить прямую зависимость между массой и живучестью зверя, сложно. Чаще просто указывалось, что зверь крупный, средний, или небольших размеров. Без точного указания массы, такие определения имеют несколько субъективный характер. Случаи когда медведь был убит, далеко не всегда совпадали, со случаями когда человек не получал травм. Следует заметить, что довольно часто даже в случае гибели человека, зверь тоже погибал, и его находили рядом. Очевидно, что мёртвого зверя искали не всегда, следовательно подобные случаи имели место ещё чаще.
Оружие под 7.62 револьверный патрон 'Наган'.
Собственно это только сам револьвер 'Наган'. Случаев его применения больше всего 38, Из них 30 с дистанции более 2-х метров. Из этих 30-х только 16 человека не были травмированы вообще, 8 погибли, 6 получили различные повреждения. В этих 30 случаях были найдены мёртвыми 13 медведей.
Из 8 открывших огонь менее чем с 2-х метров, погибло 2 человека, 4 получили различные повреждения, 2 не пострадало вообще. Убитыми найдено 4 медведя.
Самый крупный медведь, чья масса была зафиксирована весил 238 кг. Из особенностей раневой баллистики этого калибра, отмечено что пули револьвера 'Наган' не всегда пробивали черепные кости крупного медведя. В подобных случаях более результативными оказывались попадания в грудную область и шею. В целом, если сравнивать этот калибр с аналогичным по диаметру калибром 7.62\25ТТ, и 7.63 Маузер, очевидно, что 'Наган ' обладает меньшим убойным, останавливающим и проникающим действием
Оружие под патрон 9x18 Mak.
Достоверно задокументировано 26 случаев использования пистолета ПМ, и 2 случая использования пистолета АПС.
Из 26 случаев с ПМ, в 19 случаях, стрельба начинала вестись с дистанции более 2-х метров. В этих 19 случаях 10 человека вообще не пострадало, 4 погибло, 5 получили различные травмы. Найдены убитыми 10 медведей.
Из 7 открывших огонь менее чем с 2-х метров, 3 не пострадало, 2 получили травмы и 2 погибли. Убито и найдено 3 медведя.
Зафиксированные случаи использования пистолета АПС, для нашего рассмотрения мало пригодны - их всего два. В одном случае медведь был убит, при этом человек не пострадал, но судить о значительной эффективности по одному случаю, я бы не стал. Во втором случае огонь вёлся очередью, с расстояния примерно 5 метров и медведь был убит на месте. Но этот случай тем более нельзя рассматривать в контексте эффективности пистолетов, из того, что убойность в автоматическом режиме значительно превосходит действие одиночных выстрелов.
Самый крупный взвешенный зверь, из убитых с помощью калибра 9\18, имел массу 247 кг. Пули этого калибра, не всегда пробивали кости черепа, и явно уступали по действию пулям ТТ/Маузер, но несколько превосходили по действию пули револьвера 'Наган'.
Оружие под патрон 7.65\17 Браунинга.
К нему относятся разнообразные пистолеты иностранного производства, бывшие в ходу в СССР в период с 20-х годов и отчасти в послевоенное время. Они отличались большим разнообразием конструкций и скорее всего различной дульной энергией при одинаковом патроне.
Случаи самообороны от медведя с оружием калибра 7.65\17,были вызваны очевидно только отчаянной необходимостью. С необходимой достоверностью можно привести 17 таких случаев. В 11 случаях стрельба началась более чем с 2-х метров. Не пострадало совсем только 4 человека, 3 получили различные травмы, 4 погибли. Убито и обнаружено 4 медведя.
В 6 случаях, когда огонь открывался менее чем с 2-х метров остались в живых и не получили травмы только 2 человека. Ещё 2 человека получили различные повреждения и 2-е погибли. Были убиты и найдены 2 медведя.
О патронах 7.65\17, производившихся в то время, можно заметить, что их энергия значительно уступает современным патронам 7.65\17, которые достигли привычных значений энергии, примерно с 70-х годов 20-ого века. Кроме того эти патроны отечественного производства, отличались не стабильностью характеристик.
Оружие под патрон 9\19 Para.
Оружие под этот патрон у нас стали производить не так давно, и в подобных случаях оно пока не было замечено. Все случаи использования пистолетов 9\19 относятся к использованию различных пистолеты иностранного производства, использовавшиеся в СССР в военный и отчасти послевоенный период. Они имели различную конструкцию, но в основном это были Parabellum-08 и Walther P-38.
Зафиксировано 17 случаев использования оружия калибра 9\19 по медведю, отвечающих критериям полноты информации. В 10 случаях оружие использовалось с дистанции более 2-х метров. Из них в 7 случаях люди не получили вообще никаких травм, 2-е травмированы и 1 погиб. Было найдено 7 убитых медведей.
Из 7 случаев использования оружия с дистанции менее 2-х метров, 3 человека не пострадали, 2 травмированы, 2 погибли. Убито и найдено 4 медведя.
Самый крупный из взвешенных имел массу 280 кг. Масса остальных варьировалась от 90 до 230 кг. В целом можно заметить, что эффективность действия пуль выпущенных из пистолетов калибра 9\19, схожа с эффективностью действия пуль 7.62\25 выпущенных из пистолета ТТ. Следует так же заметить, что патроны 9\19, производящиеся в настоящее время, значительно усиленны, по сравнению с патронами 9\19 производившимися ранее, и использованными во всех этих случаях.
Оружие под патрон 6.35 (25АСР).
Из отечественных пистолетов к ним относиться пистолет Коровина, но кроме него использовалось множество иностранных пистолетов этого калибра. Для пистолета Коровина выпускался более усиленный патрон, но он же мог применяться и в иных моделях. К тому же его усиление применительно к данной теме несущественно.
Зафиксировано 12 попыток самообороны от медведя с калибром 6.35(25АСР). Из них предположительно в 8 случаях, стреляли с дистанции более 2-х метров. Не пострадало 3 человека, 1 получили различные травмы, 4 погибли.
Из 4 случаев стрельбы менее чем с 2-х метров 1человек получил повреждения, 3 погибли.
Патрон этого калибра крайне слаб, и совершенно не пригоден для таких ситуаций. Только крайне отчаянное положение могло привести к его применению. Кроме того, статистический анализ ситуаций с его применением затруднён тем, что выживших среди тех, кто пытался его применить значительно меньше чем среди применявших другие калибры. Из 12 случаев его использования был убит и найден только один медведь.
Оружие под патрон 11.43 (45ACP)
Собственно это только пистолеты Кольт М-1911, поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США. Статистика их применения совсем мала и не позволяет сделать полный вывод об их эффективности.
Из 9 случаев, стрельба с дистанции более 2-х метров велась в 7 случаях. Один человек получил травму, остальные 6 никаких повреждений. Было убито и найдено 7 медведей.
Из 2 случаев когда стреляли с дистанции менее 2-х метров, один человек травмирован, другой не пострадал. Был убит 1 медведь, причём именно травмированным человеком.
К сожалению, масса ни одного из медведей убитых пулями этого калибра не отмечена, а примечания типа 'зверь имел очень большие размеры', весьма субъективны.
Можно конечно утверждать, что калибр 45АСР наиболее эффективен и это подтверждается тем, что из 9 человек защищавшихся им, никто не погиб. Но не надо забывать, что статистика по 45АСР самая не многочисленная, и на мой взгляд не выходит за рамки случайности.
На мой взгляд, ни один из представленных здесь калибров не годиться для сколь ни будь надёжной защиты от медведя. Их только можно разделить на 3 группы.
К первой я отнёс бы пистолеты 'условно пригодные' для такой самообороны. Они имеют калибры 45АСР, 9\19, и 7.62\25ТТ. Несколько удивительно действие последнего калибра. Даже человека он не всегда останавливает одной пулей, но имеет некую эффективность по медведю. Это на мой взгляд объясняется большей плотностью тканей медведя и как следствие, лучшей передачей им энергии. То есть хотя энергии для крупного медведя явно не достаточно, в его теле она расходуется полнее и эффективнее чем в теле человека, которое такая пуля почти всегда прошивает насквозь, напрасно унося большую часть энергии. Конечно, по человеку он действует всё же несравненно лучше, так как ему обычно с избытком хватает и той энергии, что успеет передать пуля.
Ко второй группе я могу отнести пистолеты 'оставляющие надежду'. Они имеют калибры 9\18, 7.62 Наган и отчасти 7.65\17 Браунинг. Из статистики видно, что они оставляют некий шанс спастись, но не более того. Следует заметить, что после того как в атакующего медведя стреляют, он далеко не всегда продолжает атаку. Видимо боль и страх всё же иногда его останавливают. Если бы медведь всегда шёл до конца, жертв среди обороняющихся было бы куда как больше, а среди обороняющихся с такими калибрами, тем более.
К третьей группе относятся пистолеты 'шансов не оставляющие'. Это оружие калибра 6.35 (25АСР). Конечно, случаи спасения благодаря такому оружию есть, но на мой взгляд это скорее реакция зверя на боль и страх, чем заслуга оружия. Подтверждением этому является и ничтожное малое (один!) количество убитых при такой обороне медведей. Разумеется и при использовании более крупных калибров, часть зверей не была убита, а тоже отступила под действием страха и боли, но как правило более половины было найдено мёртвыми.
Из обобщённой статистики применения, сложно сделать вывод, что отличало ситуации в которых люди не пострадали от тех, где погибли. В основном выживали в ситуациях, когда медведь погибал, буквально изрешечённый пулями. Но зачастую убитый зверь, лежал рядом с погибшим или покалеченным человеком, а иногда напротив, человек оказывался невредим а медведь, прекратив атаку пытался скрыться. Так что однозначного вывода всё равно нет. Ясно только одно - шансов было тем больше, чем больше человек успевал выстрелить и попасть.
Кроме указанных калибров, имеются так же достаточно полно задокументированные случаи использования пистолетов и револьверов других, более редких у нас калибров. Я не счёл целесообразным приводить их, так как все они были единичны, и соответственно не дают возможность их должной оценки.
Краткое содержание предыдущих серий (+ статьи в СМИ о происшествиях):
Белая медведица загрызла российского строителя в Арктике
http://ren.tv/novosti/2016-01-...telya-v-arktike
В Канаде белый медведь растерзал человека
http://earth-chronicles.ru/news/2018-07-05-117373
В Канаде медведь растерзал 10-летнюю девочку
http://www.kp.ru/online/news/2480184
В Сочи туристку эвакуировали после нападения медведя
https://life.ru/t/новости/9073...niia_miedviedia
В Якутии медведь испугался сотового телефона
forummessage/151/13
Голодные медведи терроризируют жителей Камчатки
forummessage/151/13
Голодный медведь в Приморье напал на беременную женщину
http://www.ng.ru/news/517915.html
Житель Якутии одним ножом убил напавшего медведя
forummessage/151/13
Интересная самооборона от медведя.
forummessage/151/13
Любителям собакосрача: На Камчатке медведь пытался съесть туристку
forummessage/151/13
Медведь.
http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=6357
Медведь напал на двух женщин и ребенка под Красноярском
http://lifenews.ru/news/155565
Медвежьи пугачи
forummessage/151/13
Мужчина в Якутии зарезал напавшего на него медведя
http://ria.ru/incidents/20131007/968148628.html
Медведь напал на людей во время охоты на уток в Якутии
http://lifenews.ru/news/163720
На Камчатке медведь напал на группу туристов. Есть жертвы
forummessage/151/13
На Камчатке медведь растерзал женщину, собиравшую папоротник
forummessage/151/13
Не ОХОТА на медведя. Техника безопасности в лесных походах.
forummessage/151/13
Ответ участнику Toocano касаемо медведей.
forummessage/151/13
Пистолеты и револьверы при самообороне от медведя. Статистика по России и СССР
forummessage/151/13
С ножом на медведя
forummessage/151/13
Самозащита от диких животных.
forummessage/151/13
Самооборона от диких зверей
forummessage/151/13
Таня и медведи: как укротить зверя
http://www.vokrugsveta.ru/article/203851/
Ужас. или Ночь с медведем.
forummessage/151/13
quote:Изначально написано Surov Bober:
А так 45 калибр янки успешно применяют от медведей на Аляске.
45-70, но никак не 45АКП
На Новой Земле знакомых сразу предупреждали, что с медведем рулит только ракетница причем со "свистулькой" - летит, горит и орет.
Вроде медведь не нападает стоя на задних лапах? А в фас (башку или лапы) из ПМ или, не дай бг Нагана...ну хз. Какой нибудь Ругер в 45-70 вот это да...
Всем, кто считает, что ПМ и Наган достаточен от медведя, искренне желаю поскорее с ним повстречаться.
quote:Изначально написано Max-Rite:45-70, но никак не 45АКП
0.45 магнум вроде немало выдает энергии, мишке точно должно хватить, нет разве?
quote:Изначально написано Surov Bober:0.45 магнум
что это такое?
quote:Изначально написано Max-Rite:что это такое?
разве нет таких? Впрочем, могу ошибаться, в руках не держал
Есть несколько не-экспериментальных "сорок пятых" калибров. Из популярных 45ACP, 45GAP и гораздо более редкий 45 Super. Ни один из них не даст достаточного проникновения для надёжного поражения бурого медведя.
quote:Originally posted by moscov811:
если за грибами в лес сходить , то замучаешься тащить
стать завтраком(ужином/подставить нужное) для косолапого конечно легче
.quote:Изначально написано moscov811:
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь ,
А не надо в лесу играть в партизана .
quote:Originally posted by Romson Petrovich:
Кстати в тему о медведе. У знакомого дача в Тверской губернии и к нему в гости приходил мишка. Мишка к счастью приходил, когда все были в Москве, поломал-погнул забор и свалил.
была аналогичная ситуация у меня в тверской. дом крайний к лесу стоит. деревенька маленькая домов 10 всего, жилых 4 дома. за малиной приходил и за яблоками. вопрос решили радикально. ф1 для стрейкбола с горохом. доработали горчичным порошком сухим
раньше бабка соседка у нее пасека гоняла его коромыслом с матюками.
в охоте были две темы оружие на медведя 1 и 2. почитайте что люди пишут, которые на медведя ходили ни один раз. имея тт или наган я бы предпочел тихо и аккуратно свалить на хер.
1. Вариант - струя из баллона "Черёмуха" в пасть и глазюки лохматому! В теории почти моментальный отёк дыхательных путей с полным перекрытием подачи кислорода косолапому со всеми вытекающими...
2. Вариант - швырнуть в лохматого презик с горючкой и запалить ракетницей. Убежать. Через час вернуться за шашлыком 😁
quote:Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь
quote:Originally posted by Axl_ural_1_52:
На Новой Земле знакомых сразу предупреждали, что с медведем рулит только ракетница причем со "свистулькой" - летит, горит и орет.
Увы, не рулит. белым мишкам вообще плевать на выстрелы из ракетницы и фаеры. рулит только успеть запрыгнуть в МТЛБ или ГТТ. К сожалению это личный опыт
quote:Originally posted by alex332008:
1. Вариант - струя из баллона "Черёмуха" в пасть и глазюки лохматому! В теории почти моментальный отёк дыхательных путей с полным перекрытием подачи кислорода косолапому со всеми вытекающими...
2. Вариант - швырнуть в лохматого презик с горючкой и запалить ракетницей. Убежать. Через час вернуться за шашлыком 😁
Первый вариант и наиболее действенный во все времена это бить его по морде гибкой веткой или сухостойной ёлочкой и ни в коем случае не дубиной .
Но важнее этого как написал выше нехрен в лесу в партизана-разведчика играть . Если пошёл за грибами то обязательно постоянно чем-нибудь бряцай железным , чихай-кашляй и матерись .
Помню с детства , что старухи в одиночку в лес всегда с "металлическим" ведром ходили хотя в хозяйстве всяких корзин хватало .
quote:Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь ,
Прячемся за дерево, желательно толстое и из двух стволов из ИЖ-58М 12 калибра, или у кого какое есть, но тоже из 12 го , пулями Бреннеке в шею под подбородков, или в район сердца, но не факт, что остановите сразу в сердце. Мне сибиряки рассказывали еще и об одном приеме. На берлоге два патрона в стволы, а два в зубы жопками вперед. После выстрелов, особенно если ружье с эжекторами, быстро вставить два патрона вместо выброшенных гильз.
quote:Originally posted by Сарынь:
После выстрелов, особенно если ружье с эжекторами, быстро вставить два патрона вместо выброшенных гильз.
А миня будет все это время мух ловить
?quote:Изначально написано Axl_ural_1_52:
На Новой Земле знакомых сразу предупреждали, что с медведем рулит только ракетница причем со "свистулькой" - летит, горит и орет.
служил мой крестный там, спрашивал я его насчет медведей - говорил что особо проблем не боставяли, не сильно агрессивные. Не в том смысле что можно подойти и за холку потрепать, а в том что имели определенный испуг на человека. Многие звери человека опасаются на самом деле и пойдут в атаку лишь в крайнем случае. А там медведи подходили к жилым зданиям с помойки похавать, от солдатского хавчика много отходов было, рыбных там, вот медведь ленивый и заходил жрать. Солдаты смотрел из далека, чудо то какое, ну и медведь примерно с теми же ощущениями смотрел и хавал. Если транспорт двигался, то медведь дергал оттуда, но без испуга. А стреллять в них никто тогда и не стреллял, вроде как даже запрещено было. Нападений на людей несмотря на близость сосуществования небыло.
А чем такую махину остановить - я даже не знаю, видится мне полуавтомат 12-го калибра и чтобы там пулевых патронов было дохуа
quote:А миня будет все это время мух ловить
Миня может после первых двух выстрелов, отвлечься от вас на какое то время, а охотник этим воспользуется. Бывает, что пуля скользнула по мининому черепу, и на какое время миню оглушила,добивай сразу.
quote:А как белого медведя берет 12 калибр?Увы, не рулит. белым мишкам вообще плевать на выстрелы из ракетницы и фаеры. рулит только успеть запрыгнуть в МТЛБ или ГТТ. К сожалению это личный опыт
#59
P.M.
quote:Изначально написано Max-Rite:
Есть несколько не-экспериментальных "сорок пятых" калибров. Из популярных 45ACP, 45GAP и гораздо более редкий 45 Super. Ни один из них не даст достаточного проникновения для надёжного поражения бурого медведя.
Надо будет изучить. Чем 44 от 45 калибра отличаются?
quote:Изначально написано Nimravus:
Увы, не рулит. белым мишкам вообще плевать на выстрелы из ракетницы и фаеры. рулит только успеть запрыгнуть в МТЛБ или ГТТ. К сожалению это личный опыт
Т.е. про ракетницы все-таки предупреждают. Уже "+"
Чисто академический вопрос - а стреляли ПО МЕДВЕДЯМ или В ВОЗДУХ?
quote:Изначально написано volkestnarod:Позвольте поинтересоваться, в каком районе Тверской губернии сие имело место быть? Просто у меня домик в Сонковском р-не, хотелось бы уточнить. Как-то давно слышал, что видели в тех краях медведей, но то было больше 20 лет назад.
Мышкинский
Минутка юмора:
Старый охотник учит молодого - на медведя кроме ружья кинжал бери побольше.
Молодой : зачем?
С: если промажешь, он подбежит, поскользнется на гавне, упадет, тут ты его кинжалом и бей, да наверняка.
М: а гавно где взять?
С: если промажешь, гавна будет много, не переживай...
quote:Изначально написано moscov811:
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь , так вот хватит ли барабана Нагана для того что бы убить эту тварь , так же интересуюсь если опустошить весь магазин ТТ или ПМ , то остановит ли это медведя , ну и двустволка два выстрела картечью остановит ли дикого медведя ?
Наган, ПМ, ТТ.....Уже есть стволы...или надеятесь раздобыть перед схваткой с медведем? ))
quote:Изначально написано Джерард:Наган, ПМ, ТТ.....Уже есть стволы...или надеятесь раздобыть перед схваткой с медведем? ))
Может травматический имели ввиду
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Вроде медведь не нападает стоя на задних лапах?
Если верить охотникам, стоит на задних лапах - проявляет любопытство, рассматривает человека. Движется/нападает - на четырех.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Если верить охотникам, стоит на задних лапах - проявляет любопытство, рассматривает человека. Движется/нападает - на четырех.
У мишек зрение плохое но это ваши проблемы
quote:Изначально написано Surov Bober:Может травматический имели ввиду
С травматом на медведя это в духе палаты)))
quote:Originally posted by Джерард:
С травматом на медведя это в духе палаты)))
quote:Про газовый баллочик кажется говорили. А если специально для этого воспользоваться опытом хорька, скунса, и тоже с помощью баллончика.Может травматический имели ввиду
огнемёт? тем более - из пвх труб и велосипедного насоса соорудить- день с перекурами. от уж мише точно не до обеда будет
quote:Originally posted by krysoboj:
огнемёт? тем более - из пвх труб и велосипедного насоса соорудить- день с перекурами. от уж мише точно не до обеда будет
Самое главное на готове этот огнемёт всегда держать - так сказать "ожидая потенциального нападения" 😁
Можно ещё конструкцию зажигательную соорудить: пластиковая ёмкость с горючкой с привязанными крючками-кошками и термитной спичкой (хрень такая для сварки в полевых условиях - не гаснет и температура пиздец).
Чиркаем, кидаем в лохматого агрессора - бутылка напрочь прилипает к шкуре за счёт крючковатости, а спичка прожигает ёмкость и поджигает горючку, коя в свою очередь доставляет дискомфорт косолапому в плане нападения 😎🔥
quote:Originally posted by alex332008:
дискомфорт косолапому в плане нападения
И от санитаров потом отбиваться можно будет
quote:Originally posted by Surov Bober:
от санитаров потом отбиваться
Не, от санитаров так НИЗЯ!
По УК РФ применительно к санитарам - это будет покушение общественно опасным способом!
А медведь...
Медведь мог и на солнце перегреться и самовозгореться! 😎
quote:Originally posted by alex332008:
Самое главное на готове этот огнемёт всегда держать
это вообще никогда не вредно. при - дай закурить. как пройти в библиотеку? и-предъявите документы.
рассказывал рыбак- дневной фальшфейер отпугнул. правда не атакующего, а просто заинтересованного. крики и махания руками не отпугивали.
quote:Если верить охотникам, стоит на задних лапах - проявляет любопытство, рассматривает человека. Движется/нападает - на четырех.
Может напасть собакой (на четырех лапах). а может подняться и пойти на задних, самое опасное нападение когда на 4х лапах. В 1979 в Якутии в Олекминском районе у нас в 6 ой Московской лесоустроительной экспедиции было нападение на таксатора (лесоустроительного инженера)звали его Николай, да он и сейчас жив. Он по рации всем сразу сообщил после нападения. Дело было так он возвращался на табор один, как всегда нарушая технику безопасности, шел по склону сопки, не шибко крутой, но с каменной осыпью. Были уже сумерки, он услышал звук, как будто кто то бежал по камешкам. Оглянулся и увидел как на него бежит медведь, не доходя до человека медведь встал на задние лапы. Николай выстрелил дублетом в голову. Я его спросил по рации в какую часть головы он стрелял. Николай ответил разбирать было некогда у него голова и шея в сумерках как один чурбан вот в него и стрелял. После выстрела медведь отвернулся и медленно пошел в противоположном направлении, по ощущениям как пьяный, после чего скрылся. Николай стрелял из ИЖ-27 вертикалка, 12 калибра пули Бреннеке, порох Сокол. Раздолбайство его было в том, что у него осталось всего 2 пулевых патрона завернутые в полиэтилен и лежавшие в кармане энцефалитки. Если бы медведь пошел на него после ранения, перезарядить бы он конечно не успел. После зверя остались лужицы с кровью, по словам Николая с мелкими косточками. По рации предупредили всех, я был далеко за 150 км, а вот соседям пришлось проявлять бдительность. Зверя пытались добрать с вертолета наши начальники партий. Но пока прилетели, был дождь кровавые следы исчезли и медведя не нашли. Больше он никак себя не проявил, очевидно помер. Но на соседних с Николаем участках да и сам Николай понервничали, благо, что сезон подходил к концу. По мнению самого Николая медведь его спутал с оленем, поскольку ему показалось, что когда он встал на задние лапы у него был удивленный вид, но это только мнение Николая. Так, что и на задних лапах бывает нападает.
quote:Originally posted by Сарынь:
медведь его спутал с оленем
исключено. шёл следом - чуял запах. а кто бы не удивился - в ноздри двухстволку ткнут.
Медведи, они как люди...Разные, в разных ситуациях.
На Сахалине, сытые медведы рыбачат в 30 метрах от безоружных рыбаков-людей.И никто никого не трогает, рыбы всем хватает
Те-же медведы с удовольствием будут охотиться на тех-же рыбаков если Медведы будут голодные.
Спутать человека с оленем для Медведя-как человеку спутать камаз с велосипедом. Медведь не смотрит -медведь НЮХАЕТ!
В случае с Николаем Медведь был не опытный(скорее всего, кто-ж их знает
) И с точки зрения медведя это выглядело так:....Иду я по своему участку, вдруг чюствую чем-то вкусным(пот, кровь мясо) пахнет, но ни как олень, а по другому как-то...Иду за вкусным, а оно не пугается, не убигает...может больное?
Догоняю по тихому...О! Оно меня заметило
но КАК ЖЕ ПОЗДНО оно меня заметило!Бегу за ним, но немного боюсь сам ( Оно не убегает!) 
Дай, думаю, напугаю! Покажу какой я БОЛЬШОЙ! (С расстяния конечно! Вдруг ОНО на меня кинется!) тогда оно точно побежит или атакует, если атакует, я убегу, если побежит, я его догоню и съем! Я встаю на задние лапы, показать какой я БОЛЬШОЙ какие у меня КОГТИ и ЗУБЫ!ВДРУГ!!! Такой звук!!! Такой запх!!! Такой УДАР!! Такая БОЛЬ!!!
Я даже не могу бежать...я щяс доковыляю в кусты и там лягу полежать, может полегшает
. А если ОНо подойдёт, я на него кинусь и убью... вам бы повести писать... жалостливые
quote:Originally posted by мароле:
я щяс доковыляю в кусты и там лягу полежать, может полегшает
а потом встану. и мемуары напишу. другим в назидание..
Читал когда то давно охотничью книжку(примерно 50-х годов прошлого века)так там обобщив свой опыт писал один советский опытный медвежатник про то,как надо на медведей охотиться.
На его счету было что то около 160 что то мне помнится медведей,не считая медвежат.Книжка была не толстая,но посвящена именно мемуарам этого,одного охотника.
Он рекомендовал настоятельно в 12 калибре брать круглую пулю,но не из мягкого свинца,а из твердого-именно по причине той,что мягкая при стрельбе в сердце часто до него не долетает,плющится.
Патроны рекомендовал только проверенные и отстрелянные на вариант глубокого проникновения по деревяшкам предварительно,но так-что бы кучность была приемлемой на основных дистанциях стрельбы,картечь предлагал вообще не применять именно по причине недолета до жизненно важных органов.
А в 16 калибре по его словам-мощи немного не хватало,потому он пользовался только 12 калибром с какого то момента.
По этой инфе судя не стоит стрелять в медведя из кс,гарантий мало,что он умрет,не добравшись сначала до охотника.
Кстати-разрывными из кс-а ещё хуже будет стрелять,как ни странно-потому что они раскрываться будут ранее,чем до сердца долетят.
А вот из карабина с контролируемой экспансивностью пулями-например 308 win-самое то....
quote:В таком случае надо использовать стальную пулю Роланда Блондо 12 калибра, она точно не сплющится, блок цилиндров у машин пробивала.Читал когда то давно охотничью книжку(примерно 50-х годов прошлого века)так там обобщив свой опыт писал один советский опытный медвежатник про то,как надо на медведей охотиться.
На его счету было что то около 160 что то мне помнится медведей,не считая медвежат.Книжка была не толстая,но посвящена именно мемуарам этого,одного охотника.
Он рекомендовал настоятельно в 12 калибре брать круглую пулю,но не из мягкого свинца,а из твердого-именно по причине той,что мягкая при стрельбе в сердце часто до него не долетает,плющится.
Патроны рекомендовал только проверенные и отстрелянные на вариант глубокого проникновения по деревяшкам предварительно,но так-что бы кучность была приемлемой на основных дистанциях стрельбы,картечь предлагал вообще не применять именно по причине недолета до жизненно важных органов.
А в 16 калибре по его словам-мощи немного не хватало,потому он пользовался только 12 калибром с какого то момента.По этой инфе судя не стоит стрелять в медведя из кс,гарантий мало,что он умрет,не добравшись сначала до охотника.
Кстати-разрывными из кс-а ещё хуже будет стрелять,как ни странно-потому что они раскрываться будут ранее,чем до сердца долетят.
А вот из карабина с контролируемой экспансивностью пулями-например 308 win-самое то....
В Советское время в Якутии и Амурской области промысловики любили карабин Лось болтовой 9 мм. Меньше любили трехлинейки 7,62х54.
На Одноклассниках лет семь назад в теме об охотничьем оружии нашел обсуждение применения КС (Карабина Симонова 7,62х39) на охоте. Мнения были разные, но интересен был рассказ одного оперативника, который расследовал дело о гибели егеря от медведя. Случай произошел в начале зимы, в Екатеринбургской области. Произошла встреча человека и медведя. Егерь выпустил из КС в зверя все 10 пуль, все 10 и попали в тушу, правда опер не сообщил куда попали. Медведь сдох. Далее приписал в конце, что фотографии того, что осталось от егеря я показывать не буду. А теперь сравните 10 пуль из КС и 8 пуль из ТТ.
Лет пятнадцать назад с братом и друзьями (то-же братья) приехали на лесное озеро на рыбалку , от деревни ещё 4 км пёхом , там пара лодок и сарайка с печкой .
Пока то-да-сё - с егерем (к нему и приехали) обсудил ситуацию с медведями , в прошлый приезд его отец наговорил нам всяких историй .
Было запланировано , что-бы я выдвигался вперёд а брат и племянники егеря доделают дела и догонят меня .
Егерь сказал , что тропа с прошлого раза немного изменилась и что-бы на повороте обратил внимание на лабаза которые сделаны для иностранных охотников , площадка примерно 3 х 5 метров на высоте метра три и поляна засеяна овсом .
Вот на этой-то поляне "прошлой" осенью мишка навалился на егеря с другого участка . Если-бы не собака то наверно погиб-бы а так жив остался хоть и лечился долго .
В итоге пошли всей гурьбой , типа в четыре спининга отмахнёмся
.quote:В таком случае надо использовать стальную пулю Роланда Блондо 12 калибра, она точно не сплющится, блок цилиндров у машин пробивала.
Или Иванова forummessage/329/13
Или разрывной:
quote:Изначально написано Romson Petrovich:Мышкинский
Благодарю. Около 100 вёрст от меня. Думаю, что медведь на это расстояние далеко не один
quote:Изначально написано Сарынь:
В таком случае надо использовать стальную пулю Роланда Блондо 12 калибра, она точно не сплющится, блок цилиндров у машин пробивала.
гуаланди с сурьмой тоже пойдёт
Уважаемое сообщество считает, что Полева-6 не справится с мишей?
quote:Изначально написано ploskyi:
Уважаемое сообщество считает, что Полева-6 не справится с мишей?
справиться и 22lr, если в борщ попасть, по корпусу полева как и любая другая пуля 12к отлично ушатает медведя, я бы взял картечь 8.5
Пуля шш спецально разработанна как стопер на мишку и вроде как не плохо срабатывает судя по отзывам ))) сам не пробовал и не хочу ну нафиг этих винипухов )))
quote:Изначально написано moscov811:
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь , так вот хватит ли барабана Нагана для того что бы убить эту тварь , так же интересуюсь если опустошить весь магазин ТТ или ПМ , то остановит ли это медведя , ну и двустволка два выстрела картечью остановит ли дикого медведя ?
хватит и одного выстрела с любого из вышеперечисленных, если куда надо попасть, топориком в борщ уе*ать в один оборот тоже вариант, на вилы/рогатину поднять - классический способ, но вот проблема - штраф то за медведя 230 тр, поэтому нужно думать способ 100процентно отпугнуть зверя без нанесения повреждений ему(кроме психологической травмы
китайская питарда на сто грамм решает.
quote:
Это не разрывная пуля, а экспансивная как раньше говорили, при попадании в тушу она разворачивается и увеличивает свой калибр, или вообще распадается на осколки. Настоящая разрывная несет в себе вв, практически маленький снарядик, в охотничьем оружии их не применяют. Немцы применяли во время второй мировой. Мне рассказывал ветеран, что когда такие пули попадают в дерево, звук разрыва как выстрел и вылетает от ствола большая щепа. Главная неприятность, по его словам , когда оборона перед лесом, а пули рвутся сзади, создается впечатление, что вас обошли и противник с тыла.
quote:Это не разрывная пуля, а экспансивная
Посмотрите внимательно, когда он показывает пулю в патроне.
Без обученной собаки на медведя не ходят !
Пока мы тут обсуждали...
Медведь растерзал 63-летнего ягодника в Усть-Илимском районе Иркутской области
Сын нашел тело отца в лесу
17 июля, IrkutskMedia. Медведь задрал 63-летнего мужчину, собиравшего ягоды в лесу Усть-Илимского района Иркутской области 10 июля. Через два дня сын нашел тело отца в лесу. Правоохранители устанавливают обстоятельства трагедии. Об этом сообщает ИА IrkutskMedia.
https://irkutskmedia.ru/news/712661/
quote:Originally posted by Сарынь:
На Одноклассниках лет семь назад в теме об охотничьем оружии нашел обсуждение применения КС (Карабина Симонова 7,62х39) на охоте. Мнения были разные, но интересен был рассказ одного оперативника, который расследовал дело о гибели егеря от медведя. Случай произошел в начале зимы, в Екатеринбургской области. Произошла встреча человека и медведя. Егерь выпустил из КС в зверя все 10 пуль, все 10 и попали в тушу, правда опер не сообщил куда попали. Медведь сдох. Далее приписал в конце, что фотографии того, что осталось от егеря я показывать не буду
Очень сильно сомневаюсь в достоверности утверждения опера.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Правоохранители
quote:Originally posted by moscov811:
опера.
во времена моей молодости медведя за единичный случай людоедства убивали непременно. искали с вертолётами и собаками. и добровольцами-охотниками не взирая на сезон. пока не выследят. теперь-слава росгвардии. задрал- обращайтесь в суд. самооборонился- привлекут как за убийство сп при исполнении. онибля расследуют. этих дармоедов, что ловят с незачехлённым в машине уже больше чем рабочих-крестьян. !!
quote:во времена моей молодости медведя за единичный случай людоедства убивали непременно. искали с вертолётами и собаками. и добровольцами-охотниками не взирая на сезон. пока не выследят. теперь-слава росгвардии. задрал- обращайтесь в суд. самооборонился- привлекут как за убийство сп при исполнении. онибля расследуют. этих дармоедов, что ловят с незачехлённым в машине уже больше чем рабочих-крестьян. !!
В случае с Николаем и с вертолета тоже искали, но не нашли, и сам хозяин себя не проявил.
quote:Очень сильно сомневаюсь в достоверности утверждения опера.
А, что очень эстетичное зрелище, даже на вашей фотографии?
Не только чем,а ещё и как...вот здесь из болтовика по мишкомишени не всегда попасть успевают.
Из МЦ-21-12 быстрее бы получилось.
Вопрос не совсем про мишек, но частично имеет и к ним отношение.
Купил здоровенный баллончик газовый от медведей.
Струя лупит на 7 метров (в аннотации написано), еще написано не применять против людей.
Но люди бывают разные, встречаются по неадекватности и похлеще медведей.
Что будет человеку если зарядить ему с такого баллона?
Вообще брал от бродячих и не очень собак, но хочется знать о последствиях если не дай Бог придется применить против человека.
Пшикни на стену не много.мазни пал цем по пятну.этим же пал цем по своему лицу.и пятно на стене понюхай
На фотке мишка покойника аккуратно раздел перед поеданием?
Егерь по тайге ходил в белых кроссовках?
quote:
а в чем фокус? Я не понял если честно..
quote:Егерь по тайге ходил в белых кроссовках?
А это наш егерь, или из США или Канады.
quote:Можно дать медведу по яйцам
Так?
quote:Originally posted by marole:
Егерь по тайге ходил в белых кроссовках?
Попадались и раньше снимки сожратых медведем людей , и везде картина одинакова , сьедает окороковую часть человеческого тела , т.е жопу и ляшки , ещё видел фото там медведь вообще оторвал , член и тестикулы прежде чем сожрать мужчину . Фото сожраных баб не попадались.
quote:Попадались и раньше снимки сожратых медведем людей , и везде картина одинакова , сьедает окороковую часть человеческого тела , т.е жопу и ляшки , ещё видел фото там медведь вообще оторвал , член и тестикулы прежде чем сожрать мужчину . Фото сожраных баб не попадались.
В Амурской области в 1976 такой случай был. Задрал в палатке геолога,его жену и рабочего. Мужиков не тронул, а у женщины съел именно эти части, и гениталии. Кости тоже перемолол. Добыли с вертолета, судя по зубам очень старый. Самое интересно они знали, что за ними идет медведь, и похоже не один день, не вдруг он напал, напал ночью, когда спали. И оружие было , карабин. Не помогло.
ни глаз, ни рта, ни носа...... и ведь живой
Да зверь пипец
Вот на бабу где то в зоопарке напал
Такого только с АК 7,62 валить , с ТТ или с Нагана вообще не реально
Со мной работал один тракторист, сейчас уже пенсионер, рассказывал как в армии он убил медведя из калаша 7,62. Служил он где-то в Карелии в погранвойсках. И вот при обходе своего участка он столкнулся с медведем. Он в него весь магазин всадил одиночными. Прятаться начал от него за деревцами. Струхнул здорово. И считай уже в упор попал прямо в голову. Медведь тут же рухнул как подкошенный. Когда с него шкуру сняли, она вся была утыкана пулями. Одна даже в позвоночнике была. Говорит, повезло что в голову попал.
Повторюсь - взрослому пуля из СКС задев позвоночник, прошла сквозь сердце, выходное - диаметром с кулак - пробита грудина.
Ускакал на склон ок.60 ? на расстояние ок. 70 метров.
А бывало - кулем,шариком, с ижа-18 е.
Рысь-К.
И место много не занимает.
quote:Изначально написано moscov811:
Такого только с АК 7,62 валить , с ТТ или с Нагана вообще не реально
здоровая зверюга, лучше с сайгака 12-го с пулевыми патронами гуаланди магнум
quote:Изначально написано Kiriehkin:
Рысь-К.
И место много не занимает.
Вы медведя ей только развеселите))
quote:Изначально написано Не-Он:Вы медведя ей только развеселите))
если только заклинит, или может 4 калибр на медведя использовать - тогда и одного выстрела хватит, медведь - это ж не мутант из сталкера, чтоб его с подствола выносить
quote:Такого только с АК 7,62 валить , с ТТ или с Нагана вообще не реально#127
1 (+2)
P.M. Ц
И АК 7,62х39 тоже слабоват. В Ленинградской и Псковской областях из него охоту на кабана запретили, подранков много. Такого надо валить из американскоггоьстоппера 500 калибра с пулей массой 24 грамма и скоростью 600 м/сек. Ну и 12 калибр с хорошими пулями тоже подойдет.
quote:здоровая зверюга, лучше с сайгака 12-го с пулевыми патронами гуаланди магнум
И Роланда Блондо тоже подойдет.
quote:Чем остановить нападения медведя
https://www.kolchuga.ru/intern...3kh74-9-3kh74-/
https://ohotnik.com/shop/narez...ress_30_06_spr/
https://ibis.net.ua/products/d...-sm-lozha-oreh/
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:если только заклинит, или может 4 калибр на медведя использовать - тогда и одного выстрела хватит, медведь - это ж не мутант из сталкера, чтоб его с подствола выносить
Ну раз есть такая уверенность, то флаг в руки !
Неужели то что пишут/показывают взрослые люди, охотники в том числе подвергается сомнению?
Медведь не мутант, он хуже))
И еще, не надо ставить себя на одну линию с охотниками, так как когда на тебя бежит такая туша (видео которое Вы тут разместили), то только у профи не дрогнет рука и глаз не заслезится.
Обычные люди как мы с Вами даже имея гранатомёт скорее всего насрём в штаны и будем стоять парализованные от страха.
quote:Изначально написано Не-Он:Ну раз есть такая уверенность, то флаг в руки !
Неужели то что пишут/показывают взрослые люди, охотники в том числе подвергается сомнению?Медведь не мутант, он хуже))
И еще, не надо ставить себя на одну линию с охотниками, так как когда на тебя бежит такая туша (видео которое Вы тут разместили), то только у профи не дрогнет рука и глаз не заслезится.
Обычные люди как мы с Вами даже имея гранатомёт скорее всего насрём в штаны и будем стоять парализованные от страха.
думаете я не охотник? на меня как то напал волчара(бегает быстрее медведя намного) - 2 выстрела картечью и готов - вторым добивал уже, хватило бы и одного, рука не дрожит, глаз не слезится, но адреналин кроет прям по всему телу, от головы и туда-сюда по рукам ногам, кто знает тот поймёт
медведя неделю назад в карелии видел на трассе - они часто не нападают, просто еду клянчат
quote:Изначально написано ploskyi:
Не слезится - так пишется.
очень важное дополнение в этой теме. Спасибо учитель!
Это не бурый, а черный медведь (Гималайский) в Уссурийской тайге (Приморском крае), он мельче бурого раза в два. Бурый в дуплах не зимует.
В дуплах зимует Вини Пух))
quote:В дуплах зимует Вини Пух))
#146
P.M. Ц
Вот почитайте где он зимует, https://ru.wikipedia.org/wiki/Гималайский_медведь
quote:Изначально написано Не-Он:
В дуплах зимует Вини Пух))
Винни Пух это вообще выдуманный зверь,в лесу они не водятся.
Он только в гости по утрам ходит,парам-парам-парам...
quote:Изначально написано krysoboj:
во времена моей молодости медведя за единичный случай людоедства убивали непременно. искали с вертолётами и собаками. и добровольцами-охотниками не взирая на сезон. пока не выследят. теперь-слава росгвардии. задрал- обращайтесь в суд. самооборонился- привлекут как за убийство сп при исполнении. онибля расследуют. этих дармоедов, что ловят с незачехлённым в машине уже больше чем рабочих-крестьян. !!
Вот этого тоже не стали искать раненого, а вдруг выжил и начнёт мстить
http://severpost.ru/read/66266/quote:Вот этого тоже не стали искать раненого, а вдруг выжил и начнёт мстить
Очень дорого поиски раненного медведя обходятся, и не всегда находят. Я уже писал, о том как старый медведь задрал трех геологов, так он, как сообщили по рации, от места своего "преступления" и не уходил, с вертолета из 9 мм Медведя и положили. Вообще в тайге с вертолета не так все хорошо видно, как кажется.
я на ганзе вроде писал мой смешной опыт обороны от мишки- в качестве походного ( и прогулочного с собакой) ружья много лет использовал штейр ауг ( носить очень удобно, а о случаях нападения животных я слышал, но не верил- неприятности имел только с людьми и собаками), и тут случай пля- идем с супругои и двумя курцами по сосновому бору- практически без подлеска, видимость метров 400, лето
стоит маленькая елочка по грудь мне и на нее встали на стойку обе собаки, после команды дай ( а без нее они не уйдут со стойки) из под этой елочки выбегает миша и бежит в нашу сторону, расстояние метров 25, стрелять я начал сразу успел ПОПАСТЬ семнадцать раз, потом вытряхнув андреналин со штанов понял си туацию так- он не очень понял что выпрыгнул в сторону людей, а когда пошла стрельба немного изменил направление и успел пробежать справа от нас метрах в пяти и помере через пару секунд, попадания распределились так- первые в район правого плеча, остальные по мере того как он поворачивался боком в центр видимого силуета, результат,сломана кость правого плеча и плечевой сустав, разбиты ребра ( попаданиями которые вдоль корпуса за плечо при летели) и штук пять под 45 градусов в район лопатки зашли и на ту сторону не вышли
Выводы я для себя сделал однозначные- если бы он хотел именно убить меня, то вполне бы успел это сделать
второй вывод- походное ружье теперь 308 калибра)
третьй вывод- если бы не стрелял, то он наверное бы просто мимо пробежал, но думать было некогда, на все ушло секунды 3-4 , жена поняла что иэто миша вообше через пять минут)
quote:Изначально написано miro:
бежит в нашу сторону, расстояние метров 25, стрелять я начал сразу успел ПОПАСТЬ семнадцать разна все ушло секунды 3-4
это "тыщ-тыщ-тыщ-тыщ-тыщ-тыщ-тыщ-тыщ-тыщ-тыщ", перезарядка и ещё семь раз "тыщь", стеир ауг так быстро перезаряжается? или дело было не в рф?
ето был 30й магазин с 25ю патронами ( лень мне несколько десяток по карманам носить, либо одна 30ка либо если несколько дней в лесу- две)
предвосхищая вопросы,- с законом дружу если он не противоречит моим убеждениям , оружие помогало тне раз и в походах и в командировках
А калибр какой у Ауга был?
quote:Originally posted by Сарынь:
Вообще в тайге с вертолета не так все хорошо видно, как кажется.
Там тундра в основном, да и в данном случае не особо вертолёт то нужен, бригаду охотников с собаками, медведь вродь ножом тяжело изранен, далеко вряд ли ушёл.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
Вот этого тоже не стали искать раненого, а вдруг выжил и начнёт мстить
у лопаря открылись небывалые перспективы. по продаже копий своего медвежьего ножа на ганзе. из эксклюзивной кузни.
quote:Там тундра в основном, да и в данном случае не особо вертолёт то нужен, бригаду охотников с собаками, медведь вродь ножом тяжело изранен, далеко вряд ли ушёл.
Бывают случаи когда пулевые ранения на косолапом заживают. А нож оставляет относительно аккуратные раны, может и зализать и выжить.
quote:Originally posted by krysoboj:
по продаже копий своего медвежьего ножа
Да, легендарный нож типа как Боуи с историей)Вообще интересно было бы глянуть какой ножичек у него был, не нашёл не где информацию. Мужику уважение, не испугался, отбился.
quote:Originally posted by Сарынь:
может и зализать и выжить.
Так о том и говорю, что могли бы для верности найти и добить если жив, собаки то след взяли бы, да и кровь там должна след оставить, ну раз до сих пор не кого не задрал, то видимо либо помер, либо решил что людей лучше избегать.
quote:Originally posted by Не-Он:
А как Вам этот касатик?
Маленький щеночек)
а вот тут жаль, что Мария Потаповна дело на пол пути бросила, а надо было с ублюдков скальп снять.
Интересное фото черно-белое,старое,возможно постановочное.
Да скорее всего....
Назвать его можно :"После команды ФАС!".
223 рем. Проблема была в том.что с испугу я начал стрелять не как охотник, а как практик, то естб просто в центр мишени, но очень быстрои большая часть попаданий пролетела вдоль ребер, когда показался бок последние выстрелы прошли вглубь тела и убили его, но если бы он не помннял направление движения,то результат мог быть другим
Лыкова отпугивала медведя-стуча по ведру пустому!
Агафья в смысле,из "Таежного тупика".
А места там реально глухие,медведи непуганные,могут и задрать не зная,какими охотники страшными бывают.
Медведь боялся,а она его.
Охотников просила,чтоб с медведем договорились.
Чем закончилось не помню.
Ну дак взяли литр и договорились
Медведь теперь живет в зоопарке, жрёт от пуза,врачь его осматривает, Медведицу привозят каждый раз новую из разных зоопарков.Одно плохо, на днях хотел Лосю табло начистить, не пустили
Вобщем все нормально у Медведя.
Вот чисто теоретически , если иметь в момент атаки медведя острое копьё или пику или арматурину , метра так два , медведь прыгает вы в него втыкаете острый конец а задний прижимаете к земле , чтобы медведь своим весом сам насадился на это , такое вообще реально ?
quote:Originally posted by moscov811:
в момент атаки медведя острое копьё или пику или арматурину , метра так два , медведь прыгает вы в него втыкаете острый конец а задний прижимаете к земле , чтобы медведь своим весом сам насадился на это , такое вообще реально ?
рогатина называется
[QUOTE]Originally posted by moscov811:
такое вообще реально ?
[/QUOTE
на прыгающих мишек Гамми так только и охотятся)
quote:Вот чисто теоретически , если иметь в момент атаки медведя острое копьё или пику или арматурину , метра так два , медведь прыгает вы в него втыкаете острый конец а задний прижимаете к земле , чтобы медведь своим весом сам насадился на это , такое вообще реально ?
Очень даже реально вот главное , чтобы на копье или армаатурине было наварено или прикреплено перекрестие, чтобы зверь не нанизав себя на рогатину до вас не добрался, вот что об этом пишет русский поэт 19 века А.Н. некрасов в стихотворении "В Деревне" "Здравствуй родная". - "Как можется, кумушка?
Всё еще плачешь, никак?
Ходит знать по сердцу горькая думушка,
Словно хозяин-большак?"
- "Как же не плакать? Пропала я, грешная!
Душенька ноет, болит...
Умер, Касьяновна, умер, сердешная,
Умер и в землю зарыт!
Ведь наскочил же на экую гадину!
Сын ли мой не был удал?
Сорок медведей поддел на рогатину -
На сорок первом сплошал!
Росту большого, рука что железная,
Плечи - косая сажень;
Умер, Касьяновна, умер, болезная, -
Вот уж тринадцатый день!
Шкуру с медведя-то содрали, продали;
Деньги - семнадцать рублей -
За душу бедного Савушки подали,
Царство небесное ей!
Добрая барыня Марья Романовна
На панихиду дала...
Умер, голубушка, умер, Касьяновна, -
Чуть я домой добрела.
[QUOTE][B]рогатина называется[/B][/QUOTE]
quote:Изначально написано moscov811:
Вот чисто теоретически , если иметь в момент атаки медведя острое копьё или пику или арматурину , метра так два , медведь прыгает вы в него втыкаете острый конец а задний прижимаете к земле , чтобы медведь своим весом сам насадился на это , такое вообще реально ?
У меня у друга дядька до сих пор так с рогатиной охотиться на медведя, типа - не мужик я что ли...
Охотится - так пишется.
quote:Изначально написано ploskyi:
Охотится - так пишется.
Садитесь, пять. Д/з на выходные - проверить орфографию и пунктуацию во всей теме
а как с ней охотиться то?, как я понимаю что бы воткнуть рогатину в мишу надо что бы либо он напал на тебя либо стоял и ждал втыкивания? ни того ни другого массово не наблюдается, значит остае5тся только один вариант- на выходе из берлоги тыкать, но это ни самооборона ни разу
quote:Изначально написано miro:
из под этой елочки выбегает миша и бежит в нашу сторону, расстояние метров 25, стрелять я начал сразу успел ПОПАСТЬ семнадцать раз, потом вытряхнув андреналин со штанов понял си туацию так- он не очень понял что выпрыгнул в сторону людей, а когда пошла стрельба немного изменил направление и успел пробежать справа от нас метрах в пяти и помере через пару секунд, попадания распределились так- первые в район правого плеча, остальные по мере того как он поворачивался боком в центр видимого силуета, результат,сломана кость правого плеча и плечевой сустав, разбиты ребра ( попаданиями которые вдоль корпуса за плечо при летели) и штук пять под 45 градусов в район лопатки зашли и на ту сторону не вышли
...
был 30й магазин с 25ю патронами ( лень мне несколько десяток по карманам носить, либо одна 30ка либо если несколько дней в лесу- две)
За 17 попаданий однозначно зачет! А пули были FMJ?
По идее, если стрелять так как вы описываете из .223-го, у медведя должно было полностью расхерячить легкие в верхней части и что-то могло долететь до печени.
силер беллот полуоболочка, шкурить не стали , я у же до седых яик дожил, и на мишу до этого охотился, но вот тут с испугу затупил, до этого случая считал что 223 хватает для любой охоты кроме лося крупного кабана и миши, и хватит отбиться от всего, кроме носорога, счас строю себе новое ружжо для походов на базе вепря супер, пусть не так удобно носить, но спокойней как то
да и немножко невезения присутствовало- с
из первых выстрелов ни одного попадания в глубь тела, в бошку или в шею все вдоль(
Камрадам на заметку:
В начале темы я уже упоминал, что считаю на данный момент одним из лучших вариантов для медведеопасных районов новое оружие под 9.6 Ланкастер. И вот, хорошие новости от Техкримовцев: появилось фото патронов с полуоболочечной пулей SP18
Такая плюха даже самого сурьезного медведа не оставит равнодушной.
quote:Изначально написано nekobasu:
Камрадам на заметку:В начале темы я уже упоминал, что считаю на данный момент одним из лучших вариантов для медведеопасных районов новое оружие под 9.6 Ланкастер. И вот, хорошие новости от Техкримовцев: появилось фото патронов с полуоболочечной пулей SP18
Такая плюха даже самого сурьезного медведа не оставит равнодушной.
по мне дак на медведя вот идеальный вариант http://techcrim.ru/?page_id=629
Поддерживаю предыдущего оратора, я для остановки миши выбрал бы полуавтомат 12на 76 с тяжелой пулей
На медведя нужен никак не полуавтомат,а только двудулка-переломка,с двумя пулевыми патронами свежими и не магазинного снаряжения,а самокрутами,проверенными и пристрелянными.
12*70 вполне хватает,зачем эти 12*76?
Так у каждого своя правда, я последних медведей (больше на них охотиться не буду) охотил с комбинахой 12/308 так как она мне привычна и любима, а крупных миш в наших краях(ленинградская обл)я не видел
quote:Изначально написано LAVERON:
На медведя нужен никак не полуавтомат,а только двудулка-переломка,с двумя пулевыми патронами свежими и не магазинного снаряжения,а самокрутами,проверенными и пристрелянными.
12*70 вполне хватает,зачем эти 12*76?
ага - первым промазал, второй вскользь прошел, а медведь уже перед тобой
зачем 12на76 - чтоб сразу и наповал, хотя так то да и 12на70 хватит и лучше помповик
Для 308 есть пули с контролируемой экспансивностью,которые раскрываются,но вот этот грибок увеличившись в диаметре,и отдав телу часть энергии,продложает
лететь вперед,не расткрошившись и не сплюснувшись,вот их и надо использовать.
А вместе с 12 кал.-это вообще хорошо.а то,что переломка-так это гарантия-что она выстрелит два раза,а потом ещё и перезарядить ее можно.
quote:Изначально написано LAVERON:
На медведя нужен никак не полуавтомат,а только двудулка-переломка,с двумя пулевыми патронами свежими и не магазинного снаряжения,а самокрутами,проверенными и пристрелянными.
12*70 вполне хватает,зачем эти 12*76?
Ты на медведя-то хоть раз ходил, умный ты наш, чтобы всем писать подобное???
quote:Изначально написано miro:
Так у каждого своя правда, я последних медведей (больше на них охотиться не буду) охотил с комбинахой 12/308 так как она мне привычна и любима, а крупных миш в наших краях(ленинградская обл)я не видел
Правда тут одна... не слушать водителей дивана.
Медведь опасен и лучше иметь полуавтомат с 10 патронами, чем сказочную двудулку на рябчика. Просто некоторым очень хочется почесать языками, то есть лишь бы почесать, а по теме или нет это другой вопрос.
У меня Беретта инерционная, 5 патронов влезает 12-й калибр. Но я с ней не пойду на медведя однозначно, потому что - инерционная. Был бы газоотвод, пошёл бы.
А так только с карабином-полуавтоматом.
У егеря на охоте наказ - стрелять по медвед. до тех пор пока не упадёт и всё тут.
Ну а кому-то с заёрзанного дивана оно конечно виднее будет... сколько их тут трётся, "имеющих мнение" но не знания и опыт.
quote:Изначально написано nekobasu:
что считаю на данный момент одним из лучших вариантов для медведеопасных районов новое оружие под 9.6 Ланкастер.
А если посчитать джоули, то что получится? Считали?
Из чего стрелять? пуля - это одно из составляющих.
А ланкастеры это фантазии для тех, у кого стажа нет а руки чешутся. Доказано.
За неимением иного многие за уши и притягивают то, что доступно вместо того, чтоб ориентироваться на более лучшее.
[QUOTE][B]Беретта инерционная, 5 патронов влезает 12-й калибр. Но я с ней не пойду на медведя однозначно, потому что - инерционная. Был бы газоотвод, пошёл бы. [/B][/QUOTE]
лучше помповик - не заклинит точно, только патроны качественные надо
Лучше многозарядное ружье 12 калибра, можно и 12х76, самое главное чтобы было надежным, не клинило. Да, и минимум 2 х собак медвежатниц не помешало бы иметь.
Собаки как бы не важнее ружжа, а так веть гипотечически с дивана рассуждаем ,припрет, будешь отбиваться тем, что в руках, хоть болтом мелкахой,
И если где нибудь на камчатке носить с собой что то конкретно от мишей актуально, то у нас нахрен не надо, а стрелять хорошо из того к чему привык как к ложке
Я думаю, что те кто не раз добывал хозяина, и в следующий раз его добудет, из того оружия к которому привык и которому доверяет. И внимания на советы, диванные в том числе обращать не будет.
Ну почему, на дельные советы не грех и посмотреть, на босоногих на постоянной основе охотятся единицы,остальные или нет или одного для галочки, я перестал после того как берлоги запретили,а с вышки на овсах неинтересно
Но тема то не об охоте, а чем отбиться,и,если фантазировать без ограничений то мне нравится такой комплект?две собаки и пистоль в большом калибре, ибо вероятность нападения медведя меньше чем под машину на пешеходнике попасть,а с собаками не скучно,а пистоль носить не тяжело, да и конец по идее он удлинняет))
власть поменять. объясню. иду с женой за грибами. беру дробовик с пулями. и боюсь одинаково медведя и рьяного егеря и сп.
разрешали бы как в этой.. которую все мы обоснованно дружно ненавидим.. нам обоим короткий полуавтомат везде за городской чертой. в любом случае остались бы живы. хоть частично. а не безнаказанными котлетами.
а то ить.. изымут. а потом медведь задерёт кого из нас. оставшемуся с кого спрашивать? и как? к совести разумеется взывать.. вот мол т.лейтенант. живите с этой виной.. и он такой -неееет!! я виноват!! пойду в монастырь.. как в фильме остров..
quote:пистоль в большом калибре, ибо вероятность нападения медведя меньше чем под машину на пешеходнике попасть,а с собаками не скучно,а пистоль носить не тяжело
типа wildey?
quote:разрешали бы как в этой.. которую все мы обоснованно дружно ненавидим..
необоснованно и точно не дружно
Не знаю какой пистоль ибо тут живу, но большой и чтобы в дуло крикнул и эхо гуляло, а по поводу идиотских законов ходил в лес,походы и командировки с оружием и дальше так буду, если не вести себя как идиот то полза перевешивает последствия
quote:Изначально написано miro:
Не знаю какой пистоль ибо тут живу, но большой и чтобы в дуло крикнул и эхо гуляло, а по поводу идиотских законов ходил в лес,походы и командировки с оружием и дальше так буду, если не вести себя как идиот то полза перевешивает последствия
спш со вставкой 12к - только там эхо гуляет
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
спш со вставкой 12к - только там эхо гуляет
В руках не удержишь при выстреле
quote:Изначально написано moscov811:
В руках не удержишь при выстреле
удержать можно - если вставку делать см 20 длинной, то вес прибавит и отдача на простых патронах боле-мене норм - только вот люфты появляються говорят, точно не знаю, из спш стрелял только сигнальным патроном
quote:Originally posted by Sauvestre:
А если посчитать джоули, то что получится? Считали?
Более 4000 Дж. Как у нарезных девяток. Форма пули, при этом, ближе к пистолетной и заточена на высокое останавливающее действие. А использование в качестве базы давно отработанного ВПО-123/129 гарантирует высокую надежность.
quote:Originally posted by Sauvestre:
А ланкастеры это фантазии для тех, у кого стажа нет а руки чешутся. Доказано.
Уважаемый, да вы бредите. Прежде чем писать такое вы бы хоть с предметом ознакомились.
quote:Изначально написано nekobasu:
Уважаемый, да вы бредите. Прежде чем писать такое вы бы хоть с предметом ознакомились.
а что - кучность стабильная есть? на каком аппарате? впо-220? пачку сигерет на 100 метров с упора 5 из 5-ти сделает?
я тут уже писал про пулю шш которая спецыально разрабатывалась что бы останавливать медведя на месте но что то ни кто внимания особо не обратил :-) лично я бы предпочел для встречи с михаилом именно дробовик 12к с этими пулями !!!)) https://www.bylkov.ru/forum/67-5764-5 вот на этом форуме дяденька описывает действие этой пули по мишке наглядно с фото ! Лично я впечетлился !!)) Он вобще там мишек ими настрелял больше чем я видел в лесу )))
Е...ть!..))) Рогатины/уятины, двудулки, ланкастеры... Шпильку с гайкой ещё не предлагали? Тоже работает, говорят.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:лучше помповик - не заклинит точно, только патроны качественные надо
И это вариант тоже неплохой. Только с помпами есть у многих одна ошибка.. надо до автоматизма натренирвоаться, что после выстрела сразу идёт перезарядка, а потом дальше думаешь стрелять или нет. Многие забывают.. а это стоит секунды.
Ещё следует понимать, что гладкие для ближнего боя.
quote:Изначально написано nekobasu:
Уважаемый, да вы бредите. Прежде чем писать такое вы бы хоть с предметом ознакомились.
Ознакомился и мне лично этот фуфел, рождённый местечковым маркетингом не нужен.
Ну а пионеры без стажа прямо все изводятся, беснуются с этой мошной.
вообще-то 2000 джоулей написано, зачем было настолько врать, не пойму???
4000 джоулей у 12 калибра и то не у всех пуль.
Потому давайте со своими влажными подростковыми забавами и главное - враньём, чтобы это опрадвать.. идите в сад!
В очередной раз по теме "ланкастер" я лично увидел раздутие щёк, враньё и подростковый максимализм.
По теме многие высказались...
Добавлю своё ИМХО.
Если мы говорим про то, что идём охотиться на медведя, то вопрос стоит каким способом и как.
На вышке... поле овса. Это как правило поле большое. Потому на такие поля ходят обычно с нарезом. И тут кому что приятнее. Кому-то болт для выцеливания, кому-то полуавтомат для "шпигования".
Конечно правильно выцелить и по месту, но тут есть один узкий момент - подбор пули. Потому что об овсинку-травинку пуля стукнется и уйдёт в сторону от места. А если это тупо экспансивка то она ещё и раскрываться начнёт о травинку не долетев до тела. Потому лучшая пуля в полях где трава - экспансивка с пластиковым носиком.
На приваду...
к примеру стухшая собачка (енот и т.п.) тут можно сидеть недалеко, как правило приваду закидывают брёвнами чтобы было побольше времени выцелить.
Здесь лучше иметь гладкий, можно сделать приваду в 30-40 м от вышки же. А у гладкого 12К магнум ещё и с пулей грамм на 40 максимальная убойность по джоулям. Тут и достаточно точно можно пулю положить сразу по месту, чтобы не бегать. В этом случае пойдёт любая система гладкого, хоть двудулка, хоть однодулка. Но если стрелок умеет стрелять и в патронах уверен. Другой вопрос что лучше в запасе иметь по-быстрому перезарядку и лучше конечно из гладких иметь полуавтомат. Надёжнее - газоотводный.
Ещё момент, мы охотились на медведей... двое любят болтовые карабины, выцелить. А вот после выстрела надо же подойти к туше. а если ранен, прилёг и замер? Болтовикам очково. А у люблю полуавтомат. И так как у меня короткий (АКМ он же ВПО136) и надёжный, то я иду сбоку и на стрёме. Так всем как-то спокойнее.. если что я смогу шпиговать. Так ходили и за раненым, аккуратно втроём рассредоточено.. один внимательно следы искал, мы двоём сбоков "прикрывали", чуть заходя вперёд.
Если медведь бросится, у болта только один выстрел, а если промах, что очень вероятно? Всёж у полуавтомата будет 3-4 выстрела, пока болт заряжается.
А теперь если чисто по сабжу темы - остановить нападение медведя.
Это как бы в палатке тусуемся или просто решили погулять а там вдруг медведь..
Если турист, то очень полезно гуляя по лесу громко с кем-то разговаривать или если один - взять с собой радио и тупо чтобы оно болтало и пело.. равно как и при сборе ягод. В подавляющем большинстве случаев это поможет избежать внезапной встречи где медведь проявит агрессию. Он услышит эти шайтанские звуки издалека и заранее свалит куда подальше.
Ещё полезно при себе иметь пару фальшвейеров. Один прямо на груди, чтобы выхватить и зажечь, второй в запас.
Если говорить про оружие... то при внезапном нападении или охоте медведя на тушку человека никакое оружие не поможет, скорее всего вы даже не успеете ничего с ним сделать.
А зачастую медведи пугают грибников/охотников.. прогоняют с леса.. мол моя территория.. бегают вокруг ломают кусты, трясут деревья.
В этом случае лучше что-то надёжное и многозарядное. Опять же - газоотводная система полуавтомат, по закону 10 патронов... по личному желанию хоть пулемётная лента...
На северах всей деревней ходят на болота и в леса по грибы и ягоды, там собирается десяток бап с корзинками и пара мужиков с ружьями, которые сидят по сторонам и секут, чтобы Михалыч не выскочил. А бабы кверху жопами ягоды обирают.
Ну а спор из-за чего?
Кто чего имеет, тот это и нахваливает.
Если есть двудулка и ничего более, так о чём вопрос? Значит берёшь двудулку и озираешься по сторонам, чтобы медведь её в очко не затолкал, если ему это захочется.. впрочем как и любое другое оружие.
У кого помпа.. а что другой выбор есть?
Так о чём тут трётся вот уже 11 страниц?
[QUOTE]Originally posted by Sauvestre:
Так о чём тут трётся вот уже 11 страниц?
Изначально речь шла о том хватит ли пистоля против идущего на тебя на дыбах медведя)
если просто в лес идти, то лично меня от нежданных встреч ( не тока и не столько с мишей) спасают мои курцы, миш близко вижу каждый год, так как живу в деревне и из леса не вылезаю, проблем с ними нет, и за свои 40+ лет в нашем районе они пока никого не сожрали, правда напуганных до усрачки людей каждый год с десяток наберется, но то от слабых нервов и незнания), охота это совсем другая песня, и если у моего поколения уже был хоть какой то выбор оружия, то батя всю молодасть бречил с иж 18 20го калибра а его братовья и деды с курковыми двустволками 16, и лосей и мишек как то били)) и не жаловались что надо бы пушку побольше
в наших краях более актуальна тема- как самообороняться от идущих на тебя на дыбах людей и не сесть при этом, всякого говна при власти страшнее любых зверей(
4000 джоулей для 12 калибра , отдачей все плечо отобьет.
Ну так да, что было - с тем и ходили.
Но всегда же все мечтали "достать" что-то покруче и получше.
А так всё время у дедов двудулка или мосинка. Другого ж почти не было, в массовом раскладе.
quote:16 калибр в советские времена считался деревенским калибром. Все сельские жители кк правило имели 16 калибр. А вот горожане, охотники естественно предпочитали 12. Хотя разница между 12 и 16 не такая уж большая. Вот относительно 20 го калибра можно поспорить. А в Сибири в вообще было нарезное, и особо с какой выбирать 16 или 12 не парились. Брали 32 белок стрелять.Изначально речь шла о том хватит ли пистоля против идущего на тебя на дыбах медведя)
если просто в лес идти, то лично меня от нежданных встреч ( не тока и не столько с мишей) спасают мои курцы, миш близко вижу каждый год, так как живу в деревне и из леса не вылезаю, проблем с ними нет, и за свои 40+ лет в нашем районе они пока никого не сожрали, правда напуганных до усрачки людей каждый год с десяток наберется, но то от слабых нервов и незнания), охота это совсем другая песня, и если у моего поколения уже был хоть какой то выбор оружия, то батя всю молодасть бречил с иж 18 20го калибра а его братовья и деды с курковыми двустволками 16, и лосей и мишек как то били)) и не жаловались что надо бы пушку побольше
quote:Ну так да, что было - с тем и ходили.
Но всегда же все мечтали "достать" что-то покруче и получше.
А так всё время у дедов двудулка или мосинка. Другого ж почти не было, в массовом раскладе.
#211
P.M. Ц
Был еще 9 мм Лось , болтовой с полуоболочечной рулей. Один раз стрелял из него.
quote:Изначально написано Сарынь:
4000 джоулей для 12 калибра , отдачей все плечо отобьет.
отдача зависит но не настолько прямо
то есть если пуля стартует на медленном порохе и разгоняется по всей длине ствола, то отдача мягче, чем к примеру когда эта пуля резко стартует, а на середине ствола уже у нет нет разгона (это при одинаковых джоулях сравниваем).
Да.. чем выше - сильнее отбивает плечо.. но в каких-то условиях отдача 4000 может быть мягче чем 3000
Ну и при магнумах есть же амортизаторы.. в той же Беретте делают по 2-3 системы смягчения отдачи (kick-off)
quote:У меня из моей ИЖ-58М 12 к после того как выпустишь 10-12 пуль по бумажному кабану на стенде, на плече синяк а средний палец бывает слегка подразбит, ссадина. Больше 12 выстрелов терпеть уже трудно. Пуля Бреннеке 12 к, гильза пластиковая, порох Сокол 2,4-2,5 грамма.отдача зависит но не настолько прямо
то есть если пуля стартует на медленном порохе и разгоняется по всей длине ствола, то отдача мягче, чем к примеру когда эта пуля резко стартует, а на середине ствола уже у нет нет разгона (это при одинаковых джоулях сравниваем).
Да.. чем выше - сильнее отбивает плечо.. но в каких-то условиях отдача 4000 может быть мягче чем 3000
Ну и при магнумах есть же амортизаторы.. в той же Беретте делают по 2-3 системы смягчения отдачи (kick-off)
Думаю, что обычная бензопила его отпугнет. Если вы конечно турист обычный, без оружия. Дрова пилите, её далеко слыхать, да и выхлоп.
Сарынь такмбыть не долюно, или вкладка немного неправильная, или, скорее всго необходимо приклад подгонять ИМХО
quote:А Атомная бомба отпугнет даже Президента США.Думаю, что обычная бензопила его отпугнет. Если вы конечно турист обычный, без оружия. Дрова пилите, её далеко слыхать, да и выхлоп.
#216
P.M. Ц
Я всегда с собой беру сучкорезку.
quote:если иметь в момент атаки медведя острое копьё или пику или арматурину , метра так два
Класс , но непонятно, они что, не легли в берлогу(снег же), или наоборот, два таких огромрых пестуна с мамкой? В любом случае поздравлямба с успехом
Это не мое фото,в тырнете нашел,подходящее для темы,так что поздравления ему автору надо адресовать.
Понятно,что снято в выгодной фотоперспективе для охотника....
quote:По теме многие высказались
Открыл раздел "охота", там как минимум пять активных медвежьих тем... Просто в первом посте надо было дать ссылки на эти темы и пользы было бы больше😁.
А здесь теоретики учать теоретиков
quote:Изначально написано Sauvestre:
А если посчитать джоули, то что получится? Считали?
4200 джоулей для заводского патрона.
Хотя для "русской тройки" достаточным считался достаточным дульной энергии в три тысячи джоулей. Что вполне обеспечивает тот же 366ТКМ на самодельных патронах с фабричными оболочечными пулями .375 калибра.
quote:
И ключевой момент в приведенной Вами ссылке это слова:
quote:Изначально написано Vova_ex:
[B]Во втором случае огонь вёлся очередью, с расстояния примерно 5 метров и медведь был убит на месте.
Но возвращаясь с диванных эмпирей на грешную Землю и понимая недоступность оружия с автоматическим режимом стрельбы.
В стрессовом состоянии неизвестно, вспомнит ли охотник про то, что у него многозарядный карабин вовсе. Или так и будет судорожно давить на уже нажатый спуск. Поэтому позиция Ширинского-Шихматова о "золотом выстреле" имеет право на существование.
По поводу же парадокса 7.62ТТ тут наверное надо напомнить, что изначально 7,63×25 мм Маузер создавался как боеприпас оружия самозащиты для путешественников, и говорят, что эффективность оружия при разработке оценивалась по стрельбе по крупным копытным. Кроч 7.62*25 работает так, как задумывался изначально.
quote:Изначально написано Sauvestre:
вообще-то 2000 джоулей написано, зачем было настолько врать, не пойму???
...
Потому давайте со своими влажными подростковыми забавами и главное - враньём, чтобы это опрадвать.. идите в сад!
В очередной раз по теме "ланкастер" я лично увидел раздутие щёк, враньё и подростковый максимализм.
А вы попробуйте ознакомится с тем, о чем вам писали, а не с чем-то еще левым и к теме не относящимся.
В вашем случае вы "ознакомились" с .366 ТКМ, а вам писали про 9.6 Ланкастер. Это разные патроны. .366 ТКМ делают на базе гильзы от 7.62х39, а 9.6 ланкастер на базе гильзы от 7.62x54R. Это даже на картинке, что я постил ранее, прекрасно видно. И хотя .366ТКМ тоже неплох - на дистанции до 50 метров он работает даже лучше, чем .308Win, - но до 9.6 Ланкастер ему далеко. Конкуренты Ланкастера - это нарезные девятки, но с учетом цены патрона и особенностей Российского законодательства покупка нарезных девяток при доступности Ланкастера теряет почти весь смысл.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
а что - кучность стабильная есть? на каком аппарате? впо-220? пачку сигерет на 100 метров с упора 5 из 5-ти сделает?
Какое отношение кучность на 100 метров имеет к самообороне от медведя?
Что касается аппаратов - лучше ВПО-221 и ВПО-222. И я их в предыдущих постах уже называл. Еще Тигра должны в нем выпустить в недалеком будущем - его тоже можно.
Наум, Вы как великий практик посамообороне от мишей, может напишите нам, теоретикам как правильно делать?))а то эти заразы(мишки) ни как не хотят давать нам практики набраться,хотя это и к лучшему.
quote:Какое отношение кучность на 100 метров имеет к самообороне от медведя?
От медведя и на сто метров имеет,он очень быстро передвигается в сторону охотника,и именно поэтому о кучности забывать нельзя.
На охотничьих самокрутных патронах понятие кучности для пуль также напрямую соседствует с понятием мощности выстрела,потому как это только кажется,что пороха побольше чуть навалить,да и лупи по медведю мощнее,а на самом деле это не так-на самом деле при увеличении количества пороха от рекомендуемого на вкладыше на банке с порохом-происходит разнос больший пуль,а вариант допустимого для охоты компромисса между мощностью выстрела и кучностью достигается на самом деле вариантом отстрела по мишени на различные дистанции интересующие и глубины проникновения пули в какие то предметы(дерево,или некоторое количество установленных последовательно не толстых деревянных досочек).
quote:Какое отношение кучность на 100 метров имеет к самообороне от медведя?Что касается аппаратов - лучше ВПО-221 и ВПО-222. И я их в предыдущих постах уже называл. Еще Тигра должны в нем выпустить в недалеком будущем - его тоже можно.
получится тигр, который вроде и тигр, но дальше сотки кучи нету особо
Признали за русскими .375 калибрами кучность на сотне, признают и на двух-трех сотнях, всему свое время.
Особенно как освоят пули оживальной формы с низким БК.
quote:Наум, Вы как великий практик посамообороне от мишей, может напишите нам, теоретикам как правильно делать?
Так как я не великий практик 😀, поэтому не "уча" ниКого написал
quote:раздел "охота", там как минимум пять активных медвежьих тем
Вот там пусть и не великие, но практики делятся опытом.
quote:Изначально написано nekobasu:
А вы попробуйте ознакомится с тем, о чем вам писали, а не с чем-то еще левым и к теме не относящимся.
Извиняюсь, если не то написал, просто решил гуглнуть и первое попавшееся скопипастил.
Лично для меня в данном деле западный оружейный опыт авторитетнее, а там не в популярности этот пиленый под наши самые гуманные законы в мире вариант "оружия".
Просто я лично не хочу разбираться в этих сортах говна, потому не различил написанное.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:От медведя и на сто метров имеет,он очень быстро передвигается в сторону охотника,и именно поэтому о кучности забывать нельзя.
Только прикол в том, что он передвигается не со 100 метров, а если ему так захочется, то возникнет вдруг всего лишь в 10... это походу вам всем тут очень хочется, чтобы он как мишень был, а вот в реальности всё иначе... как в анекдоте, кстати про медведя "нет - это я турист, а ты завтрак туриста!"
Сидишь на вышке на овсах в тишине, только птички и насекомые цвиркают... темнеет... и вот вдруг разадётся в 20 метрах всего чавканье, уже овёс фигачит.
Вопрос на засыпку, как эта подлая туша оказалась в 20 метрах беззвучно??? А ты и не услышал ничего, хотя сидишь, не отсвечиваешь, пёрнуть боишься...
И вот так вы, диванные жители рассуждаете, что заметите медведя за 100 метров? ))) днём, когда более шумно, да ещё явно не сидя в тишине, а передвигаясь в каком-нибудь "шуршунчике" купленном в обычном магазине "турист-рыболов"???
Такого бы не писали, кто вообще в лес ходит и хоть на кого охотится.. да даже по грибы и ягоды. Потому что это очевидно.
quote:Изначально написано Sauvestre:
то возникнет вдруг всего лишь в 10...
Из ниоткуда возникнет?
Как и все хищники, если он хочет быть невидимым, то как правило может, поэтому и написал, что собаки важнее оружия
Это простите больше похоже на отмазу за чье то раззвизляйство.
Хотя про собаку тут конечно спора нет.
Не отмаза, просто в 99 процентов случаев они первыми идентифицируют человека, а дальше все зависит какое решение примет эта животина))в большинстве случаев уходит и человек просто не видит его, иногда ему пофиг и может голос пдатьили показаться,и очень редко пытается пргнать человека( медвежата и тому подобное) а так мишки видят человека гораздно чаше чем человеки мишек ИМХО
quote:Изначально написано Тагор:
Из ниоткуда возникнет?
Возникнет, что заметить будет заранее сложно.
Я лично рад, что опыта такого нет.
А у моего приятеля есть.
А что я лично слышал-видел я описал. Кому надо прочтёт и сделает выводы, кому не надо - тому не надо, дело личное. Настаивать не буду.
quote:Изначально написано miro:
Как и все хищники, если он хочет быть невидимым, то как правило может, поэтому и написал, что собаки важнее оружия
Всё верно. если обученные - это просто прекрасно, а если "хоть какая-то" то это лучше, чем совсем ничего.
Как правило собаки рыскают по ближайшим кустам-травинкам и они как раз заранее могут спугнуть или почуять и поднять лай, а это фора лучше для бегства, но и для обороны если есть чем можно изготовиться. ну и если что на себя зверюгу вызвать...
quote:Возникнет, что заметить будет заранее сложно.
По разному бывает в природе.
Вам чего,только телепортирующие ниоткуда попадались?
Может глюки вообще были?
quote:Originally posted by Sauvestre:
если "хоть какая-то" то это лучше, чем совсем ничего.
Вот "хоть какую то" как раз не надо. Случалось, закусится с мохнатым, раззадорит и бежит к ногам, за хозяина прятаться, а эта махина за ней, а можно было просто разойтись.
quote:Вот "хоть какую то" как раз не надо
Это точно-"хоть какая"просто проспит медведя.
quote:Изначально написано Sauvestre:
Возникнет, что заметить будет заранее сложно.
Нет. Это наблюдатель себя сам поставил себя в условия, когда хищнику было удобно напасть.
Тагор, в вы в лесу вообще были?
Да, случается. А что?
Знаете. Давайте пойдем другим путем. Предлагаю сначала прослушать пять первых позиций по ссылке:
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BC%D0%B0%D1%80
Начав с вот этого:
А потом вернутся к теме разговора.
Кречмар конечно авторитет большой)посмотрел, он то же самое говорит, на глаза показывается только когда сам хочет, если хочет целенаправленно сьесть, то речи о самообороне не идет, ибо не успееш ружжо поднять, убивают их при псевдообороне, когда мишка пугает пытаясь либо от еды, либо от территории отпугнуть- я правильно его лекции понял?
а лекции интересные спс за ссылку в закладки положил
quote:Изначально написано miro:
Кречмар конечно авторитет большой)посмотрел, он то же самое говорит, на глаза показывается только когда сам хочет
А еще он говорит, что медведь слепой. А значит что минимум в половине случаев вы имеете шанс увидеть намного раньше, чем он потенциально он может увидеть вас.
и ище дополнение- Михаил человек с коллосальным опытом предлагает считать дистанцией агрессии 8-10 метров, я не настолько уверен в своих навыках, и считаю так- если миша тебя видит и опознал как человека, но двигается в твою сторону, значит пора стрелять
Идиж там размери, опознал он вас или нет....
По мне же - отпугивалку для медведей еще только предстоит создать. Такую, что и бы запоминалась ХОРОШО и действовала очень быстро и вреда особого не наносила. Какая то светошумовая многозарядная хлопушка, выплевывающее облако ирританта и создающий зону непереносимости перед стрелком. И желательно умеющая делать это в автоматическом режиме. В смысле треляющая очередью в случае необходимости.
quote:Originally posted by Тагор:
А еще он говорит, что медведь слепой. А значит что минимум в половине случаев вы имеете шанс увидеть намного раньше, чем он потенциально он может увидеть вас
зато слышит и нюхает хорошо, и поэтому преимушество зрения будет только на открытых местах, а нашем лесу видимость метров 60-100
quote:Originally posted by Тагор:
Идиж там размери, опознал он вас или нет
я там выше описал единственный случай в своей жизни когда пришлось неожиданно стрелять по мише, и скажу так- хуле там разбирать, если он бежит в вашу сторону, а дистанция уже меньше той которую он может пробежать с пробитыми легкими то надо стрелять, в моем случае он успел преодолеть 20 метров до меня и помер уже пробежав мимо ( еще раз уточняю, что потом по здравом размышлении считаю, что он не нападал на нас, а просто убегал от собак ( их он видел, а нас только слышал) и просто неправильно направление драпа выбрал)
quote:Originally posted by Тагор:
По мне же - отпугивалку для медведей еще только предстоит создать.
именно отпугивалку- точно еще не создали да и врят ли создадут
а пока по старинке, непривычные человеки просто сам вид медведя считают за агрессию, и лучшим отпугиванием считают убийство
quote:Изначально написано miro:
и ище дополнение- Михаил человек с коллосальным опытом предлагает считать дистанцией агрессии 8-10 метров, я не настолько уверен в своих навыках, и считаю так- если миша тебя видит и опознал как человека, но двигается в твою сторону, значит пора стрелять
Эту дистанцию можно считать-"гарантированной дистанцией смерти"в случае,если зверь приближается,потому что преодолеет их он за менее,чем секунду,и даже выстрелив удачно-трудно при этом надеяться быть не поломанным.
Хотя если на берлоге стрелять,то да,это реальные дистанции,но тема то не про охоту на медведя,а про нападение с его стороны,с вопросом,чем его остановить.
С вышеозначенной дистанции-ничем нельзя именно при нападении,стрелять надо ранее.
Чуть ранее-от 30 до 20 можно и нужно стрелять по медведю,ито за это время сделать более двух выстрелов осознанно,выцелив,а не как в видео стрельбы в теме ранее-на стенде,когда прготовившись,зная,что сейчас движение начнется,сняв с предохранителя,заряженное заранее оружие с патроном в патроннике.....невоможно.
А самая надежная в плане обеспечения гарантированного выстрела это все же переломка-двустволка,поэтому только она может гарантированно спасти,конечно при умении ею пользоваться очень хорошо,а не просто имея ее в руках.
Вот это самое главное движение,чтоб одним движением она переводилась из положения,когда она висит на плече в положение для стрельбы,со снятием с предохранителя-и готовностью сразу выстрелить-может при таких нападениях спасти охотника.
quote:Изначально написано Тагор:
Нет. Это наблюдатель себя сам поставил себя в условия, когда хищнику было удобно напасть.
Не буду настаивать.
Находится 200% времени "в наблюдении" - удачи... я не хочу спорить о какой-то нелепой фигне.
Смотрю куча сверхлюдей прямо, ходят, наблюдают всё за 100 м... ну да. ну да.. классная игруха..
quote:Изначально написано Тагор:
Идиж там размери, опознал он вас или нет....По мне же - отпугивалку для медведей еще только предстоит создать. Такую, что и бы запоминалась ХОРОШО и действовала очень быстро и вреда особого не наносила. Какая то светошумовая многозарядная хлопушка, выплевывающее облако ирританта и создающий зону непереносимости перед стрелком. И желательно умеющая делать это в автоматическом режиме. В смысле треляющая очередью в случае необходимости.
Ну да отсрел "тепловых ловушек", и радар в жопу, чтобы медведей сам засекал и приводил их в действие... ну или нсеколько "роботов" как в рекламе Ниссана Экстрейла, которые на привязи бегут вперёд и проверяют дорогу, что там.. надо осттреливать ирританты или поберечь до тёмного коридора по дороге с дивана в туалет...
Понятно.. всё.. хватит.. уже ржу...
так интересно бы статистику по регионам глянуть про нападения вообще,думается нужно смотреть цифры только про нападения на невооруженных людей, либо медведей убитых дробью ( всеж таки большинство охотников в лесу вооружены гладким и заряжены дробью), ибо если ты успел приготовится, перезарядится, то скорей всего это и не самооборона вовсе, а просто миша умер изза человеческого страха
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Чуть ранее-от 30 до 20 можно и нужно стрелять по медведю,ито за это время сделать более двух выстрелов осознанно,выцелив,а не как в видео стрельбы в теме ранее-на стенде,когда прготовившись,зная,что сейчас движение начнется,сняв с предохранителя,заряженное заранее оружие с патроном в патроннике.....невоможно.
в 10-ку! Верно, поддерживаю.
Я когда на охоте, стараюсь не шуметь, по лесу иду уже наизготовку. Да руки устают, как-то отдыхаю, да ремень хороший, не для дедушкиной двудулки. Разговоры про "снять с предохранителя и выстрелить" - это на утиной охоте пусть рассказывают в ночь открытия... у меня всегда снято и мне всё равно кто чего об этом думает.
На коллективной всё иначе конечно, всё по правилам, да и то, насколько помню мы когда втроём были, не толпой на загоне, ходили все наизготовку и всем было сыкотно. Друг друга страховали, снимая с вышки.
Я иду по полю, а приятель стоит на краю и тепликом осматривает поле... и наоборот. Снимается первый, у кого вышка ближе к краю и к машине. Чтобы накоротке добежать, дальше остальных собирать.
А то рассказ как приятеля ждала медведица с большим желанием разорвать (обошла поле, подошла с другой стороны к вышке и в 10 м от лестницы затаилась) - как-то не придали радости.
Да и статистика пропаж в лесах тоже имеется, куда ездили - по радио слышали год назад более 3000 человек в Вологодской области пропали в лесах за год (или вообще? детали не помню).
Егерь говорит раз мишу вскрывали нашли пальцы человечьи.. видимо кого-то прикопал и ходил поститься...
посмотрел- за последние два года в моей области не зафиксировано случаев нападения со смертельным исходам
так опять же на охоте на овсах человек морально готов к стрельбе по хишнику, а вот по неожиданно вылетевщему в 20 метрах, половина просто замрет и даже забудет что и ружье есть)), особенно касается тех , кто оружие носит только для самообороны, у охотников таки рефлексы по другому работают
quote:Изначально написано miro:
посмотрел- за последние два года в моей области не зафиксировано случаев нападения со смертельным исходам
Пропаж сколько? ))
А то у нас тут наблюдатели внимательные есть же.. в теме.
А вот невнимательные в "потеряшки" попадают... и их много.. и уверен что большая доля у мишек их оказывается. А почему бесследно?
А он ныкает добычу. Прикопает, запихнёт в болоте под верхний слой поросли болотной, чтобы другие конкуренты (или медевль крупнее) не пронюхали.. ходит, потом тухлятинку откушивает.
А полгода назад прислали фотки с Архангельской, как мишико повадился на кладбище трупы выкапывать и изволить откушать-с... ликвидирвоали.. крупный.. падла.
И рассказы что "если он человечины откушал, то становится только людоем" лишены оснований. Ну отведал.. ещё отведает, чисто на людей он не переключается, просто в другую встречу он не побежит в испуге, дрища под ноги, а просто задерёт и утащит в болото вместе с корзинкой.. ягоды, овсы и прочее никто не отменял. Как ел так и будет. Просто теперь у него расширенное меню будет и меньше испуга от встречи с двуногими.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Хотя если на берлоге стрелять,то да,это реальные дистанции,
как любитель именно такой охоты скажу, что 99 процентов охотников вообще стреляют еще в челе, когда миша лишен маневра и скорости, а потом чешут репу как вынимать его из берлоги, и тут гладкое рулит ИМХО, хотя я с комбинахой ходил, а вот если он выскочил немножко пораньше и быстро быстро побежал, то как правило мы на троих делали больше десяти выстрелов чтобы остановить и только треть залетала в убойку ( ну можно списать что стрелки мы хреновые, но выглядит быстро бегуший миша как мохнатый колобок и куда там выцеливать не сразу сообразишь, а дистанция очень быстро растет)
quote:Изначально написано miro:
так опять же на охоте на овсах человек морально готов к стрельбе по хишнику, а вот по неожиданно вылетевщему в 20 метрах, половина просто замрет и даже забудет что и ружье есть)), особенно касается тех , кто оружие носит только для самообороны, у охотников таки рефлексы по другому работают
Возможно и так.
Я когда хожу, у меня на шум уходит секунда на идентификацию.. очень много тетеревов из под ног взлетают, что ж по каждому шмалять чтоли ) и пугать себя до усрачки... слава богу пока мишико не возникал, но думаю тоже будет секунда у него в запасе, пока соображу.. но в голове сидит мысль чётко, если что рядом "шпигуй его свинцом пока не ляжет"... ну и как получится, я не "наблюдатель" находится постоянно в возбуждённо-наблюдательном состоянии и всё видеть сковзь стволы деревьев за 100 м... к тому же я не всё слышу, я иду по траве, которая шуршит, а не по воде босиком бесшумно с нимбом над головой... везёт другим, диваны не скрипят, потому всё слышат и видят сквозь занавески даже на 200 м...
quote:Originally posted by Sauvestre:
А вот невнимательные в "потеряшки" попадают... и их много.. и уверен что большая доля у мишек их оказывается. А почему бесследно
Довольно много теряется в грибной период, в основном пенсионеры((
ну и пьяное рыбачье
к медвелям они если только в виде падали( плохое слово по отношению к человекам) попадают
несколько выездов с лизой алерт делал пожилых они находят почти всегда и почти всегда мертвыми(
Важно еще не провоцировать зверей разными запахами. Например когда начинают печь хлеб - начинается полная бяда...
обратите внимание на ствол, стрелять уметь надо. и не ссать
quote:Изначально написано Sauvestre:Возможно и так.
Я когда хожу, у меня на шум уходит секунда на идентификацию.. очень много тетеревов из под ног взлетают, что ж по каждому шмалять чтоли
Посмотрел в вашем профайле,там город Козинакинск обозначен.
Это что за место такое?
Медвежий угол какой то?
И чего,там глухие леса такие,что медведи на тропинки перед вами выскакивают из за соседних деревьев,и все так страшно,что остальные леса в Евразии-это так,фигня по сравнению в вашей плотностью медведей,что вы всех остальных диванными выживальщиками,как и охотниками считаете?
quote:Originally posted by Evgeniy primorie:
обратите внимание на ствол, стрелять уметь надо. и не ссать
можно даже просто не ссать, ну во всяком случае на северо западе нашей необьятной)
quote:Originally posted by miro:
можно даже просто не ссать, ну во всяком случае на северо западе нашей необьятной)
#267
P.M. Ц
согласен
про оружие наверное логично у аутфиттеров местности, на которой находишся спросить- с каим минимумом они на охоту принимают- у Кречмара как я понял минимум скс, и даже с картечью нормально в добор, у нас берлога- полуавто 12/76, овсы -от 308, если платно ходить и подранки не оплачиваются, если оплачиваются то пох , хоть с рогатиной
quote:Originally posted by miro:
у аутфиттеров местности
к счастью нет у нас таких
тоже нужные люди, когда берлоги разрешены были, горазно легче было заплатить за координаты, чем самому искать
я сам нахожу
quote:Изначально написано Evgeniy primorie:
обратите внимание на ствол, стрелять уметь надо. и не ссать
прикольные самооборонщики
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Посмотрел в вашем профайле,там город Козинакинск обозначен.
Это что за место такое?
Медвежий угол какой то?И чего,там глухие леса такие,что медведи на тропинки перед вами выскакивают из за соседних деревьев,и все так страшно,что остальные леса в Евразии-это так,фигня по сравнению в вашей плотностью медведей,что вы всех остальных диванными выживальщиками,как и охотниками считаете?
С какой целью интересуетесь?
С целью узнать про то,про что спросил!
))).quote:Изначально написано miro:
тоже нужные люди, когда берлоги разрешены были, горазно легче было заплатить за координаты, чем самому искать
Издревле так было. Крестьяне берлоги продавали и в охоте - доставке помогали. Медвежат, только жалко. Берлога с ними сильнее пахнет и собы ее быстрее находят. Так, что думаю, запрет правильный.
Их едят что ли?
Я не знал.
quote:Originally posted by calibr45-70:
Так, что думаю, запрет правильный
так я и не спорю, просто интересна только охота с ног) с вышки вообще не катит, а так я их каждый год близко вижу, только зачем бить? шкура лично мне не нужна ( несколько были выделаны, через пару лет облезлый коврик получается), а продажная стоимость сырой у нас 10 000 руб , мясо тоже как то страшно есть стало, трипера все больше- так что пусть живут
quote:Originally posted by ploskyi:
Их едят что ли
копченый окорок- прям ух как вкусно
Особо с трихинеллезом
quote:Изначально написано miro:
так я и не спорю, просто интересна только охота с ног) с вышки вообще не катит, а так я их каждый год близко вижу, только зачем бить? шкура лично мне не нужна ( несколько были выделаны, через пару лет облезлый коврик получается), а продажная стоимость сырой у нас 10 000 руб , мясо тоже как то страшно есть стало, трипера все больше- так что пусть живут
Так же думаю. Пускай бегают.
на тушенку обычно, чтоб не покупать. так в лесу и съедается.
+ лапы, жир и желчь. очень выгодный зверь получается.
Смелые вы ребята, трихинилезников в лесу харчить...
quote:Смелые вы ребята, трихинилезников в лесу харчить...
и это еще не самое страшное чем болеет этот помойщик...
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
quote:Originally posted by Reb00t:
и это еще не самое страшное чем болеет этот помойщик...
что мешает проверить мясо?
где те люди что с рогатиной в лес на медведя ходили,они б не спрашивали,что да почем!
quote:что мешает проверить мясо?
врожденная брезгливость!
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
чтобы останавливать нападение медведя надо: взять ружьё, пойти в лес, найти медведя, убить его. повторить несколько раз. для первого раза предпочтение отдать полуавтоматическому оружию, с ростом опыта можно перейти на удобное.
предварительно научиться быстро стрелять на дистанции от 30 до 5 метров.
оружие здесь вообще вещь вторичная, главное навыки стрельбы и владения собой.
quote:Originally posted by Reb00t:
врожденная брезгливость!
просто не умеете его готовить
quote:Изначально написано alfabravo:
где те люди что с рогатиной в лес на медведя ходили,они б не спрашивали,что да почем!
они жили по тридцать лет. Если повезет.
quote:Originally posted by Evgeniy primorie:
+ лапы,
на продажу?
quote:Originally posted by miro:
на продажу?
да
Кому и зачем они нужны?
quote:Originally posted by ploskyi:
Кому и зачем они нужны?
вроде как лечат от многих болезней.
quote:Кому и зачем они нужны?
Китайцам на талисманы дома.
А разве китайцам все каналы на таможне не поотрубали?
quote:Originally posted by Mixel75:
Китайцам на талисманы дома.
едят они их
quote:Originally posted by Тагор:
А разве китайцам все каналы на таможне не поотрубали?
пока берут
quote:едят они их
Лапы?
quote:Originally posted by Mixel75:
Лапы?
да, что то вроде холодца. очень дорого и полезно. Кит знакомый готовил. есть и другие блюда, но не ел.
Дааа.. развратил китайца материализм..... Развратил.
quote:Изначально написано Evgeniy primorie:
просто не умеете его готовить
С трихонеллезом не поготовишь.....
Есть способы варить очень долго,более пяти часов в общей сложности,что равно по времени крайним срокам выхода этого гельминта из скорлупы после первого нагрева,но вообще то бывают и случаи,когда сроки эти затягиваются,реально надо варить более-около семи часов,и то заболеть даже при этом можно,редко-и в ослабленной форме,но все же реально заболеть.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
С целью узнать про то,про что спросил!
Так я и спрашиваю, с какой целью узнать? Можно назвать существенную причину, по которой мне захочется отвечать на оффтопные вопросы? Или будет и дальше детсадное любопытство?
quote:Изначально написано calibr45-70:
Особо с трихинеллезом
да-да.. вообще беда.
И не только...
Год назад трёх хлопнули, один условно съедобный (отвечает ГОСТу по мясу, типа "на колбасу можно", то есть там что-то есть, которое не опасно, но уже этот факт не очень приятен), у другого что-то тоже какие-то проблемы, но их больше и "колбаса должна быть более проварена", а на шкуру можно(не стали связываться, в утилизацию отдали) а третий самый крупный так вообще имел такой букет включая триппер этот, что "не вздумайте даже на шкуру его брать!" в ветеринарке сразу и отобрали с потрохами всеми чтобы утилизировать.
На лапы я смотрел, думал, забрать, да нафиг ещё китайцев этих искать, хотя в инете погуглил потом, чтот около 3 тысяч/шт. бы купили.
Причём талон есть, законно с лицензией, бояться нечего, но я забил... 8 лап около 20 тыс бросил.. никому они не нужны были, неохота возиться ну или как всегда 3 тыс типа стоит, а дадим 1 тыс. ещё и привези сам во Владивосток )))
Две шкуры тоже никто из нас не захотел и егерею не надо и его знакомым не надо, обзвонили всех своих знакомых и родственников лишь бы не выбрасывать, один согласился, типа везите в подарок конечно.. придумаю. Вторую выбросили собакам порезвиться.
Так что лично я себе взял целиком первую тушку, вторую немного сомнительнее собакам на зиму оставили.
Кулинарные достоинства как мне кажется практически отсутствуют, лучше лось и кабан. Специально теперь на Мишку охотиться желать я не буду, если так просто когда будет время развеяться, сейчас уже скоро сезон будет... посмотрим.
quote:Изначально написано moscov811:
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь , так вот хватит ли барабана Нагана для того что бы убить эту тварь?
Очевидно, что ответ зависит от скорости столкновения барабана с медведем. Полагаю, что на сверхзвуке барабан будет обладать необходимым убойным действием.
quote:Особо с трихинеллезом
У нас в экспедиции в Якутии как то по рации всем передали, кто добыл медведя всем варить мясо не меньше 4 часов. В геологической партии геологи добыли, в общем вся партия на трихинеллез налетела. А медвежьи лапы - деликатес. Недостаток ободранные человеческие руки напоминают.
Да,выхода 3. Морозить на месяц ниже -20, термообработка длительная или помойка. Я прошу прощения, но с паразитами, даже убитыми, только с сильной голодухи есть можно.
пусть живут, чем такие проблемы иметь, тушенки из лосей накрутим
quote:Изначально написано Evgeniy primorie:
да, что то вроде холодца. очень дорого и полезно. Кит знакомый готовил. есть и другие блюда, но не ел.
Да губа лося тоже вроде деликатес. Мне не нравится.
quote:Изначально написано calibr45-70:Да губа лося тоже вроде деликатес. Мне не нравится.
У нас тоже человек 10 уже по загонам разным ездили, тоже никто не берёт. Я в половине случаев забирал когад морозилка свободная, жена говорит - обожги.. а у меня "нууу воот.. началось.." и такая лень... тоже всё это долго и муторно, на квартире не сделаешь.. везу в деревню, есть нгазбалон и турбогорелка для наплавления рулонной кровли - в от с ней хорошо, хотя тоже муторно и долго.
а просто на газ.бытовой плите дома просто нереально.
А так когда обожжена и сготовит уже - реально вкусно.
Но примерный аналог - свиные уши ) тоже много кожи, хрящей и жирное. Так что соглашусь, что вроде и деликатес, но как-то его не хочется... "опяять икра...."
quote:Да губа лося тоже вроде деликатес. Мне не нравится.
Согласен, только варить надо долго.
quote:Изначально написано Sauvestre:Так я и спрашиваю, с какой целью узнать? Можно назвать существенную причину, по которой мне захочется отвечать на оффтопные вопросы? Или будет и дальше детсадное любопытство?
Нормальный вопрос для продолжения разговора задал,нет желания-не отвечайте,да и фиг с ним с этим вопросом,и пофигу тогда,действительно-и где вы живете,да и где охотитесь.
Оффтоп,оффтоп,нет никакого оффтопа,сами тогда не оффтопьте,а строго по теме,ато начинаются,понимашь рассказы,типа да я,да у нас,а как спросишь-где это у вас,так сразу нервы начинаются и крики про оффтоп?! ((((.
если он мужчина-то пойдет на медведя и с колом,если же нет мужского душка,то и ружье не поможет,настигнет его медведь и покарает.
интересно а почему губу так назвали? там же весь хобот берут- так хоботом и назвали бы
quote:Originally posted by alfabravo:
если он мужчина-то пойдет на медведя и с колом
ну накуй , хоотяяя главное гавном глаза залепить, а говно точно будет)
quote:Изначально написано alfabravo:
если он мужчина-то пойдет на медведя и с колом,если же нет мужского душка,то и ружье не поможет,настигнет его медведь и покарает.
Если медведь нормальный,а не медьведенок,то кол не поможет тому мужчине.
Медведю кол тот-что слону дробина,маленькая.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Если медведь нормальный,а не медьведенок,то кол не поможет тому мужчине.
Медведю кол тот-что слону дробина,маленькая.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
С трихонеллезом не поготовишь.....
Есть способы варить очень долго,более пяти часов в общей сложности,что
Не нагнетайте.
полчаса при 120 градусах в автоклаве или в скороварке убьет что угодно, даже споры сенной палочки. Вот только с собой "в тайгу" автоклав не понесешь. И одно дело теория а другое дело проверка теории на практике. Чай не блокада Ленинграда, что бы с беззубой в чет-нечет играть.
quote:Изначально написано Sauvestre:
Кулинарные достоинства как мне кажется практически отсутствуют, лучше лось и кабан.
Лучше скорее домашняя свинка да бычок. Из крупной дичины себя с кулинарной точки зрения оправдывает только косуля. Ну и может быть северный олень в виде колбасы "полярная".
Чтобы - это ОДНО слово.
quote:У нас в экспедиции в Якутии
... в Алданском районе каждый год дохнут от покушать мясца мишки, в Якутии медведь ярко выраженный хищник-каннибал-падальщик, болеет всякой заразой даже медвежата, это как-же нужно голодать чтоб жрать такое гауно....
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
quote:Не нагнетайте.
полчаса при 120 градусах в автоклаве или в скороварке убьет что угодно, даже споры сенной палочки. Вот только с собой "в тайгу" автоклав не понесешь. И одно дело теория а другое дело проверка теории на практике. Чай не блокада Ленинграда, что бы с беззубой в чет-нечет играть.
quote:
Чай да,но по факту нет ведь в наличии у значительной части охотников трихонелескопа,и не могут они определять никак наличие в мясе яиц трихонеллеза.
Хотя это возможно даже в полевых условиях-надо его иметь,и главное понимать,как проводить проверку.
quote:Из крупной дичины себя с кулинарной точки зрения оправдывает только косуля
Косуля она не крупная.
И что значит "оправдывает себя"?
И не нужно. Проверкой должны заниматься люди, понимающие что делают. А готовка должна проводится в усллвиях, что хотя бы руки можно помыть чистой водой. Без возбудителей дизентирии и желтухи.
И это точно не палатка посреди тайги.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
что значит
То и значит. Усилия потраченные на охоту к вкусовой или питательной ценности мяса.
Насчет косули... Животное весом в тридцать килограмм в обиходных выражениях вполне допустимо называть крупным. Особенно если дело доходит до транспортировке тушки на себе.
quote:Чай да,но по факту нет ведь в наличии у значительной части охотников трихонелескопа,и не могут они определять никак наличие в мясе яиц трихонеллеза.Хотя это возможно даже в полевых условиях-надо его иметь,и главное понимать,как проводить проверку.
А может лучше не рисковать, какой бы "скоп" не использовали есть вероятность пропустить зараженную часть туши.Наверное лучше с собой ветеринара брать на охоту.
Плюс стопятьсот тысяч. Да и пищу лучше готовить там, где водичка течет хлорированная, с хоть какой то гарантией, что в ней ни возбудителя дизентерии, ни желтухи, ни того же трихинилеза нет.
quote:Изначально написано Сарынь:
А может лучше не рисковать, какой бы "скоп" не использовали есть вероятность пропустить зараженную часть туши.Наверное лучше с собой ветеринара брать на охоту.
Обычно берут жевательные мышцы, ножки диафрагмы, сердце, лёгкие, можно и другие участки, где высокий кровоток. Давят в компрессории и смотрят при увеличении х60. Если есть, так есть. Эти мышцы больше всего работают в организмы и личинки садятся прежде всего туда. Ничего особо сложного нет. А воду - так фильтров сейчас дофига и пантоцид, да и кипячение никто не отменял. Лечение нынче дорого. Рисковать не стоит.
quote:Насчет косули... Животное весом в тридцать килограмм в обиходных выражениях вполне допустимо называть крупным. Особенно если дело доходит до транспортировке тушки на себе
Без потрохов,костей и головы там 10-ть кг.мяса всего чистого,поэтому и переспросил,не поняв,по сравнению с чем косуля крупное животное,с зайцем или ежом?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Нормальный вопрос для продолжения разговора задал,нет желания-не отвечайте,да и фиг с ним с этим вопросом,и пофигу тогда,действительно-и где вы живете,да и где охотитесь.
Оффтоп,оффтоп,нет никакого оффтопа,сами тогда не оффтопьте,а строго по теме,ато начинаются,понимашь рассказы,типа да я,да у нас,а как спросишь-где это у вас,так сразу нервы начинаются и крики про оффтоп?!
да ладно расстраиваться сразу нет смысла...
просто не понимаю этого внимания и всё.
Пока не нужны ни помощники не наставники, потому и в сторонке посижу, как есть, с тем что имею. Потому не хочу отвечать на многие вопросы касающиеся личности.
quote:Изначально написано Тагор:
Лучше скорее домашняя свинка да бычок. Из крупной дичины себя с кулинарной точки зрения оправдывает только косуля. Ну и может быть северный олень в виде колбасы "полярная".
Не.. думаю оленина. Косуля да подходит под это.. но северный олень.. хз...
Короче не медвежатина.
Мсо сладкое от ягод, да какое-то всёж с некоторым букетом непонятных ароматов, как говорит жена "варю подмышки" ))
Ну сайгак тоже воняет, пока тушишь - мамадарагая. Но вкусно, черт, за уши не отташишь
Так у всех животных свои специфические запахи есть,вопрос только в привычке.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Так у всех животных свои специфические запахи есть,вопрос только в привычке.
кролик воняет что ли? или кряква? скорее это только у крупных животин, оленя ести вобще невозможно - лучше голодным остаться
Да,у всех свой запах,у вас что крольчатина без кроличьего запаха,а крыквы тоже кряквой не пахнут?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Да,у всех свой запах,у вас что крольчатина без кроличьего запаха,а крыквы тоже кряквой не пахнут?
ну они хотя бы не воняют противно - неприятного запаха нет
Вопрос только в привычке!
Когда то работал у нас один человек,что привык улиток есть.
Потом работал другой,который собак привык есть.
Потом,который всякую сушенку:"жучки -паучки"(говорят,он кузнечиков сачком для бабочек ловил на соседней лужайке рядом с домом,и тех,что покрупнее-сразу живьем,а те,что помельче-сушил).
Были еще всякие поедатели всего,чего участникам этой темы в горло не полезет даже....
Все они жаловались на отсутствие "нормальной" еды,а местная им казалась очень постной и по запаху противной очень! )).
Кто то и кишкалдаков любит (лысух) я так нет. И не трогаю их. О вкусах спорить - пустое дело
Э,гатовить нада умэт,да!(с).
С лысухи надо шкуру снять,прежде чем готовить,кстати очень вкусны лысухи.
Есть такой миф, что если за тобой бежит медведь,надо на свою голову одеть ведро,медведь якобы вместо скальпа снимает ведро и мнет его,жертва в это время убегает.))
Понимаю что смешно но,может кто слышал такую байку?
Прикольно будет,когда на голове мять ведро начнёт.
Одежду надо растегивать. Срывает куртку и рвет её, вы бежите пока дальше.
ведро сомнется когда с разбега в дерево иопнешся)) а медведь во смеху умрет))
странный ряд ассоциаций привел меня к вопросу- а рыцарь в доспехах мог медведю в рыло насовать, или таки медведь его как устрицу достанет?
Если медведь будет очень грустным, второй вариант реальней.))
quote:Изначально написано miro:
ведро сомнется когда с разбега в дерево иопнешся)) а медведь во смеху умрет))странный ряд ассоциаций привел меня к вопросу- а рыцарь в доспехах мог медведю в рыло насовать, или таки медведь его как устрицу достанет?
тяжелым двуручным мечом как нех делать разрубить медведю борщ пополам
Вот так реально медведя вначале парализовать посредством какого нибудь сверхмощного шокера , ну а потом допустим если не получиться ему перерезать горло или достать ножом до сердца то можно просто выколоть глазницы и неспеша удалится
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:тяжелым двуручным мечом как нех делать разрубить медведю борщ пополам
С таким же успехом можно пытаться разрубить движущийся на вас автомобиль пополам!
Кстати,скорость сближения с медведем равна скорости авто,несущегося на скорости 50 км./час.
Медведь лошадь догоняет!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
С таким же успехом можно пытаться разрубить движущийся на вас автомобиль пополам!Кстати,скорость сближения с медведем равна скорости авто,несущегося на скорости 50 км./час.
Медведь лошадь догоняет!
на 50 км/ч авто не несёться, а неспеша катится
и да - оно железное, а не мясное
если медведь атакует на скорости, это только прибавит мощи к удару по нему
тут вопрос про средневековье был, тогда люди умели обращаться с длинноклинковым холодняком мастерски (рубля бошек с коня и прочее)
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:на 50 км/ч авто не несёться, а неспеша катится
и да - оно железное, а не мясноеесли медведь атакует на скорости, это только прибавит мощи к удару по нему
тут вопрос про средневековье был, тогда люди умели обращаться с длинноклинковым холодняком мастерски (рубля бошек с коня и прочее)
Проблема будет в том ,что на такой скорости если обьект приближается,то очень сложно рассчитать траекторию удара.
И даже если удасться его произвести,и даже одним движением точным нанести медведю серьезную рану,то он по инерции снесет этого ударяльщика,а скорее всего просто убьет его этим ударом.
Кстати про скорость 50 км./час,вы сказав,что это маленькая скорость-немного погорячились.
Дело в том,что это совсем не маленькая скорость,например именно на этой скорости если машина,в которой находится водитель врезается в препятствие,которое она не может преодолеть(кирпичная стена,например)-то водитель при этом испытает такую перегрузку,что у него отрываются иногда внутренние органы.
Также мифом большим наверняка является то,что можно разрубить медведю череп,например,даже имея тяжелый меч,и умея им так виртуозно даже обращаться на таких скоростях.
Точный удар вряд ли получится в реале,да и совокупность шерсти,мышц,сухожилий,жира,что вокруг самого черепа уведут клинок в сторону,даже при хорошем попадании получится какое нибудь скользящее движение с вариантом отрубания уха,не более.
Хладнокровно проколоть копьем медведя куда то в середину,имея опору(ямку и подпирая его ногой еще вдобавок)-и направив на медведя в самый последний момент,наверное реальнее,но тоже можно только себе представить,насколько это опасно,когда такая туша навалится потом,на скорости еще.Короче шансы живым из той передряги выйти резко будут стремиться к нулю,а без побоев со стороны медведя вряд ли получится.
Это очень быстрый и сильный зверь,несмотря на его размеры и вес,и тем страшнее это для такого охотника.
Вроде там,по легенде надо при приближении и стоя с копьем буквально на последних метрах его нагнуть вперед,иначе миша его легко сбивает лапой,и дает больших звиздюлей уже не имеющему копья охотнику.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Кстати,скорость сближения с медведем равна скорости авто,несущегося на скорости 50 км./час.
У страха глаза велики. Максимум что видели - сорок километров в час в идеальных условиях и минус десяти-пятнадцати процентная погрешность спидометра.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Также мифом большим наверняка является то,что можно разрубить медведю череп,например,даже имея тяжелый меч,и умея им так виртуозно даже обращаться на таких скоростях.
Вопрос только зачем это вообще надо, такое геройство. И как заставить лошадь не шарахнуться в сторону от атакующего хищника.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Точный удар вряд ли получится в реале,да и совокупность шерсти,мышц,сухожилий,жира,что вокруг самого черепа уведут клинок в сторону,даже при хорошем попадании получится какое нибудь скользящее движение с вариантом отрубания уха,не более.
Да нет, почему... череп медведя не прочнее любого другого черепа плацентарного. А содержимое черепной коробки так же уязвимо к знакопеременным перегрузкам. Ударам, сиречь.
Другой вопрос зачем это надо. Есть старый, относительно проверенный и относительно безопасный способ, с копьем. Которое, скорее всего, медведь, да и большинство других хищников в момент атаки, просто напросто не видит и не воспринимает как препятствие и опасность перед собой.
Слепо копировать исторические образы, разумеется, особого смысла не имеет, так как в большинстве своем все холодное охотничье оружие создавалось во времена до промышленной революции. А значит в технологическом активе был только косорукий деревенский "кузнец", с трудом справлявшийся с вытаскиванием камешком из под подков деревенских лошадей да болотная сыродутина. Поэтому получалось то что получалось. Обычный заточенный и хоть как то приплющенный большой гвоздь.
quote:У страха глаза велики.
Это точно,когда видишь резво двигающуюся на тебя любую тушу,что больше тебя по габаритам в два раза,и весу в пять-десять раз-ломающую деревца на ходу,то кровь стынет в жилах,как говорится,ощущения такие,что больше на такую охоту не хочется идти,понимая,что это просто самоубийство,и это с огнестрелом в руках,ито рулетка своего рода,если все близко происходит,и стрелять надо на последних метрах,потому что до этого вообще ничего не видно,а потом кусты взрываются,и здрасти....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Также мифом большим наверняка является то,что можно разрубить медведю череп,например,даже имея тяжелый меч,и умея им так виртуозно даже обращаться на таких скоростях.
Точный удар вряд ли получится в реале,да и совокупность шерсти,мышц,сухожилий,жира,что вокруг самого черепа уведут клинок в сторону,даже при хорошем попадании получится какое нибудь скользящее движение с вариантом отрубания уха,не более.
вы тяжелый меч в руках держали, хотя бы реконструкторский?
в оригинальных там удар такой что туловище человека наискосок рубит без проблем
умея с ним виртуозно, как вы говорите, обращаться - медведю пизд*ц без вариантов
Осетра то урежьте, маэстро. Человека пополам перерубали только в сказках и былинах.
Просто потому, что с практической точки зрения это лишено какого либо смысла.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:вы тяжелый меч в руках держали, хотя бы реконструкторский?
в оригинальных там удар такой что туловище человека наискосок рубит без проблемумея с ним виртуозно, как вы говорите, обращаться - медведю пизд*ц без вариантов
Человека что прорубали так,что можно сказать,что пополам и до седла-допускаю.
А вот медведя,да еще и крупного не очень допускаю!
Потому как ни череп с кожей,волосами,мышцами,и всей остальной защитой черепа,ни саму голову с плеч одним ударом отрубить крупному медведю не удасться!
Не надо даже в динамике и живого,можно и с неживого отрубил бы кто,так очень интересно посмотреть бы было.....
Не, ну предлагал же шпильку с гайкой. Опять какие то мечи, копья, электрошокеры, ведра на голове...
quote:Да нет, почему... череп медведя не прочнее любого другого черепа плацентарного. А содержимое черепной коробки так же уязвимо к знакопеременным перегрузкам. Ударам, сиречь.
Другой вопрос зачем это надо. Есть старый, относительно проверенный и относительно безопасный способ, с копьем. Которое, скорее всего, медведь, да и большинство других хищников в момент атаки, просто напросто не видит и не воспринимает как препятствие и опасность перед собой.
Слепо копировать исторические образы, разумеется, особого смысла не имеет, так как в большинстве своем все холодное охотничье оружие создавалось во времена до промышленной революции. А значит в технологическом активе был только косорукий деревенский "кузнец", с трудом справлявшийся с вытаскиванием камешком из под подков деревенских лошадей да болотная сыродутина. Поэтому получалось то что получалось. Обычный заточенный и хоть как то приплющенный большой гвоздь.
Эээ,вы хватили,гвоздем медведя,обычным большим! ))).
Есть тема в разделе про "Нож одного удара".
Там LAVERON из всяких нестандартных материалов ножи делает.
Там примерно в середине темы той пробовал он пробить если мне не изменяет память ножом в лоб кабана убить(имитация на голове свиной)-так вот там подробно и разными ножами попытки были пробить череп всего то полугодовалой свинки.И гвоздями пробовал,и чем только он там тот череп пробить не пробовал,и удалось ему пробить огромной такой деревянной палицей,в которую по типу клевца пробойник был короткий и каленый вмонтирован,ито это был удар по черепу,на столе лежащему.
Там подробно показано и в разрезе черепа топом и под разными углами удары,и тогда вот горячая голова,которая до этого понимала,что она со своим ножом-кладенцом может практически все-сразу остывает резко,потому как понятно становится,что это практически невозможно.
Теоретически,да можно,а практически-нет.
Сейчас вот отсмотрел где там это есть,28 стр темы и далее.
Там тема,кстати на последней странице как раз про нож из гвоздя,думаю тс не откажет,заходите там попробуйте что то из гвоздя изготовить,а потом этим изделием что то пробить,будет интересно.
Оно у этих зверушек черепа устроеры так непросто,что до головного мозга очень непросто,а очень даже -сложно добраться.
И до спинного,кстати-тоже,и до сердца и до внутренних органов.
quote:примерно в середине темы той пробовал он пробить если мне не изменяет память ножом в лоб кабана убить(имитация на голове свиной)-так вот там подробно и разными ножами попытки были пробить череп всего то полугодовалой свинки.И гвоздями пробовал,и чем только он там тот череп пробить не пробовал,и удалось ему пробить огромной такой деревянной палицей,в которую по типу клевца пробойник был короткий и каленый вмонтирован,ито это был удар по черепу,на столе лежащему.
меч разрубает голову свиньи лежащую на столе пополам - можете посмотреть колдстиловские видосы - где они их рекламируют
Лежащую на столе голову пополам.
А где в лесу будет лежать голова кабана и на каком таком столе?
И медведя тоже,кстати.
Представьте себе,что вы бьете подлетающего к вам медведя на скорости от 30 до 50 км.в час,да,вроде и навстречу,еще сильнее должно вроде быть,но попадаете на самом деле вообще непонятно куда.....а через треть секунды вас бьет по телу туша миши этого пусть будет в шесть раз тяжелее вас,причем с ускорением серьезным прилетев,так что удар будет маманегорюй,вас сносящий просто,илапа размером со среднюю сковородку прилетает вам даже не в голову,а по туловищу допустим даже.
Скорее всего это сразу перелом очень многих важных костей в вашем организме,в первую очередь это позвоночник.
Проблема не разрубить,проблема попасть в нужное место,избежав контакта с поражающими элементами медведя.
_Смерть винипухам!!!_ :-)))
А как попасть по этому месту,и что это за место такое,куда можно попасть с расстояния не более полутора метров налетающей туше медведя,чтоб она,эта туша,преодолев инерцию сразу умерла в полете,и упала вам под ноги тут же,рядом?
Например по ссылке выше,с фотодоказухой-получается,что у полугодовалой свиньи домашней это место на черепе-размером с трехкопеечную монету(советская трехкопеечная монета),и находится на лбу,и это место можно выцелить только тогда и попасть по нему,когда обьект обездвижен,ито не с первого раза,и только с коротким пробойником(потому что длинные просто изгибаются и уводит их в сторону)-и только если этот пробойник закреплен на тяжелой довольно палице! )))).
Кстати,там же тс темы пробовал бить свинье в пятак и через нос достать до мозга ножом,но это вообще нереально.
Кстати,в моск попасть таким образом нельзя,там отдельная носовая полость имеется у всех практически животных,и туда нож может уходить очень далеко,но какого либо ощутимого эффекта не будет даже при клинке длиной под 25 см!
У кого есть клинок длиной 25 см или длиннее?
И как попасть в тот нос?
quote:Изначально написано Ковбасюк:
Проблема не разрубить,проблема попасть в нужное место,избежав контакта с поражающими элементами медведя.
_Смерть винипухам!!!_ :-)))
тут подготовка нужна и мастерство
это так же сложно как и зарядить мощно и точно медведю топорюгу в бошку ещё на подходе в 1 оборот
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:тут подготовка нужна и мастерство
это так же сложно как и зарядить мощно и точно медведю топорюгу в бошку ещё на подходе в 1 оборот
В смысле метнуть в него топор?
Интересно,продолжайте мысль.
Кто так умеет?
Красиво с Дикаприо снято:
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Там примерно в середине темы той пробовал он пробить если мне не изменяет память ножом в лоб кабана убить
тоже описывал самооборону рт двух маламутов, которые хотели сьесть моего кобеля( и слава богу что не меня - свободу действий дало) нож фальк пи аш кнайф, острый, пользоваться умею, первый удар со всей дури секущий в район кресца- думал,
что убивать не хочется, только отпугнуть- реакции вообще никакой, вроде даже крови не было, потом пинок от души в бок- пес икнул и ище больще разозлился, второй удар секущий в бошку- кусок скальпа с ухом на бок сьехал, кость не пробило- драка продолжилась, потом они моего пса повалили и додавливать стали- пришлось колющими ударами разбирать-
итог- драка прекратилась, оба маламута выжили до прихода их хозяев ( один чуть пожже таки сдох) неприяности от владельцев я едва унес)))
мой пес пошел к ветеринару штопаться и прихрамывает до сих пор -
попасть железкой, да и просто акцентированно пнуть по дерущейся собаке оказалось трудно- пока они не стали давить лежачего , воткнуть тоже не удавалось, по приходу домой обнаружил синяк в пол бедра- в драке не заметил, что это было, при возникновении такой же ситуации теперь буду просто стрелять сразу и пох на чужих собак
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:В смысле метнуть в него топор?
Интересно,продолжайте мысль.
Кто так умеет?
почти никто, и научиться этому более чем сложно, тем более по движущийся мишени, помимо того чтобы попасть, нужно иметь дохрена силы и тяжелый топор,
не будите же вы лет 10-15 тренироваться, чтобы зарубить медведя
quote:тоже описывал самооборону рт двух маламутов, которые хотели сьесть моего кобеля( и слава богу что не меня - свободу действий дало) нож фальк пи аш кнайф, острый, пользоваться умею
дак он же не холодный вроде? наподобии колд стиил рекон танто? тогда понятно
охотничий обычного размера, скотины я в деревне живущий им много бил, но рубящие удары их вообще не впечатлили, а от колющих из драки они вышли, но сразу не умерли, а один и до сих пор жив
просто пока сам не попробуешь, все кажется легким, попробовав много новых мыслей появляется
а забыл один нюанс)) оказалась собака КУСАЕТ ТО МЕСТО В КОТОРОЕ ЕЕ КОЛЬНУЛИ это был сука сюрприз, короце колоть тоже надо туда, кде она тебе кулак не повредит
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Эээ,вы хватили,гвоздем медведя,обычным большим!
Да, изучаю тему Лаверона.
Но я не имел в виду попадание в голову, говоря про копье. Не тот случай и не то оружие.
В случае с копьем достаточно просто подставить его под нападающего зверя, уперев другим концом в землю. С такой тушей ни как иначе и не справится.
Лично я не видел подобного, но читал в охотничьих рассказах, что иногда медведи отбивали лапой направленное на них копье. Поэтому будет не лишним и разумным, если лезвие будет не только максимально широким, но и иметь с одной стороны режущую кромку, заходящую подальше на древко. Если уж ударит правой (а вот это наблюдал, левшей среди бурых медведей не видел) лапой - то пусть уж бьет лапой по отточеному лезвию. Барабан ему на шею.
так к чему это я?) вопрос про рыцаря наверное актуален в форме- а медведь его сумеет из доспехов выцарапать?, или устанет, плюнет и уйдет с мыслями-че то консервы совсем в крепких банках приходить стали?
quote:Изначально написано miro:
так к чему это я?) вопрос про рыцаря наверное актуален в форме- а медведь его сумеет из доспехов выцарапать?, или устанет, плюнет и уйдет с мыслями-че то консервы совсем в крепких банках приходить стали?
Из обычных - как делать нечего. Шарахнет лапой по голове и там без вариантов, либо шею сломает, либо, если шлем "полный", сидящий на плечах, просто организует хороший сотряс. Ну а дальше - дело техники.
Можно, конечно, сделать некий доспех от медведя. Такие даже существовали когда то. По крайней мере проекты на бумаге:
http://joyreactor.cc/post/1018319
За достоверность ручаться не берусь.
quote:Изначально написано miro:
так к чему это я?) вопрос про рыцаря наверное актуален в форме- а медведь его сумеет из доспехов выцарапать?, или устанет, плюнет и уйдет с мыслями-че то консервы совсем в крепких банках приходить стали?
да сможет, удар у него очень сильный
quote:Изначально написано Тагор:
Из обычных - как делать нечего. Шарахнет лапой по голове и там без вариантов, либо шею сломает, либо, если шлем "полный", сидящий на плечах, просто организует хороший сотряс. Ну а дальше - дело техники.Можно, конечно, сделать некий доспех от медведя. Такие даже существовали когда то. По крайней мере проекты на бумаге:
http://joyreactor.cc/post/1018319
За достоверность ручаться не берусь.
Был такой. Шипастый весь. В сети фото есть.
quote:Изначально написано miro:
тоже описывал самооборону рт двух маламутов, которые хотели сьесть моего кобеля( и слава богу что не меня - свободу действий дало) нож фальк пи аш кнайф, острый, пользоваться умею, первый удар со всей дури секущий в район кресца- думал,
что убивать не хочется, только отпугнуть- реакции вообще никакой, вроде даже крови не было, потом пинок от души в бок- пес икнул и ище больще разозлился, второй удар секущий в бошку- кусок скальпа с ухом на бок сьехал, кость не пробило- драка продолжилась, потом они моего пса повалили и додавливать стали- пришлось колющими ударами разбирать-
итог- драка прекратилась, оба маламута выжили до прихода их хозяев ( один чуть пожже таки сдох) неприяности от владельцев я едва унес)))мой пес пошел к ветеринару штопаться и прихрамывает до сих пор -
попасть железкой, да и просто акцентированно пнуть по дерущейся собаке оказалось трудно- пока они не стали давить лежачего , воткнуть тоже не удавалось, по приходу домой обнаружил синяк в пол бедра- в драке не заметил, что это было, при возникновении такой же ситуации теперь буду просто стрелять сразу и пох на чужих собак
Они в азарте нихера нечувствуют толком. Только если демократизатором от.издить. Со всего маху. Или валить наглухо чем есть. Но сначала Фу резко крикнуть надо. Если пёс дрессированный - тормознет. Я так как то от ротвейлера спасся.
звиздец мише))
А ещё был старый способ охоты на медведя. Когда от поднимался на задние лапы, кидали ему шар, утыканый зазубренными железками. Он его рефлекторно лапами ловил и не мог их с железа снять. Тут его рогатиной..
если человек на дистанции броска шаром ( метров пять?) еще о чем то думает, типа счас я ему шар кину а потом и кольну, то медведь к нему близко не подойдет ибо звон титановых яиц будет передавать весть по всему лесу- бегите все
серьезно- ни разу не видел медведя на задних лапах- он так становится что бы оглядеться- на десяти метрах человека он всяко идентифицирует
про шар наверное така я же баайка, как та, что ходит про орочонов- типа брали в руку заточенный штырь и натягивали на него рукав, потом ЗЛИЛИ медведя и подсовывали под укус эту приспособу, а потом типа беззащитного топтыгина можно было на пинках до чума гнать
quote:Originally posted by calibr45-70:
Но сначала Фу резко
на мои вопли прибежали хозяева псов, а сами собаки плевать хотели ( я заорал нельзя ну а потом всу историю российского мата им поведал)
quote:про шар наверное така я же баайка, как та, что ходит про орочонов- типа брали в руку заточенный штырь и натягивали на него рукав, потом ЗЛИЛИ медведя и подсовывали под укус эту приспособу, а потом типа беззащитного топтыгина можно было на пинках до чума гнать
есть способ охоты на белого медведя - брали ус моржа или несколько усов, скручивали и заливали жиром в формовке под шарик - ну и на мороз застывать
кароче потом эти шарики в пакет и по морозу ехать на буране искать медведей
им кидаешь эти шарики - они их проглатывают, жир мороженый тает у них в желудке - и усы распрямивших портям им нутрянку - медведя корчатся-х*ёрчатся и через сутки помирают - так и шкура целая остаётся
quote:Изначально написано miro:
на мои вопли прибежали хозяева псов, а сами собаки плевать хотели ( я заорал нельзя ну а потом всу историю российского мата им поведал)
Ну не образованные, что возьмёшь
quote:Originally posted by miro:
а потом типа беззащитного топтыгина можно было на пинках до чума гнать
Когти его видел?
quote:Originally posted by calibr45-70:
Только если демократизатором от.издить. Со всего маху. Или валить наглухо чем есть
В начале 90-х,когда развели всяких доберманов-бультерьеров,очень хорошо было ходить с советской дюралевой лыжной палкой без кружочка. Через глотку к жопе изрядно кузяво направить.
quote:Изначально написано miro:
если человек на дистанции броска шаром ( метров пять?) еще о чем то думает, типа счас я ему шар кину а потом и кольну, то медведь к нему близко не подойдет ибо звон титановых яиц будет передавать весть по всему лесу- бегите всесерьезно- ни разу не видел медведя на задних лапах- он так становится что бы оглядеться- на десяти метрах человека он всяко идентифицирует
про шар наверное така я же баайка, как та, что ходит про орочонов- типа брали в руку заточенный штырь и натягивали на него рукав, потом ЗЛИЛИ медведя и подсовывали под укус эту приспособу, а потом типа беззащитного топтыгина можно было на пинках до чума гнать
В курсе, как с рогатиной на Мишу охотились? Или вы считаете его в бочину, как копьём били? Именно так - вставал и напарывался на рогатину. Там и ограничитель делали, чтобы мишка насквозь себя не пропорол и до охотника не добрался.
Про шар скорее всего байка. А вот фуфайку кидали ему, когда он на задних лапах. Ловит фуфайку, и в этот момент ему вспарывают живот ножем. Так охотились всякие малые народности: эвенки, чукчи и т.д.
И потом медведь не понимая,что произошло-забивает и лохматит в клочья незадачливого представителя малой народности,и пугает всех запахом и видом волочащихся сзади потрохов,и умирает мучительно от перитонита а течении следующих пяти дней,а иногда и более?
Ничего себе класная охота! (((.
Похоже тоже байка та еще....
[QUOTE]Originally posted by calibr45-70:
В курсе, как с рогатиной на Мишу охотились? Или вы считаете его в бочину, как копьём били
вполне в курсе, и думается мне что в 99 процентов случаев били в стоящего на четырех ногах зверя, если нападал ( а миша всегда колобком нападает) то упираясь ратовищем в землю, если нет то как копьем в бок, как бы передавая его с рогатины на рогатину ( во всяком случае именно такое впечатление у меня создалось из прочтения всяких книг), так как в одиночку на него вообще не охотились
насчет ножем, ну думаю все тут труп мишки видели))), куда там обычным охотничьим ножом можно ткнуть, что бы хоть до чего нибудь достать, там сала , шкуры столько что и до ребер то не сразу проткнешь, да и на животе тоже 15и сантиметровым ножиком не особо то и выпустиш кишки
quote:то как копьем в бок, как бы передавая его с рогатины на рогатину ( во всяком случае именно такое впечатление у меня создалось из прочтения всяких книг), так как в одиночку на него вообще не охотились
Может еще дополнительно и собаченками отвлекали.
Это намного легче,чем просто кидаться на него с копьями.
По моему он на задние лапы встает не для атаки а так посмотреть че тут происходит. И представьте себе если больщой медведь кинется на вас каккая накуй раготулька там помодет( если один на один) это как кабана на скаку лезерманом остановить ну ну. И не сибешся от него так как бегает он хорошо. Задерет на раз. Тут или с огнестрела валить или удача улыбнется и вы ему накуй не уперлись. Охотились и с собаками и группой. Не ну конечно легенды ходят как некие рембо с ножом валят. На то они и легенды
quote:Изначально написано miro:
[QUOTE]Originally posted by calibr45-70:
[b]
В курсе, как с рогатиной на Мишу охотились? Или вы считаете его в бочину, как копьём били
вполне в курсе, и думается мне что в 99 процентов случаев били в стоящего на четырех ногах зверя, если нападал ( а миша всегда колобком нападает) то упираясь ратовищем в землю, если нет то как копьем в бок, как бы передавая его с рогатины на рогатину ( во всяком случае именно такое впечатление у меня создалось из прочтения всяких книг), так как в одиночку на него вообще не охотилисьнасчет ножем, ну думаю все тут труп мишки видели))), куда там обычным охотничьим ножом можно ткнуть, что бы хоть до чего нибудь достать, там сала , шкуры столько что и до ребер то не сразу проткнешь, да и на животе тоже 15и сантиметровым ножиком не особо то и выпустиш кишки[/B]
Был довольно давно на Ютубе ролик и даже не один. Там какой то чел так приключений искал. С ножом на медведя ходил. Его с огнестрелом страховали. Там тоже вблизи Миша на лапы вставал, а передними бил. Мужик подныривал и ножом. Нескольких писали взял. Потом погиб. А нож хоть Самсонова медвежий посмотрите.
quote:Originally posted by calibr45-70:
А нож хоть Самсонова медвежий посмотрите.
я в деревню живу) и довольно много скотины на мясо запустил ножом и как и чем это делается знаю, так вот, если с барашками или небОльшенькими поросятами проблем нет, то с хряком и бычками могут уже возникнуть коллизии, а быков ножиком режут только идиоты , нормальные люди стреляют все что тяжелее 150 кг
с любым ножом мишку резать- только в кошмарном сне
quote:Изначально написано Kiriehkin:
Про шар скорее всего байка. А вот фуфайку кидали ему, когда он на задних лапах. Ловит фуфайку, и в этот момент ему вспарывают живот ножем. Так охотились всякие малые народности: эвенки, чукчи и т.д.
Тогда почему байка? Шипастый шар вместо фуфайки.
quote:Изначально написано miro:
я в деревню живу) и довольно много скотины на мясо запустил ножом и как и чем это делается знаю, так вот, если с барашками или небОльшенькими поросятами проблем нет, то с хряком и бычками могут уже возникнуть коллизии, а быков ножиком режут только идиоты , нормальные люди стреляют все что тяжелее 150 кгс любым ножом мишку резать- только в кошмарном сне
Огнестрельное не всегда было
quote:Originally posted by calibr45-70:
Огнестрельное не всегда было
само собой, и быка можно уконтропупить, особо оторванные товарищи и сейчас бывает кувалдочкой по бошке тюкают , а потом кровь спускают
но для этого обычно соблюдается ряд условий- быка ПРИВЯЗЫВАЮТ бощкой к чему нибудь стационарному
но, раз тема воб щем то развлекательная, то еще раз любимую историю про соседей расскажу
жил был у меня сосед, хозяйственный мужик, очень приличный)), на ту беду его жена в город на пару дней в гости подалась, ну он соотвественно пригласил пару друзей в гости отметить это великое событие
после литра этой честной компании показалось, что нехер кормить борьку( поросенок, почти хряк)до очени и нужно прямо сейчас на закуску его запустить, план операции был составлен такой- один из приятелей заходит в сарай и выталкивает поросенка на улицу, а там , у входа в засаде с молотком стоит хозяин и тюк ему по темечку, но, так как парни были крепко под шофе, то борька этот план выкупил и из сарайки выходить отказался, первый приятель тщетно повыталкивав хрюшу из сарая выход таки нашел- он поймал свина за уши и стал ТЯНУТЬ его на улицу - ну и вполне справедливо отхватил молотком в крестец, отложив первого пострадавшего в стороны оставшиеся два бойца не сдались и таки вытолкнули борьку из сарайки, но хозяин дрожащей рукой тюкнул молотком не по темечку , а по рылу и сломал его, После таково пассажа борис совсем озверел и, погоняв пьяниц по двору ,и неплохо помяв их удалился из деревни на болото
соседи немного придя в себя пришли к нам в гости и попросили отвезти раненых в больницу ( сразу и отвезли) и застрелить хряка- с утра с собаками добрали в болотце на окраине))
вот такая херня
)quote:Изначально написано miro:
но, раз тема воб щем то развлекательная, то еще раз любимую историю про соседей расскажужил был у меня сосед, хозяйственный мужик, очень приличный)), на ту беду его жена в город на пару дней в гости подалась, ну он соотвественно пригласил пару друзей в гости отметить это великое событие
после литра этой честной компании показалось, что нехер кормить борьку( поросенок, почти хряк)до очени и нужно прямо сейчас на закуску его запустить
слышал примерно такую же историю, только вместо молотка использовали ружьё, если кратко, то одного собутыльника со свиньёй перепутали и застрелили случайно
я не слышал я участвовал примерно с середины
а у пьяни приключения примерно стандартны и редко отличаются полетом фантазии
Ну а все таки , как идея ставиться 190 акуммулятор , блок трансформаторов и конденсаторов (может что то ещё) та же самая рогатина только на конце два электрода , в момент протыкания мишки нажимается кнопка и электрический ток протекает по крови медведя парализуя его.Дальше можно его уже ножом по глазницам или шомполом в ухо.
Вместо всего этого достаточно обычного копья с листообразным наконечником.
здесь на ганзе мастер ( ник забыл к сожалению) выкладывал сделанную на заказ рогатину с расширяюшимся после удара пером- думаю даже если в жопу воткнуть-умрет
Да можно хоть баллон со сжатым азотом в лезвие завести, с клапаном нажимного действия. Двести атмосфер порвет как хомячка капля никотина. Причем не в виде художественного преувеличения.
Хотя нет. Глупость я сказал. Не нужен баллон с азотом. Хватит и пары строительных патронов покрупнее. Или холостых патронов от СПХ. Главное каналы по закидыванию продуктов горения в лезвие сделать так, что бы во первых при срабатывании выхлоп не отправил копье в обратную сторону, а во вторых не получилось бы эксперту, в случае чего, напильником и болгаркой допилить предмет для выстрела боевым патроном.
quote:Изначально написано miro:
здесь на ганзе мастер ( ник забыл к сожалению) выкладывал сделанную на заказ рогатину с расширяюшимся после удара пером- думаю даже если в жопу воткнуть-умрет
Там не асе так просто с тем копьем-рогатиной,что типа автоматически раскрывается.
Кстати,это копье,изготовленное по чертежам самого Ширинского-Шахматова.
Оно раскрывается как гарпуна жала уже в туше наконечник когда,и есть такой момент,что оно может раскрыться и ранее.
В той конструкции есть деталька одна,которая как раз спускает открывания механизм тогда,когда сам клинок копья уже очень глубоко погружен в тушу,но так же механизм раскроется,если просто снаружи эту детальку случайно зацепили.
Эта конструкция представляет из себя такое же копье,но только с открывающимися жалами двумя.
Ее преимущество работает тогда уже,когда нанесен точный и глубокий удар.
Но точно также это и минус,потому что если удар пришелся не туда,куда надо,ее извлечь уже нельзя никак из медведя.Повторный удар ей нереально вообще сделать!
На акулу такое копьё кем то было предложено с патроном 12 кал в наконечнике . Стрелял в момент удара.
quote:Изначально написано Тагор:
Вместо всего этого достаточно обычного копья с листообразным наконечником.
И ограничителем!!!
quote:Изначально написано calibr45-70:
На акулу такое копьё кем то было предложено с патроном 12 кал в наконечнике . Стрелял в момент удара.
Так там и не нужно стрелять. Там просто достаточно газа под давлением, выходящего из лезвия в тело жертвы.
Для этого не нужне патрон 12 калибра, хватит строительного мелкащечного патрона. Хотя конечно СХПшный патрон от трехлинейки даст куда больший эффект.
И никаких мутняков с тремя гусями.
Чуть не так ударил,и ку-ку,поминай как звали....
Зачем велосипед изобретать?
Охотничье оружие оно надежно,легально,удобно.
Во многих странах вообще кроме него для добычи-ничего нельзя использовать.
Затем, что ружье подразумевает наличие охотбилета со всеми вытекающими проблемами с лицензиями, разрешениеями, охотниспекторами и административками,
А тут - как говорят во дворах - "ну давай, вали меня наземь, ломай хрен зубами".
quote:Затем, что ружье подразумевает наличие охотбилета со всеми вытекающими проблемами с лицензиями, разрешениеями, охотниспекторами и административками,
А отсуствие охотбилета при наличии непонятного стреляющего приспособления или добыча медведя с помощью варианта охоты,не предусмотренного в "Законе об Охоте" многих стран-это еще намного хуже,потому как ответственным лицам государственным,которым поручено этим заниматься сразу становится очень интересно,на кого собирался в тех местах охотиться человек,имея такое незаконное приспособление,и там сразу много где уголовные статьи нарисовываются с очень длительными сроками отбывания,а если добыча произошла,то и штрафы нималые за нанесение ущерба природе государства тоже фигурировать будут.
Т.е.до самообороны от медведя может даже и не дойти,а вот тюрьма уже может светить за непонятные копья стреляющие.
А если еще осматривая это копье инспектор или представители власти еще и ногу им себе прострелят,решив сами без эксперта проверить,как оно,приспособление то срелять может,так могут и нападение на сотрудников в момент задержания для суда нарисовать,и вот тогда желание просто в перспективе защититься от гипотетического сферического медьведя в вакууме выльется по совокупности содеянного в такой срок,и с таким режимом содержания,что лучше бы с медведем в лесу вообще без ружья встретиться,это было бы даже большее шансов на выживание и нормальное проживание.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А отсуствие охотбилета при наличии непонятного стреляющего приспособления или добыча медведя с помощью варианта охоты,не предусмотренного в "Законе об Охоте" многих стран-это еще намного хуже
Давайте тогда начнем сначала.
О чем идет речь:
о браконьерстве
о попутной охоте
о самообороне.
Я говорил о последнем. Гуляние по лесу с обрезком водопроводной трубы и горстью СХП патронов в кармане не является чем либо запрещенным.
quote:Изначально написано Тагор:
Вместо всего этого достаточно обычного копья с листообразным наконечником.
Бердыш?
quote:Изначально написано Тагор:
Так там и не нужно стрелять. Там просто достаточно газа под давлением, выходящего из лезвия в тело жертвы.
Для этого не нужне патрон 12 калибра, хватит строительного мелкащечного патрона. Хотя конечно СХПшный патрон от трехлинейки даст куда больший эффект.И никаких мутняков с тремя гусями.
Бродяжник? Снова?
А медведь должен акуратненько взять ручонку в пасть? А если лапой ебанет? Там когти ебать капать. Это по поводу записок охотника
quote:Гуляние по лесу с обрезком водопроводной трубы и горстью СХП патронов в кармане не является чем либо запрещенным.
Это где такое законно?
Т.е.вы думаете,что обнаружив у вас обрезок трубы и патроны в карманах-подходящие по диаметру к этой трубе-инспектор сможет не понять,для чего они?
Где такие недогадливые инспектора бывают?
Думается мне,что он сходу вас сцапает,сдаст под протокол полиции,потом предьявит такие же точно приспособления,только ржавые,валяющиеся у него в сарае давно,или где то в лесу,и будет доказывать,что вы давно там браконьерите,что видал там вас не раз,в тех местах и ранее,и слышал потом выстрелы,находил после вас в том лесу самострелы....
Ктож ему не поверит?
Дело заведут....
Американцы с канадцами ходят с револьверами .50 калибра в лес, что бы медведей пугать.
quote:Давайте тогда начнем сначала.
Давайте!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Это где такое законно?
Т.е.вы думаете,что обнаружив у вас обрезок трубы и патроны в карманах-подходящие по диаметру к этой трубе-инспектор сможет не понять,для чего они?
Где такие недогадливые инспектора бывают?
Что значит "обнаружит"? Кто ему даст по карманам шарить? Он ни кто и звать его ни как, если у вас с собой нет оружия. И патронов от оружия у вас с собой тоже нет. Есть СХП или патроны от строительного инструмента. Это не патроны от оружия. Они в магазинах без паспорта продаются.
А то что НЕ патрон подходит куда то там в НЕ оружие - это не его собачье дело. Он без сотрудника милиции максимум тащиться сзади вас и названить в УВД. Которые хрен приедут, так как без явных признаков оружия связываться с экпертизами ради призначной администратики и реального головняка за превышение полномочий ни кто не будет.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Думается мне,что он сходу вас сцапает
за незаконное лишение свободы? Очень может быть. Как из травматологии выпишется.
quote:Изначально написано Surov Bober:
[B]
ко-ко-ко[B]
Чем конкретно вас не устраивает тяжелое копье-топор со сплошным лезвием для охоты в лесу на крупного хищника, раз уж так получилось, что огнестрел недоступен?
Чем вас неустраивает способ расширения раневого канала путем подачи в раневую полость сжатого газа, из баллона ли или от продуктов горения пороховоподобных смесей?
По пунктам осилите перечислить? Или художственные аспекты косплея в противоречение вошли?
quote:. Он без сотрудника милиции максимум тащиться сзади вас и названить в УВД. Которые хрен приедут, так как без явных признаков оружия связываться с экпертизами ради призначной администратики и реального головняка за превышение полномочий ни кто не будет.
А с сотрудником полиции именно то все будет,что описано вами же!
quote:Изначально написано Тагор:
Чем конкретно вас не устраивает тяжелое копье-топор со сплошным лезвием для охоты в лесу на крупного хищника, раз уж так получилось, что огнестрел недоступен?Чем вас неустраивает способ расширения раневого канала путем подачи в раневую полость сжатого газа, из баллона ли или от продуктов горения пороховоподобных смесей?
По пунктам осилите перечислить? Или художственные аспекты косплея в противоречение вошли?
не знаю, что его не устраивает, но я лично как то "очкую" идти с "рогатиной" на зверя который в разы сильнее и манёвреннее человека
но помимо ружья иметь для подстраховки, что то типа ножа самсонова в современном исполнении с балончиком со2 и кнопкой сброса газов через лезвие неплохо было бы
Этож нож последнего удара!
Кинжал такой,обоюдоострый.
Им засадить медведю можно только,если он будет уже в непосредственной близости от человека,фактически давя его в своих обьятиях!
Смотрим,как медведи технично друг с другом борятся,на каких скоростях и как умело.
Кусают при этом друг дружку....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А с сотрудником полиции именно то все будет,что описано вами же!
Не знаю как в РФ (думаю так же), но у нас инспектора давно ходят в рейды с полицаями и парочкой помощников (читай - понятых). На крайняк, сами имеют корочки "внештатных сотрудников". Можно конечно залупиться и качать права, но стоит помнить о том, что инспектор вооружён, профессия у него нервная, а вокруг тишина. Есть статистика по браконьерам оказавшим вооружённое сопротивление. И кажись, в ней нету раненых, только битые на глухо.
Можно хорохориться сидя за компом, но если в глухомани на тебя наставят автомат и скажут выворачивать карманы, пофиг какая фуражка на проверяющем и насколько скурпулёзно выполняются юридические процедуры.
Лично я столкнулся с таким "Егерем" недалече от городка Теберда. Егерь был вообще один, но с калашом и радейкой. Попросил показать что в рюкзаках (групповой категорийный поход). А это Северный Кавказ 1993 года и даже мыслей не было начать выяснять "по какому праву". Показали, послушали лекцию о вреде для здоровья сбора рододендрона на его участке и пошли себе дальше. Было бы грустно, найдись у кого-то труба непонятного предназначения (сантехнику в горах чинить, ага) и кучка строительных патронов (типа я строитель скворечников для редких и исчезающих видов птиц, просто монтажный пистолет по дороге потерял). Не думаю, что у егеря настолько развито чувство юмора.
Кстати, у медведя с чувством юмора тоже может быть не очень. И он не станет смеяться над убогим, понадеявшимся на надёжность патронов кольцевого воспламенения. Просто заломает.
Нету нормального оружия? Нех шариться там же, где и медведи.
Вывод то какой ? Проще охотинспектора завалить чем медведя !
quote:Originally posted by moscov811:
Вывод то какой ? Проще охотинспектора завалить чем медведя !
Проще? Ну, не знаю. Как по мне, проще законно оформить карабин и не иметь к себе вопросов ни от егеря, ни от медведя.
quote:Лично я столкнулся с таким "Егерем" недалече от городка Теберда. Егерь был вообще один, но с калашом и радейкой. Попросил показать что в рюкзаках (групповой категорийный поход). А это Северный Кавказ 1993 года и даже мыслей не было начать выяснять "по какому праву". Показали, послушали лекцию о вреде для здоровья сбора рододендрона на его участке и пошли себе дальше. Было бы грустно, найдись у кого-то труба непонятного предназначения (сантехнику в горах чинить, ага) и кучка строительных патронов (типа я строитель скворечников для редких и исчезающих видов птиц, просто монтажный пистолет по дороге потерял). Не думаю, что у егеря настолько развито чувство юмора.
Именно,о том и речь,кстати интересные наблюдения по поводу егеря с автоматом,что ему совсем не хочется получить по голове,но с другой стороны он при всех правах своих,и законно хочет проверить-что там у альпинистов с собой имеется.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
не знаю, что его не устраивает, но я лично как то "очкую" идти с "рогатиной" на зверя который в разы сильнее и манёвреннее человека
Он сильнее но не маневренее. И речь идет не про что с безопаснее, а о том, что делать если медвель есть а оружия нет.
А так оно конечно. Безопаснее всего ужин из макдональса на дом заказать. И точно не отравят.
quote:Изначально написано WindMaker:
Проще? Ну, не знаю. Как по мне, проще законно оформить карабин и не иметь к себе вопросов ни от егеря, ни от медведя.
Разумеется. Правда потом еще встанет вопрос с вашим правом находится в охотугодьях с оружием, но с этим кажлый интернет-практик обычно сталкивается в момент сдачи охот-минимума.
quote:Он сильнее но не маневренее.
Он и сильнее,и маневреннее и опытнее человека в лесу,и нюх у него отличный,и слух.
quote:Originally posted by Тагор:
Правда потом еще встанет вопрос с вашим правом находится в охотугодьях с оружием
Там где я живу, медведи водятся только в зоопарке. А в природе я видел всего одного и то в бинокль. Поэтому могу ошибаться, но возможно в местах бурной жизнедеятельности косолапых, местные лесхозные власти несколько лояльней относятся к "человеку с ружьём". Особенно, если не полениться и позвонить егерю. Спросить за здоровье, как дети учатся, поругать правительство и между делом предупредить, что планируешь с жонкой грибов пособирать и рыбку половить. А так как любимый свисток против акул и медведей где-то посеял, возмешь с собой карабин для спокойствия. Понятно, что никакой охоты, просто жене так спокойнее. Не думаю, что откажет (ну разе шо ты свою жену у него-же и отбил по молодости).
У нас одно время волки стаей зашли. Пока не выбили, в любом комбайне-тракторе-мопеде присутствовало что-то огнестрельное. И ничё, охот-минимум все сдали
quote:Там где я живу, медведи водятся только в зоопарке.
Заходите в Зоопарк,идете себе по дорожке,насвистывая и поедая мороженое,купленное на входе,и несете беляш для слона местного,и на этот вкусный запах выныривает из кустов медведь,только что зарвавший местного охранника-смотрителя,возмонившего себя дрессировщиком!
Вот вам и медведь,и задача самооборониться.
Даже очень хорошо дрессированные медведи....
Смотрим видео,нападение было молниеносным,длилось секунды,и несмотря на то,что и баллоном специальным залили медведя,и рядом были всего в метре-дрессировщики,это никак не помогло.
В середине видео длинная пауза с черным экраном,ее просто переждать надо.
Еще видео,про то,что медведь убил охранника,который его кормил.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Заходите в Зоопарк,идете себе по дорожке,насвистывая и поедая мороженое,купленное на входе,и несете беляш для слона местного,и на этот вкусный запах выныривает из кустов медведь,только что зарвавший местного охранника-смотрителя,возмонившего себя дрессировщиком!Вот вам и медведь,и задача самооборониться.
Задача из разряда выжить в одиночку посреди Антарктиды с голой жопой, без припасов, и множественными пулевыми?
Единственное, что пришло в голову - рухнуть на землю и притвориться мёртвым. Боюсь, даже запах будет...помимо воли. Вот запах может и даст ответ на сабжевый вопрос
Рухнуть на землю не помогает,как видим,медведь не такой глупый,смотрите,как он переворачивает жертву и кусает его за спину,позвоночник перекусить хочет.
Так как я ничего огнестрельного в зоопарк точно не возьму, то вся надежда на айфон и его вспышку. Если не поможет, на крайняк получится отличное фото пасти разъярённого медведя в 12 мегапикселях и "подвижной" картинкой. Кажись "живое фото" называется. Ну, в моём случае "мёртвое"
А кстати,всышка да,может испугать,вот ведь боятся многие звери блестяшек всяких,простых банок консервных,на поле подвешанных.
Вот это уже дельное предложение! ))).
А если еще и куртку скинуть,и медведю ее швырнуть,а самому,перемахнув в том Зоопарке соседний забор к какому нибудь доброму зверю в клетку сигануть быстро,то момент спасения может и случиться.
Даже если за вами медведь туда,в ту клетку погонится,поняв,что куртка это пустышка,и перемахнет туда тоже,то он,возможно на более вкусного зверя нападет,на какую нибудь антилопу,а не на посетителя Зоопарка.
quote:Изначально написано WindMaker:
Проще? Ну, не знаю. Как по мне, проще законно оформить карабин и не иметь к себе вопросов ни от егеря, ни от медведя.
Как только оформляешь карабин к тебе возникает сразу масса вопросов. Всё только начинается...
quote:Originally posted by Sauvestre:
Как только оформляешь карабин к тебе возникает сразу масса вопросов. Всё только начинается...
Ну, я как бы владелец нескольких единиц и гладких и нарезных. Так что не совсем понимаю о каких вопросах речь, и что должно было начаться 25 лет назад, когда купил своё первое ружьё.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А кстати,всышка да,может испугать,вот ведь боятся многие звери блестяшек всяких,простых банок консервных,на поле подвешанных.Вот это уже дельное предложение!
А если еще и куртку скинуть,и медведю ее швырнуть,а Е,перемахнув в том Зоопарке соседний забор к какому нибудь доброму зверю в клетку сигануть быстро,то момент спасения может и случиться.
Даже если за вами медведь туда,в ту клетку погонится,поняв,что куртка это пустышка,и перемахнет туда тоже,то он,возможно на более вкусного зверя нападет,на какую нибудь антилопу,а не на посетителя Зоопарка.
А лучше не куртку, а пиропатрон от айрбэга Прям с айрбэгом
quote:Originally posted by calibr45-70:
А лучше не куртку, а пиропатронах от айрбэга
Узнаю любимых параноиков! В зоопарк с пиропатронами, в лес с трубой и холостыми патронами для монтажного пистолета! На пляж со своим RIBом (лодка такая, надувная), а в кинотеатр в защитном костюме пожарника. В кафе с девушкой садимся так, чтобы видеть входную дверь, пистолет кладём на колени.
Как уютно и спокойно в родной палате - среди своих
А чем медведя отгоняли от дрессировщика ? В балоне что было ?
А кто же их знает,в видео сказано,что 2 балончика вдули в медведя,а чего в них-осталось за кадром.
Причем очень оперативно дунули,впечатление такое,что держали на готове балончики.
Кстати-это само по себе странно,зачем держали,если по их словам медведь ранее ничего подобного не вытворял?
Видимо вытворял,да и медведь нервничал,его просто загоняли,устал видно,а тут еще и неопытный человек рядом обняться с ним захотел.
Ктож не вытворит чего нибудь,когда достанут,вспоминается один отрывок из одной комедии интересной:
Еще один отрывок из тоже комедии,типа передача про охоту,комменты к видео многие правильные!
quote:Изначально написано moscov811:
А чем медведя отгоняли от дрессировщика ? В балоне что было ?
Взбитые сливки ёпт
quote:Изначально написано WindMaker:
Как уютно и спокойно в родной палате - среди своих
Сказал коллега, нежно поглаживая кольцо на Ф1.. да?
)quote:Originally posted by Sauvestre:
Сказал коллега, нежно поглаживая кольцо на Ф1.. да? )
Не-не, гранаты меня пугают своей непредсказуемостью! Моя нежность направлена на любимый ножик Глок 78
quote:Изначально написано WindMaker:
Не-не, гранаты меня пугают своей непредсказуемостью! Моя нежность направлена на любимый ножик Глок 78
Надеетесь им останоить нападение медведя?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Надеетесь им останоить нападение медведя?
Надеюсь, что в зоопарке крепкие засовы.
А вообще, с учётом хайтека пора создавать современный противомедвежий костюм. Типа мотоциклиста, но везде вмонтированы айрбэги. То то мишка охренеет.
не могу найти видео испытания костюма для защиты от медведей- он в нем мужика минут пять по площадке катал, но сделать так ничего и не смог
quote:Изначально написано WindMaker:
Надеюсь, что в зоопарке крепкие засовы.
Засовы то крепкие,но зверушки так устроены хищные,что улизнуть всегда хотят,повеселиться на воле,без клеток,погулять по Зоопарку....
quote:Изначально написано miro:
не могу найти видео испытания костюма для защиты от медведей- он в нем мужика минут пять по площадке катал, но сделать так ничего и не смог
Мишка неправильный оказался,правильный свернул бы позвоночник одним махом,одетому в любой костюмчик самоубийце,решившему с медведем природным посоревноваться в борьбе.
Он ведь,медведь,не понимающий что это за шипы,пока не дотронется,не поймет,что они острые,добланет со всей мощи,вот и пипец этому товарисчу.Ну,может сам и поколется,немного,не без этого,так еще больше заведется,и придумает,как того ежа из панциря выцарапть.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Мишка неправильный оказался,правильный свернул бы позвоночник одним махом,одетому в любой костюмчик самоубийце,решившему с медведем природным посоревноваться в борьбе.
Несвернет. Легкая кираса, любой вариант предельно облегченного шлема, крепяшегося на плечи, к той же кирасе. Подобная конструкция в рыцарских турнирах держала удары, турнырным копьем, которые никаким медведям не снились.
А по всем веротяным направленям удара медведя - режущие кромки. Наподобие как у тех же ершей или шипохвостов. Что бы любой физический контакт зверя с человеком, удар, захват пастью, заканчивался рассечением. Если конечно зверь будет настолько отморожен, что бы нападать на ковыляющую по лесу лязгающую и матерящуюся железную штуковину.
quote:А по всем веротяным направленям удара медведя - режущие кромки. Наподобие как у тех же ершей или шипохвостов. Что бы любой физический контакт зверя с человеком, удар, захват пастью, заканчивался рассечением. Если конечно зверь будет настолько отморожен, что бы нападать на ковыляющую по лесу лязгающую и матерящуюся железную штуковину.
Тогда есть несколько дополнительных вопросов именно уместных в этой теме,про
quote:Чем остановить нападения медведя
1)Будете в этих доспехах вами вышеперечисленных постоянно в лесу ходить?
2)Сколько они весят и сколько времени в них можно вообще находиться,в т.ч.- зимой,в морозы,летом,в жару?
3)Есть ли в наличии у вас такие доспехи,если нет,то не приценивались ли вы сколько они стоят вообще такие?
4)Не легче ли приобрести огнестрельное оружие,про которое вообще то тема,как вариант более перспективный,чем все вышеперечисленные доспехи?
а тут не было версии е*ануть очередью с спх?
где то на ганзе читал что сигналом охотника отпугнули медведя - и чуть даже шкуру не подпалили
Отпугнуть можно и матом, как я сделал прошлой осенью. Но в каждой встрече с косолапым всегда нюансы:гон, место трапезы, голод, медведица с выводком, альфа и т.п.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:1)Будете в этих доспехах вами вышеперечисленных постоянно в лесу ходить?
2)Сколько они весят и сколько времени в них можно вообще находиться,в т.ч.- зимой,в морозы,летом,в жару?
3)Есть ли в наличии у вас такие доспехи,если нет,то не приценивались ли вы сколько они стоят вообще такие?
4)Не легче ли приобрести огнестрельное оружие,про которое вообще то тема,как вариант более перспективный,чем все вышеперечисленные доспехи?
1. Там где это актуально - почему нет?
2. Немного. Оружие ведь тоже весит. И не мало. Тем более что доспех - это вовсе не обязательно что плохо обработанная чугунина в палец толщиной. Это может быть и пластик, и алюминий. Или титан.
3. В отличии от оружия такие доспехи легко делаются на коленке.
4. Легче не вставать с дивана.
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:
Отпугнуть можно и матом, как я сделал прошлой осенью. Но в каждой встрече с косолапым всегда нюансы:гон, место трапезы, голод, медведица с выводком, альфа и т.п.
А какого отпугнули,и почему он вас не сьел,как сами считаете?
quote:Легче не вставать с дивана
И хотел уточнить,вы уже таки имеете что то из того комплекта,или уже хотябы встали с дивана,чтобы идти покупать это? ))).
Ато раз вы так про диван в укор другим говорить пытаетесь,то наверняка уже и наработки какие нить есть,может поделитесь?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Еще один отрывок из тоже комедии,типа передача про охоту,комменты к видео многие правильные!
Отчаянный народ эти прибалты ходят по полю по лесу ночю ищют раненного винипуха без собак без оружия :-D им жутко повезло что винипух решил разборки не устраивать :-D :-D :-D !!
А то,как они на следующий день искали его-может лучше выглядело?
Котел устроили,беспорядочно бродят,картечью стрелять по разговорам собираются.....
Это эстонцы,причем какие то странные,вроде сказано,что толковые охотники,но не очень на это похоже.
Похоже просто для серии передач снимали,сначала застрелив медведя,что снять,естественно-не получилось,а потом все остальное в угоду фильму подгоняли нарезку кадров и комментариев,причем бестолковые вообще комментарии.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:И хотел уточнить,вы уже таки имеете что то из того комплекта,или уже хотябы встали с дивана,чтобы идти покупать это?
Ато раз вы так про диван в укор другим говорить пытаетесь,то наверняка уже и наработки какие нить есть,может поделитесь?
А вы примерно представляете себе процесс получения разрешение на отстрел медведя вне охотничьего сезона, что даст вам право с оружием нахожится вне четры жилых поселков и дорог общего пользования?
А какое имеют отношение бумаги к нападению зверя неожиданному в лесу,когда вы гуляя там в облачении:
quote:Легкая кираса, любой вариант предельно облегченного шлема, крепяшегося на плечи, к той же кирасе. Подобная конструкция в рыцарских турнирах держала удары, турнырным копьем, которые никаким медведям не снились.
собираетесь от него обороняться?
К тому, что
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
4)Не легче ли приобрести огнестрельное оружие,про которое вообще то тема,как вариант более перспективный,чем все вышеперечисленные доспехи?
К тому, что прогулка без бумаги по лесу в России заканчивается оформлением административки за браконьерство.
А я разве предлагал без бумаг приобрести оружие,чегойто не помню такого!
)).quote:К тому, что прогулка без бумаги по лесу в России заканчивается оформлением административки за браконьерство.
имелась ввиду покупка кирасы.
quote:Подобная конструкция в рыцарских турнирах держала удары, турнырным копьем, которые никаким медведям не снились.
только на турнирах не было отрывающих усилий. Полагаю, что голова оторвется на раз. как и руки-ноги.
аот решение
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А я разве предлагал без бумаг приобрести оружие,чегойто не помню такого!
Поинтересуйтесь процессом получения разрешения на охоту вне охотниьчего сезона.
quote:Изначально написано почти аноним:
только на турнирах не было отрывающих усилий. Полагаю, что голова оторвется на раз. как и руки-ноги.
аот решение
Со зверями тоже не будет. По крайней мере не в первый момент.
quote:Originally posted by Тагор:
К тому, что прогулка без бумаги по лесу в России заканчивается оформлением административки за браконьерство.
А прогулка в кирасе, шлеме и прочей хне "против медведя", закончится дуркой (и вполне справедливо).
quote:Originally posted by Тагор:
Поинтересуйтесь процессом получения разрешения на охоту вне охотниьчего сезона.
Ничего сложного. Подаёте заявление в лесхоз или охотхозяйство (что там у вас) на отработку охотучастия отстрелом вредителей или участием в селективном/санитарном отстреле. Получаете разрешение на волка/лису или даже самого медведя, что даст возможность находиться в угодьях на законных основаниях. Правда в присутствии егеря/охотоведа, но то такэ - можно по звонку его предупредить где будешь.
На этих основаниях не бедные "люди охотятся на зверя аж до момента массовой епли у зверят (и то, селективный отстрел копытных с дефектами продолжается).
Так что вы правы в одном - с дивана оно всё кажется сложным.
quote:Originally posted by WindMaker:
вы правы в одном - с дивана оно всё кажется сложным
Не обижайте Бродяжника,он так обыжен...
quote:Originally posted by WindMaker:
Ничего сложного. Подаёте заявление в лесхоз или охотхозяйство (что там у вас) на отработку охотучастия отстрелом вредителей или участием в селективном/санитарном отстреле. Получаете разрешение на волка/лису или даже самого медведя, что даст возможность находиться в угодьях на законных основаниях. Правда в присутствии егеря/охотоведа, но то такэ - можно по звонку его предупредить где будешь.
На этих основаниях не бедные "люди охотятся на зверя аж до момента массовой епли у зверят (и то, селективный отстрел копытных с дефектами продолжается).
Так что вы правы в одном - с дивана оно всё кажется сложным.
edit log#471
P.M. Ц
даже за деньги не получается, максимум в УОП можно с егерем заключить пакт о ненападении- но сколько там того УОПа, с частниками намного сложнее и дороже, а участки мелкие, например от моего дома до города пешком 18 км, надо пересечь территорию 3х хозяйств- охренееш на диване о волках договариваться)
quote:Изначально написано jim hokins:
Не обижайте Бродяжника,он так обыжен...
С дивана то как раз наоборот, все кажется простым.
quote:Изначально написано miro:
даже за деньги не получается, максимум в УОП можно с егерем заключить пакт о ненападении- но сколько там того УОПа, с частниками намного сложнее и дороже, а участки мелкие, например от моего дома до города пешком 18 км, надо пересечь территорию 3х хозяйств- охренееш на диване о волках договариваться)
причем это если там охотхозяйство а не ООПТ
[QUOTE]Originally posted by Тагор:
причем это если там охотхозяйство а не ООПТ
везде чьи то охотхозяйства- и , раз Вы недоумеваете в чем я вижу проблему, расскажите как мне взять документы на нахождении в лесу вне сезона с оружием при прогулке из дома до города с собаками, напоминаю границы хозяйств придется пересечь, ООО ЛАНЬ ( владелец областной шишок от государства, ВОЕН ОХОТ хозяйство ( тоже владельцы в областном центре сидят), ну и РОиР ( это наше, блять местное), первые два из них даже на зайца в сезон не ПРОДАДУТ, не говоря о волчевке
я для себя решил просто- в лес без оружия не хожу, но на дорогах проезжих для машин не появляюсь
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А какого отпугнули,и почему он вас не сьел,как сами считаете?
Бурый, осень начало октября миша сытый, в том году был огромный урожай желудей, поэтому им было пофиг на двуногих. Я его срисовал заранее... манил рябцов, когда он вышел лязгнул затвором и обложил его громким матом, миша ломанулся в лес.
У нас их расплодилось немеренно, за последнии три года встречал чаще чем за предыдущие 20 лет.
quote:за последнии три года встречал чаще чем за предыдущие 20 лет
т.е. первый раз.
нападение это что... А вот когда медведица оставила около экспедиционного лагеря пестуна и двух сеголеток а сама шляется в полусотне километров, появляясь раз в неделю - что теперь народу делать совершенно непонятно.
Это конечно одна ситуация , когда ты охотник ,есть куча оружия на выбор и свидание хоть как-то планируется, но вот думаю любопытно было бы людям почитать , как спастись у которых нет разрешения на оружие и встреча чистая случайность. Хотя взять тех же автостопщиков добирающихся до Байкала и или ещё куда, которых пруд пруди на трассе . Недели две назад , такого подкидывал и он сказал , что в одном месте пока голосовал к нему из леса вышел медведь, спасло то , что шла машина и остановилась.
Пожары лесные гонят зверя черте куда , а лес у нас горит часто. Совсем недавно по годам большие пожары в иркутской области пригнали кучу животин в красноярский край. Медведи буквально по поселкам ходили. Даже есть где-то фотка как у жителя по огороду шарится.
Ну и пара случаев, что на памяти. У одного знакомого, родственника загрыз медведь , тоже вышедшей к его дому. Тот решил испугать его и стрельнул по нему дробью из 16го. Не пролезло. А вот второму ягоднику повезло , успел завести свой восходик и поехал. Мишка за ним, Отъехал правда недалеко , упал в какой-то яме , но мотоцикл не заглох. Ну тот давай газовать , напустил облако дыма. Медведь вокруг походил , пофыркал, пофыркал и ушел:
Тоже один ягодник рассказывал: стоим смотрим друг на друга, думаю бежать смысла нет, сел на пенек закурил. Дым до медведя дошёл,и тот ломанулся в кусты!
Всего одна сигарета спасла жизнь, а вы говорите курение убивает.
quote:Изначально написано Тагор:
Поинтересуйтесь процессом получения разрешения на охоту вне охотниьчего сезона.
Сильно подозреваю,что в том видео про эстонцев и медведя- медведь оформлен был как наносящий ущерб и потраву сильную сельскому хозяйству по предварительной договоренности с киносьемочной бригадой,а шлепнули его как раз до их приезда,а то,что показано там,в том видео-снимали как обычное кино всегда снимают-"Дубль первый".....потом еще десять,потом смонтируют так,чтоб позаковыристее было,и пострашнее смотреть с дивана.
quote:Бурый, осень начало октября миша сытый, в том году был огромный урожай желудей, поэтому им было пофиг на двуногих. Я его срисовал заранее... манил рябцов, когда он вышел лязгнул затвором и обложил его громким матом, миша ломанулся в лес.г
Ключевая фраза:
quote:
лязгнул затвором
quote:
А вот второму ягоднику повезло , успел завести свой восходик и поехал. Мишка за ним, Отъехал правда недалеко , упал в какой-то яме , но мотоцикл не заглох. Ну тот давай газовать , напустил облако дыма. Медведь вокруг походил , пофыркал, пофыркал и ушел:
Спасение с помощью моцоцикла в чистом виде!
Если улизнуть не удалось-газуй,медведь вонючих моцоциклистов не ест!
quote:Изначально написано Kiriehkin:
Тоже один ягодник рассказывал: стоим смотрим друг на друга, думаю бежать смысла нет, сел на пенек закурил. Дым до медведя дошёл,и тот ломанулся в кусты!
Всего одна сигарета спасла жизнь, а вы говорите курение убивает.
По нему шмаляли охотники-курильщики,вот он и испугался.
Медведи они любопытные-если по нему стреляли-то он потом там придёт снова и всё разнюхает,как настоящий следопыт,это есть в них.
ужасы какие,,, каждый год близко с мишей встречаемся, я уже вокруг деревни, благодаря своим собакам их всех в лицо знаю, и каждый раз они на сьебки прям бегом становятся, как только человека опознают
один мелкий (размерами) уже пару лет черноплодку и яблони в деревне узлом завязывает регулярно, люди до прокуратуры дошли, специально обученные люди приезжали- но он везучий)
так его уже все кто вокруг деревни по лесу по делам ходит не по разу видели ( и все время исключительно жопу)
quote:так его уже все кто вокруг деревни по лесу по делам ходит не по разу видели ( и все время исключительно жопу)
Даже среди котов есть разные особи, один сваливает едва видя собаку а другой по щам может псу надовать.
Но и псы разные бывают, мой ежика пытался сожрать и если бы дал то сожрал бы
quote:Изначально написано gloomy11:
Даже среди котов есть разные особи, один сваливает едва видя собаку а другой по щам может псу надовать.
Но и псы разные бывают, мой ежика пытался сожрать и если бы дал то сожрал бы
а среди людей и тем более разные особи - кто то ножом медведя закалывает вполне удачно, а кто то убегает в обо*ранных штанах
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
кто то ножом медведя закалывает вполне удачно
и таких все меньше с каждым годом, т.н. "естественная убыль населения" определенных категорий
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Сильно подозреваю,что в том видео про эстонцев и медведя- медведь оформлен
Эттто в Эээстооонниии.
А в РФ любая собака без ошейника имеет больше прав и свобод чем "русскоязное население"(тм)1991-2013.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Ключевая фраза:
невербальный посыл в матерной тираде воспринимается любым существом у которого есть уши и палеокортекс между ними гораздо лучше, чем лязгание затром.
Хотя и просто металлический стук тоже неплохо действует. Равно как и просто человеческая речь.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
среди людей и тем более разные особи - кто то ножом медведя закалывает вполне удачно, а кто то
лося в прыжке...
Мне интересно чисто с технической точки зрения - как можно заколоть ножом животину с развитой мускулатурой и рефлексами, с толстенной шкурой и жировым слоем, достаточно крепкому на рану и не всегда копытящимся сходу даже при попадании пули в область сердца? А могу понять рогатину, но ножом!?
Очень просто. Медведь - не хищник. Причем нехищник, не имеющий врагов в естественной среде обитания. Так что напавший на медведя человек с ножом имеет довольно неиллюзорные шансы и подловить медведя и нанести достаточно глубокие раны, что бы медведь через какое то время загнулся или от кровопотери или от просто потери функциональности органов из за механического повреждения.
Человек он только кажется слабым и безобидным. А на деле даже не то что без огнестрельного, а даже без каменного орудия наши предки в пищевой цепи уже занимали место выше не то что медведя а даже пещерных львов.
А уж когда освоили камень и отрастили себе ту часть мозга, что позволяет воспринимать инструмент как продолжение конечности в динамике - вот там и вовсе началась веселуха и всякие непотребства. Даром думаете, что самый страшный звук для зверей в лесу - это звук человеческого голоса? а самый сладкий запах - запах выпекаемого хлеба....
quote:Originally posted by Тагор:
Медведь - не хищник.
Моё первое высшее - Биология. Такчто не стану даже комментировать данное утверждение.
quote:Originally posted by Тагор:
Причем нехищник, не имеющий врагов в естественной среде обитания.
У медведя всегда есть опаснейший враг - другой медведь. Так как даже если не поминать распространённый каннибализм, в естественной среде медведи постоянно соперничают за территорию и кормовую базу. Поэтому с расслабленностью в коленках косолапого Вы несколько погорячились. Мишка Олимпиады-80 имеет мало общего с диким хищником-праобразом(!).
quote:Originally posted by Тагор:
даже без каменного орудия наши предки в пищевой цепи уже занимали место выше не то что медведя а даже пещерных львов.
Гиеновидная собака является самым опасным хищником Африки, способным уничтожить даже льва. Но есть нюанс - не в одиночку. Даже если ей выдать каменный топор или нож фалкнивен.
Можно было бы серьёзно воспринять ваши рассуждения, если бы не статистика нападений на грибников, у каждого из которых на момент атаки был нож.
quote:Но и псы разные бывают, мой ежика пытался сожрать и если бы дал то сожрал бы
Хорошее сравнение,кстати-человек в костюме с колючками для медведя-что ежик для собаки,покатает подольше,слабое место найдет,развернет,и сожрет!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Хорошее сравнение,кстати-человек в костюме с колючками для медведя-что ежик для собаки,покатает подольше,слабое место найдет,развернет,и сожрет!
Консерва для медведя "Завтрак туриста".
quote:а среди людей и тем более разные особи - кто то ножом медведя закалывает вполне удачно,
Целенаправленная охота с ножом на медведя это скорее БЛЕФ,чем реальность.
quote:"Завтрак туриста".
Медведю такую банку вскрыть,пережевав-что пописать сходить.
quote:Изначально написано WindMaker:
Моё первое высшее - Биология. Такчто не стану даже комментировать данное утверждение.
Ну да. Я себе тоже первый диплом купил. Медведь - всеядное. То, что он относится к отряду хищных еще не делает его хищником.
quote:Изначально написано WindMaker:
У медведя всегда есть опаснейший враг - другой медведь.
как и любого другого территориального животного. Но естественный враг у медведей - только тигры. И то против не некрупных особей.
quote:Изначально написано WindMaker:
Гиеновидная собака является самым опасным хищником Африки, способным уничтожить даже льва. Но есть нюанс - не в одиночку. Даже если ей выдать каменный топор или нож фалкнивен.
Так человек, как и бабуин, это ОБЩЕСТВЕННОЕ животное. Этому даже не в институте, этому в школе еще учат.
quote:Изначально написано WindMaker:
Можно было бы серьёзно воспринять ваши рассуждения, если бы не
статистика нападений на грибников, у каждого из которых на момент атаки был нож.
Она не будет как либо отличаться от статистики нападения медведя на тигра. Или тигра на медведя. Или человека на тигра или медведя. Кто кого со спущенными штанами застал - тот и в дамках.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Целенаправленная охота с ножом на медведя это скорее БЛЕФ,чем реальность.
в этом спору нет. Нож он вообще не оружие. И никогда им небыл, всегда являясь не более чем хозбытом.
quote:То, что он относится к отряду хищных еще не делает его хищником.
Ну,т.е.с собой кулечек малинки набрать для него,и можно быть уверенным,что не задерет человека,если тот медьведя ягодами угостит? ))).
quote:Так человек, как и бабуин, это ОБЩЕСТВЕННОЕ животное. Этому даже не в институте, этому в школе еще учат.
С тех пор,как изобрели огнестрел-все сильно поменялось.
Охотники часто как раз одиночки,в т.ч.и на медведя,потому как огнестрел преимущество дает серьезное.
quote:Целенаправленная охота с ножом на медведя это скорее БЛЕФ,чем реальность
в записях, вроде упоминается, что для развлечения богатеев охотник выходил с ножом.
кстати, в Робинзоне Крузо упоминается как аборигены охотились на медведя:
заманивали на дерево, залезали на тонкую ветку, гнущуюся под медведем, по ней слезали на землю и когда медведь по стволу лез вниз, среляли в упор из лука.
не знаю - правда или нет, там других выдумок достаточно про стаи волков в трита особей, хъотя, в те времена может и быть...
quote:Изначально написано Тагор:
в этом спору нет. Нож он вообще не оружие. И никогда им небыл, всегда являясь не более чем хозбытом.
нож чисто формально в нынешние время не оружие, потому как есть более эффективные образцы
хотя блин - с нормальной толщиной клинка и гардой(упором) - уже надо по охотничей лицензии брать - ка бары(от "kill a bear" название) там всякие
да и ещё: пьяные бытовые убийства почти всегда хоз-бытовым кухонником совершаются, а вы говорите не оружие
Прибить можно и ночным горшком. Только оружием он все равно не будет.
quote:Изначально написано почти аноним:
в записях, вроде упоминается, что для развлечения багатеев охотник выходил с ножом.
если кому интересно, за пару-тройку лямов запорю медведя(не слишком крупного) кинжалом, но как в рф это организовать законно?
quote:Originally posted by Тагор:
Ну да. Я себе тоже первый диплом купил.
Последующие, как я понимаю, тоже.
вот такого
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:если кому интересно, за пару-тройку лямов запорю медведя(не слишком крупного) кинжалом, но как в рф это организовать законно?
Или он-медведь запорет.
У медведя есть нехорошая привычка,как только с ним в клинч входят,он ломать начинает противника.
На видео,что выложены парой страниц ранее-это хорошо просматривается.
Кстати,вот того,которого медведь запорол,что рядом с ним фотографировался-он скорее всего именно поэтому и начал ломать,что тот обнял медведя.
Медведя ножом ладно а на удочку кто нить кита ловил?
Что за загадки пошли?
А можно ли слона спичкой убить?
А можно-ли дрелью с тонким сверлом?
А можно ли......
Чувство юмора отсутствует? А можно ли слона защикотать до смерти? )))
Давайте уж за медведя тогда в теме про медведя!
А его,кстати,можно защекотать,он вообще щекотки то боится?
))).quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Давайте уж за медведя тогда в теме про медведя!
А его,кстати,можно защекотать,он вообще щекотки то боится?
Свинцовой щекоталкой - легко.
quote:Изначально написано Тагор:
невербальный посыл в матерной тираде воспринимается любым существом у которого есть уши и палеокортекс между ними гораздо лучше, чем лязгание затром.Хотя и просто металлический стук тоже неплохо действует. Равно как и просто человеческая речь.
Не могу не согласиться коллеги, экспрессия в нецензурной речи большая, но все же для возникновения устойчивого рефлекса необходим лязг затвора, помните как в стандартной лабораторной по ВНД выхлоп из груши в глаз подкреплялся мерзким писком звонка))
Медведь не может знать,что нецензурная речь опасна,тем более,что обычно ее в отношении медведя в его присутствии говорят совсем не с той экспрессией,с которой потом об этом всем рассказывают.
Потому как отбояриться бы в такой момент от медведя,а не наезжать на него!
Как то в лифте сосед сверху попался с собакой своей. Я у него спрашиваю ваша мол собака гавкает вечерами порой, он начал отмазываться но собака его сдала стыдливо опустив голову. Он тоже это понял. Но мне кажется с медведем такое не прокатит, не пристыдишь его.
Речь о том, что всвязи с исчезнавением села и деревни как явления, медведи зачастую не боятся человека, его запаха и голоса, т.к. сейчас человек медведя не прессует от слова совсем.
Вот интересно, а что будет если медведя тазером приложить?
quote:Originally posted by Тагор:
Вот интересно, а что будет если медведя тазером приложить
А он шкуру возьмет?
Мне тоже интересно как на него будет действовать аэрозоль допустим уксусной кислоты или соляной или серной , вполне бюджетное средство защиты получается , можно допустим кислоту смешать ещё с какими нибудь ядреными компонентами , будет универсальное средство для туриста-охотника-грибника-путешественика.
quote:Изначально написано Relanium:
А он шкуру возьмет?
Ну. Я как то в быка из тазера стрелял. В приципе пробило и даже работало. Пока отсечка у тазера не сработала.
Шерсти конечно на быке меньше, чем на медведе. Но шкура то...
quote:Изначально написано moscov811:
Мне тоже интересно как на него будет действовать аэрозоль допустим уксусной кислоты или соляной или серной , вполне бюджетное средство защиты получается , можно допустим кислоту смешать ещё с какими нибудь ядреными компонентами , будет универсальное средство для туриста-охотника-грибника-путешественика.
Проблема в том,что скорость сближения при нападении медведя слишком большая,кислота не успеет подействовать,как на вас налетит огромная масса,укусит,откусить голову успеет,а потом через секунд так десять-пятнадцать только почувствует жжение какое то непонятное,но тому,на кого он напал-будет уже не до мести ни серной кислотой,ни соляной,ни азотной,ни из смесями....! ((((.
Если он дихлофоса боится то струю аэрозоля с кислотой модавно должен бояться .
quote:Изначально написано gloomy11:
Медведя ножом ладно а на удочку кто нить кита ловил?
Кита нет, а вот медведя интересная идея на крючок взять. Тросик металлический и крюк в наживку.
quote:Изначально написано moscov811:
Если он дихлофоса боится то струю аэрозоля с кислотой модавно должен бояться .
Как ему этот дихлофос залить,если он летит на вас со скоростью 50 км/час?
Если стрельнуть пулей дихлофосной ( )) )с расстояния какого то,то может и поможет,а если стоять с баллоном дихлофоса и ждать,что медведь долго рассматривать вас будет,потом даст в себя струю дихлофоса распылить....то скорее всего выжить не удасться.
Видел видео где дворовый пес в прыжке разворачивается , чуя носом струю перцового балона . Допустим иметь балон емкостью 1 литр куда под давлением закачана адская жидкость , так что бы струю била метров на 10 и весьма широко . и так что бы потом можно было балон самостоятельно переснарядить
баллон с пропаном и горелка для поджига.
quote:Изначально написано Тагор:
баллон с пропаном и горелка для поджига.
огнемёт? норм тема, только температуру пламени повыше и компактность нужна
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Как ему этот дихлофос залить,если он летит на вас со скоростью 50 км/час?
Оказаться с подветренной стороны, как минимум. Потом, пока медведь со скоростью 50кмч преодолеет 100м, человек со скоростью 5кмч отойдет на 10м. Пока медведь пойдет 10м, человек— один. Это может продолжаться бесконечно, есть еще микроны и прочее. За это бесконечное время дихлофос точно подействует
quote:Изначально написано Relanium:Оказаться с подветренной стороны, как минимум. Потом, пока медведь со скоростью 50кмч преодолеет 100м, человек со скоростью 5кмч отойдет на 10м. Пока медведь пойдет 10м, человек— один. Это может продолжаться бесконечно, есть еще микроны и прочее. За это бесконечное время дихлофос точно подействует
Т.е.медведь,если бежит стометровку за 5 секунд,а человек убежит от него еще на 10 метров,и это даст еще 0,5 секунды дополнительной,то это большой выигрыш? )).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Т.е.медведь,если бежит стометровку за 5 секунд,а человек убежит от него еще на 10 метров,и это даст еще 0,5 секунды дополнительной,то это большой выигрыш?
quote:Изначально написано Meknotek:
В том то и дело,что там в википедии читать надо чуть дальше первой строки!
Изначально история была про двух бегунов,имеющих примерно одну подготовку,и поэтому у второго есть действительно проблема,что двигаясь с одинаковой скорость второй никогда не догонит первого!
Но при переводе или пересказе-первого бегуна заменили почему то черепахой.
Наверное для того,что бы доказывать очевидный идиотизм и измышлизм.
Кто не верит,что это идиотизм,советую раздразнить любую злую собаку,имея чуть форы,метров сто,и попробовать от нее убежать.
Метров через стопятнадцать примерно она оторвет неверующим задницу,и они наконец поймут,что их когда то давно обманули.
Теория:
Практика:
Замеры скорости собаки и человека 8-ая минута видео!
Очень наглядно видно.
Медведь бегает еще быстрее!
На рывке,с места в полтора раза быстрее.
quote:Но при переводе или пересказе-первого бегуна заменили почему то черепахой.
Наверное для того,что бы доказывать очевидный идиотизм и измышлизм.
нет. в оригинале Олимпийский чемпион и черепаха.
quote:Изначально написано почти аноним:
нет. в оригинале Олимпийский чемпион и черепаха.
Так ссылка на википедию выше,читайте.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Так ссылка на википедию выше,читайте.
Это был сарказм. Понять можно по совету распылять дифлофос с ПОДВЕТРЕННОЙ стороны.
Разобрался со смайлами, буду теперь использовать, раз так просто не заходит обитателям конфы.
Извините.
Вот кстати оптимист рассуждает о том, что "медведь подкрадывается незаметно и фальшфеер нужно держать в руке что бы сцуко УСПЕТЬ его зажечь:
А вообще баллончики с клаксоном вроде помогают. В "медвежьих" краях их охотоведам выдают со строгим указанием дудеть в процессе обхода, т.к. в момент встречи с медведем уже вряд ли успеете.
quote:Понять можно по совету распылять дифлофос с ПОДВЕТРЕННОЙ стороны
Это да,с подветренной стороны дихлофос только на своих блошек распылять можно! )).
quote:Изначально написано Legioner1976:
А вообще баллончики с клаксоном вроде помогают. В "медвежьих" краях их охотоведам выдают со строгим указанием дудеть в процессе обхода, т.к. в момент встречи с медведем уже вряд ли успеете.
Все относительно, замотивированному косалапому баллончик до свечки, обычного любопытного отгонит.
, очень показательно.
Недавно ролик был не помню по какому каналу. Медведь пришёл в лагерь туристов, всё разворотил, пожрал и ушёл. Они шумели, кричали, стреляли из сигнального пистолета - ноль реакции! То ли уже неоднократно такое проделывал и привык, то ли вообще пофигист по жизни. :-)
quote:Изначально написано ploskyi:
В остальных случаях он скорее всего испугался выстрелов и убежал.
Если же он не испугается, то пистолет никак не поможет.
Если не путаю, то именно здесь на форуме читал статистику ещё времён СССР по самообороне от медведей с помощью пистолета.
Там даже дистанция нападения учитывалась (менее 5 метров и более 5, если не путаю) и результат (стрелок погиб, стрелок получил ранения, стрелок не пострадал).
Стечкин и 45 калибр - полный успех, ТТ чуть похуже, но тоже хорошо, ПМ неплохо, самые плохие результаты у калибра 6,35, конечно, но и там есть удачные случаи.
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Недавно ролик был не помню по какому каналу. Медведь пришёл в лагерь туристов, всё разворотил, пожрал и ушёл. Они шумели, кричали, стреляли из сигнального пистолета - ноль реакции! То ли уже неоднократно такое проделывал и привык, то ли вообще пофигист по жизни. :-)
Неоднократно. Наглеют очень быстро. Лечится самодельной травматической пулей 12, лучше 4, калибра по мягким частям тела.
Главное навеску подобрать так, что бы было больно, обидно но без проникающего. Очень хорошо запоминают и больше стараются не связываться.
quote:Изначально написано Тагор:
Неоднократно. Наглеют очень быстро. Лечится самодельной травматической пулей 12, лучше 4, калибра по мягким частям тела.Главное навеску подобрать так, что бы было больно, обидно но без проникающего. Очень хорошо запоминают и больше стараются не связываться.
Ну ну, научите дурачков, если уж пришлось стрелять то только с целью убить, а использовать резинку вы его только спровоцируете в большинстве случаев.
Медведи очень хорошо запоминают источник боли, и если не вас то других бедолаг задерет раненый резинкой. Кроме того они способны к тактическим действиям, зайти вам со спины или с фланга и атаковать когда совершенно этого не ждете. Поэтому прогонять без увечий, либо валить наглушняк.
quote:Лечится самодельной травматической пулей 12, лучше 4, калибра по мягким частям тела.
Это вообще законно,иметь с собой ракетницу,заряженную самодельным патроном с резиновой пулей,или самодельный патрон с пулей 12 кал?
Кстати,из чего самодельную пулю и как резиновую такую изготовить?
Когда медведь встает обратно на лапы, после того как ему по срачешнику прилетело как бревном такой резинкой - он уже ни о какой провокации и не думает. Только бы сбежать нахрен.
Разумеется все таки речь шла о казнях египетских для 3-5 летних зверей. Матерые все таки встречаются гораздо реже. И борзые как правило до такого возраста не доживают.
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:
Медведи очень хорошо запоминают источник боли, и если не вас то других бедолаг задерет раненый резинкой. Кроме того они способны к тактическим действиям, зайти вам со спины или с фланга и атаковать когда совершенно этого не ждете. Поэтому прогонять без увечий, либо валить наглушняк.
Не заденет. Потому что резинка то как раз без каких либо увечий и прогонят. Больно, очень обидно и унизительно, но за пару дней все проходит без последствий.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Это вообще законно,иметь с собой ракетницу,заряженную самодельным патроном с резиновой пулей,или самодельный патрон с пулей 12 кал?
Кстати,из чего самодельную пулю и как резиновую такую изготовить?
Ракетницу нет. Патрон к гладкостволу можете таскать хоть с пулей из обедненного урана.
quote:Изначально написано Тагор:
Ракетницу нет. Патрон к гладкостволу можете таскать хоть с пулей из обедненного урана.
А что это тогда за оружие 4 калибра?
И в смысле серьезно стоит таскать с собой оружие 12 кал и патрон к нему с резиновой пулей,чтобы безопасно для медведя отпугнуть выстрелом с небольшой совсем дистанции(резиновые пули далеко не летят,вроде)-реально нападающего медведя,с помощью ослабленного заряда,чтобы не нанести ему увечий,а только отпугнуть,ударив больно такой пулей?
Он,ведь,медведь не шутит вообще,он когда нападает-он не пощекотать,не потрепать по головке шутейно,он ведь убивать человека идет!
quote:Изначально написано Тагор:
Не заденет. Потому что резинка то как раз без каких либо увечий и прогонят. Больно, очень обидно и унизительно, но за пару дней все проходит без последствий.
Только одно вам пожелание, берите экшенкамеру и вперед записывать действие резинки на мишек, такой видос оправдает ваш бред.
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:Только одно вам пожелание, берите экшенкамеру и вперед записывать действие резинки на мишек, такой видос оправдает ваш бред.
а какой вес резиновой пули брать и какую навеску пороха? сколько там будет джоулей, которые приложатся об медведя, без проникающего
вот уже готовый вариантhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A1-23
не знаю есть ли они в продаже, нужно складной приклад по типу тоз106 приделывать чтоб сертифицировать как охотничье
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А что это тогда за оружие 4 калибра?
И в смысле серьезно стоит таскать с собой оружие 12 кал и патрон к нему с резиновой пулей,чтобы безопасно для медведя отпугнуть выстрелом с небольшой совсем дистанции(резиновые пули далеко не летят,вроде)-реально нападающего медведя,с помощью ослабленного заряда,чтобы не нанести ему увечий,а только отпугнуть,ударив больно такой пулей?
Он,ведь,медведь не шутит вообще,он когда нападает-он не пощекотать,не потрепать по головке шутейно,он ведь убивать человека идет!
Зимсон "четыре кольца"
Отпугнуть не реагирующего на обычные угрозы медведя резинкой. А если нападает - то там уже со второго ствола надо нормальной пулей бить. ШШ наше все.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:а какой вес резиновой пули брать и какую навеску пороха? сколько там будет джоулей, которые приложатся об медведя, без проникающего
вот уже готовый вариантhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A1-23
не знаю есть ли они в продаже, нужно складной приклад по типу тоз106 приделывать чтоб сертифицировать как охотничье
как охотничье оно называется ТОЗ-123.
Хотя все это излишне. Хватит двухстволки 12 калибра. В один резину, во вторую пулю.
Перестаньте нести диванную пургу уже.
Выстрелите травматической пулей - вы его только разозлите.
Чего вы пишете хрень какую-то, фантазёры мля...
С оружием правильный подхтд только один -медведь видит вас, понял что перед ним человек но продолжает зближаться-вы.ирай когда он удобно стоит и вали его накуй, ибо в следующий раз он может подходить к безоруюному туристу или гр бнику
quote:Изначально написано Тагор:
Отпугнуть не реагирующего на обычные угрозы медведя резинкой. А если нападает - то там уже со второго ствола надо нормальной пулей бить. ШШ наше все.
С какого расстояния резиновая пуля по медведю попасть может с сохранением кучности,и сколько в ней джоулей при попадании??
Если есть два ствола(двустволка)-то против медведя в ней должны быть две пули,настоящие-не иначе.
Да то же ее мерял то. Испытывали на поросячьей ляжке, вилкой подбирая навеску что бы с десяти метров не пробивало шкуру, колбасообразной пулей из контейнера. Которую успевает развернуть утюгом.
Насчет того, что в стволах - разговор идет, когда идете не в одиночку. Один с резиной, второй страхует. Если ствол один - там как бы никаких уже ни каких миндальничаний, разумеется. ПА 308\7.62R\366ТКМ\9.6Lancaster. И нахрен, весь рожок до железки.
Обычный фаер очень эффективно, главное чтобы время горения побольше и запасной на готове. Работает даже при непосредственном нападении, известны случаии когда отбились с помощью него.
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:
Работает даже при непосредственном нападении, известны случаии когда отбились с помощью него.
Соответственно случаи, когда НЕ отбились - остались неизвестными? ("парадокс выжившего")
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%8B%D0%B6%D0
quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Обычный фаер очень эффективно
Огнеметы были уже?
Вполне себе турснаряга. И с разведением костра никаких проблем
Огнемет - это хорошо.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Тагор:
как охотничье оно называется ТОЗ-123.Хотя все это излишне. Хватит двухстволки 12 калибра. В один резину, во вторую пулю.
тоз-123: туда бы картеч безкантейнирую по 3 в ряд, 4 ряда, 12 картечин
один выстрел будет как очередь из крис-в в 45-ом - медведю пздц
отдача тоже пздц будет - пружины гасящие в приклад монтировать надо
двустволки однозначно не достаточно - а если попал резинкой и смазал пулей - весело будет
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:Все относительно, замотивированному косалапому баллончик до свечки, обычного любопытного отгонит.
, очень показательно.
Интэрэсно чукчи пляшут! Странное поведение! Про гудок воздушный - значит не работает комрады?
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
двустволки однозначно не достаточно - а если попал резинкой и смазал пулей - весело будет
С таким же успехом смажете и вторым стволом. Хотите гарантии - берите ПА.
quote:Изначально написано Legioner1976:
Интэрэсно чукчи пляшут! Странное поведение! Про гудок воздушный - значит не работает комрады?
Есть мнение(с) что медведь имел какие то претензии по территории, занятой рыбаками. Если медведь просто пришел поинтересоваться - гудок бы его однозначно отпугнул.
quote:quote:
Originally posted by Amurskii_shaman:Обычный фаер очень эффективно
Обычный фраер очень эффективно-
Махал ножом в соседней подворотне.
Попал в тайгу,и думал-что всесильный,
Мечтал медведей резать босоногих....
Но вот реальность повернулась жо....ой-
Его короткий и резучий финский нож-
По медведям совсем себя ведет бессильно-
Медведи мощные,и их ты им не трож!
Боялись финки всякие мазурики-
По подворотням бегая и прячась от нее.
Ну а в тайге медведи просто дикие-
Им не прогонишь,их не запугаешь,е-мае!
Подальше в ножны финочку задвинув,
И прикупив ружье с 12-м калибром-
Наш фраер в той тайге еще пока не сгинул-
Чехвостит медведей,стреляя на берлоге дико.
12082018
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Обычный фраер очень эффективно-
Фальшфеер для животных "очень страшный". Проверенно неоднократно.
Другой вопрос, с ним масса проблем в транспортировке. На почту не принимают, на самолете не повезешь, весит прилично и много с собой не взять, одноразов.
quote:Другой вопрос, с ним масса проблем в транспортировке. На почту не принимают, на самолете не повезешь, весит прилично и много с собой не взять, одноразов
А много с собой их надо?
Предполагается в одном походе более одного нападения медведя?
Эх,нам бы столько медведей!(с) ))).
У меня знакомый на Алтай сейчас поехал, набрал баллонов спецом против медведей. Говорит, турья море, бросают еду, отходы. С каждым годом медведи все меньше людей боятся, привыкли.
Говорит, последний год без ружья едет
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А много с собой их надо?
Предполагается в одном походе более одного нападения медведя?
Эх,нам бы столько медведей!(с)
Медведи обещали "больше одного не попадаться"?
quote:Изначально написано Relanium:
медведи все меньше людей боятся, привыкли.Говорит, последний год без ружья едет
У меня разрыв мозга...
quote:Изначально написано Legioner1976:Интэрэсно чукчи пляшут! Странное поведение! Про гудок воздушный - значит не работает комрады?
Нет универсальных рецептов, где-то поможет, а где-то спровоцирует. Но одно точно, если медведь не боится человека его в расход, иначе он рано или поздно нападет. Популяция растет очень быстро, и зачистить несколько тысяч не помешает, только это нафиг никому не нужно.
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:
Популяция растет очень быстро, и зачистить несколько тысяч не помешает, только это нафиг никому не нужно.
Как раз очень даже нужно. Только наизнанку. Создание населению максимально некомфортного окружения. Что с бродячими собаками, что с дикими хищными зверями.
Что бы вымирали побыстрее.
И это хоть и выглядит как политика, но на самом деле это просто такая наша жизнь и сегодняшнее место под Солнцем. Если конечно это можно назвать "местом".
quote:Но одно точно, если медведь не боится человека его в расход, иначе он рано или поздно нападет.
Если это медведица,то она обучит всех своих медвежат тоже не бояться людей.
Они вырастут,бояться не будут,будут подходить.
Но ведь это опасные звери.
Даже очень хорошо обученные,привыкшие к каждодневному общению цирковые медведи ведут себя миролюбиво только в присутствии дрессировшика,у которого дубина на подвесе и баллон под рукой.
А уж дикие,что просто по причине небоязни человека на дороги выходят опасны в какой то момент станут.
К примеру-увидят человека в лесу,грибника,или ягодника,туриста,или какого нибудь другого-нефтянника,геолога,электрика....и подойдут к нему с совсем хорошей просьбой-дать кусочек чего нибудь вкусного.
Он вообще не поймет,чего медведь от него хочет,кричать на медведя начнет,или ругаться,но вкусного не даст ничего.
Медведь на это может по разному отреагировать,задрать нафиг этого злого грибника,ягодника,электрика,геолога или нефтяника,как недоброго и нехорошего человека,не угостившего барира лесного Михал Потапыча-ничем вкусным.
Или решит пообниматься миша с человеком,а тот по запаху ему не понравится,или потому что тоже обнять его захочет,а этого,как известно делать нельзя,это для медведя вызов на вариант силой помериться!
Так что если делаете селфи с медведем, не обнимайте его
quote:Изначально написано gloomy11:
Так что если делаете селфи с медведем, не обнимайте его
Самое несмешное в том,что таких любителей хоть пруд пруди!
Поисковик выдает варианты:
Что мне в теме нравится так это оптимизм - нападения во множественном числе.
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:Нет универсальных рецептов, где-то поможет, а где-то спровоцирует. Но одно точно, если медведь не боится человека его в расход, иначе он рано или поздно нападет. Популяция растет очень быстро, и зачистить несколько тысяч не помешает, только это нафиг никому не нужно.
Мне гудок понравился именно упреждающим действием. Перцовый баллон ещё можно попытаться достать при нападении. С фальш фаером намного хуже. ИМХО если медведь уже начал атаку, то отпугивающие средства типа газа или огня уже бесполезны, только летальные.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Самое несмешное в том,что таких любителей хоть пруд пруди!
Поисковик выдает варианты:
Те фотографии что с контактом - это очень старый ручной медведь. Находиться с ним конечно опасно, как и рядом с любым другим крупным животным, но гораздо менее опасно, чем делать себяшки, высовываясь из окна автомобиля и залезя на строительный кран.
quote:Изначально написано Legioner1976:Мне гудок понравился именно упреждающим действием. Перцовый баллон ещё можно попытаться достать при нападении. С фальш фаером намного хуже. ИМХО если медведь уже начал атаку, то отпугивающие средства типа газа или огня уже бесполезны, только летальные.
фальшфеер действует.
quote:Изначально написано Тагор:
Те фотографии что с контактом - это очень старый ручной медведь. Находиться с ним конечно опасно, как и рядом с любым другим крупным животным, но гораздо менее опасно, чем делать себяшки, высовываясь из окна автомобиля и залезя на строительный кран.
Там как минимум три места вообще на тех фото разных обозначены,и медведи разные.
quote:Изначально написано Legioner1976:Мне гудок понравился именно упреждающим действием. Перцовый баллон ещё можно попытаться достать при нападении. С фальш фаером намного хуже. ИМХО если медведь уже начал атаку, то отпугивающие средства типа газа или огня уже бесполезны, только летальные.
Гарантированно гудок сработает, разве что с тепловоза или танкера
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Там как минимум три места вообще на тех фото разных обозначены,и медведи разные.
я про того, который рядом. А не того, который что то харчит на заднем плане.
quote:Изначально написано Тагор:
я про того, который рядом. А не того, который что то харчит на заднем плане.
Да все они хорошие,и ручные,только зверь есть зверь,и все,кто зверей дома имели-рано или поздно проблем с ними имели серьезных.
Говорил уже в теме,что не просто так страхуют фотографирующихся с медведями,и не просто так заливают их очень оперативно из двух баллонов сразу,и не просто так кидаются на помощь,если медведь срывается,и начинается нападение,а именно потому,что он может напасть,и потому именно и страхуют,что знают,что может напасть в любой момент,неожиданно,резко,и смертельно.
Интересный фильм про охоту на медведей,сообщено много интересных подробностей из отношения к медведям коренных охотников.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Да все они хорошие
Может. А лошадь или корова может и просто на ногу наступить. Или испугавшись шарахнутся и задавить, насмерть. Причем как вполне осознанно, в случе с лошадью, так и просто случайно, как с коровой.
Опасно любое крупное животное. Крупнее кошки. И та может глаза выцарапать.
Но разговор шел не о том. А о том что себяшки с ручным медведем или медведем, харчащим банку сгущенки гораздо менее опасны чем съемка себя, высунувшись из машины по пояс.
P.S. С банкой так и вовсе абсолютно безопасна. Пока он банку через дырку не высосет - ему вообще на все похрену.
А как вариант банка сгущенки не пойдет? Пока сосет - смоемся?
------
Lupus lupo homo est
Лучше бочонок меда, чтобы наверняка
quote:Изначально написано Дог:
А как вариант банка сгущенки не пойдет? Пока сосет - смоемся?
Он так и будет за вами таскаться потом. Где одна банка - там и две.
Логикой и ассоциативным мышлением все хордовые, как только дело касается вкусно пожрать, умеют оперировать не хуже человека. Да и не хородовые тоже. Универсальный мотиватор.
quote:Изначально написано Дог:
А как вариант банка сгущенки не пойдет? Пока сосет - смоемся?
Если медведь что то харчит,да хоть банку сгущенки,вкусную,он(даже добряк,тренированный)- может расценить приближение кого бы то ни было-именно как попытку эту вкуснятину отобрать.
Медведи иногда,кстати и борятся за пищу даже,отбирая ее у более удачливого сотоварища,но менее сильного.
Хорошо,что дед понимает,что отдавать медвежонка придется куда то в цирк или зоопарк,но момент может и пропустить,и тогда....
(((.https://p-i-f.livejournal.com/4152523.html похожую статью читал или даже эту в полном формате, тех кого этот мишка сожрал отстреливались от него из 45 калибра. Недавно вернулись с Камчатки, медведей насмотрелись порядком, он даже в воде очень быстр. Время на прицеливание крайне мало, и пистолет это пугач, при попадании пули медведя это не остановит, а вам скорее всего, медведь вынесет свой приговор.
https://p-i-f.livejournal.com/4152523.html похожую статью читал или даже эту в полном формате, тех кого этот мишка сожрал отстреливались от него из 45 калибра. Недавно вернулись с Камчатки, медведей насмотрелись порядком, он даже в воде очень быстр. Время на прицеливание крайне мало, и пистолет это пугач, при попадании пули медведя это не остановит, а вам скорее всего, медведь вынесет свой приговор.
quote:Где одна банка - там и две.
А там и до стреляла доберемся. Это чтобы уйти здесь и сейчас.
------
Lupus lupo homo est
Если вместо банки сгущенки оросить перцем или там по мягким тканям резиновой шайбой - то и стрелять уже не потребуется. Может быть.
quote:Изначально написано Тагор:
Если вместо банки сгущенки оросить перцем или там по мягким тканям резиновой шайбой - то и стрелять уже не потребуется. Может быть.
В том то и дело,что испугаться медведь может звука лязганья затвором,и звука выстрела.
А гб на скоростях нападения медведя на человека-неэффективен вообще,как неэффективен и резиноплюй,в смысле удар резиновой пулей он в момент нападения даже и не заметит.
Нож против мпдведя это тоже смешно,а варианты,когда удачно с помощью ножа отбились от него надо расценивать как варианты,когда медведь перестал нападать по каким то своим соображениям,а охотник в этот момент имел в руках нож,и не более того.
Вот реально мудака могли пристрелить ибо нехуй
На Камчатке медведь убил сотрудника заповедника
По факту случившегося проводится служебное расследование, также проверку начали следователи.
На Камчатке в Кроноцком заповеднике в схватке с медведем погиб 23-летний сотрудник, сообщает агентство "Интерфакс".
18 августа мужчина шёл в составе группы туристов к месту, где ведётся учёт заходящей на нерест нерки. Отмечается, что в тех местах водится очень много медведей, которые отделены от посетителей заграждением.
Мужчина уронил рюкзак в воду и пошёл его искать, не предупредив руководство. Когда он перестал выходить на связь, сотрудники службы охраны отправились на поиски. 19 августа было найдено тело пропавшего, объеденное медведем.
- Парень вышел в кормовой район медведей, где хищники прикапывают свою добычу и охраняют её. Он погиб в стычке со зверем, - рассказал представитель заповедника.
https://life.ru/t/новости/1144...ka_zapoviednika
PS: не читал чувак 151-ю...
Рюкзак медведи посчитали добычей,толстой такой рыбиной,плывущей по реке.
И вдруг увидали,что какой то непонятный человек хочет эту толстую рыбину себе забрать......
((((.А так медведи и подумали бы именно!
Сотрудник заповедника уронил рюкзак в воду и пошел его искать. По моему этот криворукий пошел искать на жопу приключений зная что медведей там полно
Он же специалист,что ему какие то там медведи,прикрикнул,наверное на них по привычке.
Без оружия пошел наверное?
quote:Изначально написано gloomy11:
Сотрудник заповедника уронил рюкзак в воду и пошел его искать. По моему этот криворукий пошел искать на жопу приключений зная что медведей там полно
Можно наверное и не глумиться в комментариях, человек погиб, молодой парень..
Не можно. Ибо именно эти сотрудники и молодые жопу сделали и поддерживают. Это я насчет "приравнивания" если кто не понял.
------
Lupus lupo homo est
В выходные в лесу слышали медвежат за кустами, несколько метров до них было
поорали погромче и быстренько освободили территорию, не дожидаясь их родителей) Так что какой нибудь пугач оптимальный вариант. А то странно будешь выглядеть в трусах и с ружьем quote:странно будешь выглядеть в трусах и с ружьем
С ружьем - хоть без трусов - нормально.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Дог:
Не можно. Ибо именно эти сотрудники и молодые жопу сделали и поддерживают. Это я насчет "приравнивания" если кто не понял.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с)
Что там произошло на самом деле, сейчас уже никто не расскажет, однако реальные события, скажем так, несколько отличаются от официальной версии руководства заповедника, которому надо минимизировать репутационные издержки.
quote:Изначально написано Hatargun:Можно наверное и не глумиться в комментариях, человек погиб, молодой парень..
Сотрудник заповедника не учесть того,что на реке кормятся медведи,где плывёт его рюкзак -не мог,какой же он иначе - сотрудник заповедника?
И про оружие ничего вообще не сказано,видать не было с собой вообще оружия.
quote:Изначально написано Дог:
С ружьем - хоть без трусов - нормально.
Интересно, если вы утром из палатки вылезаете отлить, тоже ружье с собой берете?
Медведей конечно много, но шанс его нападения на человека минимален, при соблюдении правил поведения (шуметь при передвижении, не ходить по тропкам, при встрече не бегать от него и т.п.), и носить ружье 100% всегда, даже в сортир, считаю излишним.
Как у нас - мы от лагеря, в котором куча народу орет, отошли на 500 метров ягод поесть, а тут мохнатые конкуренты Кто бы в таком случае ружье стал брать? При том, что знаешь, что медведей в этом районе совсем мало.
quote:Интересно, если вы утром из палатки вылезаете отлить, тоже ружье с собой берете?
в определенных местах даже на женщину залезать надо с ружьем.
quote:Изначально написано почти аноним:
в определенных местах даже на женщину залезать надо с ружьем.
Это в каких местах?
quote:Это в каких местах?
а там где за рюкзак сьедают.
quote:Изначально написано почти аноним:
а там где за рюкзак сьедают.
Конкретного ответа я и не ждал Сразу видно балабола
quote:Сразу видно балабола
наркаман чтоле
quote:Originally posted by Дог:
С ружьем - хоть без трусов - нормально.
Сотрудники заповедника вооружены двухстволками 12 калибра, заряжены холостыми.
quote:Изначально написано Surov Bober:Интересно, если вы утром из палатки вылезаете отлить, тоже ружье с собой берете?
Медведей конечно много, но шанс его нападения на человека минимален, при соблюдении правил поведения (шуметь при передвижении, не ходить по тропкам, при встрече не бегать от него и т.п.), и носить ружье 100% всегда, даже в сортир, считаю излишним.
Как у нас - мы от лагеря, в котором куча народу орет, отошли на 500 метров ягод поесть, а тут мохнатые конкуренты
Там где медведи в количестве, совсем не лишнее отливать с оружием, мало того были ситуации когда ходили по делу только с подстраховкой, один занят...)) другой его охраняет с ружьем наизготовку.
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:Там где медведи в количестве, совсем не лишнее отливать с оружием, мало того были ситуации когда ходили по делу только с подстраховкой, один занят...)) другой его охраняет с ружьем наизготовку.
Там, где на самом деле медведей много, это имеет смысл, а там, где мы с ними пересеклись, их вообще то мало.
quote:Изначально написано Лешак:
Сотрудники заповедника вооружены двухстволками 12 калибра, заряжены холостыми.
А чего,пару патронов хоть на серьёзный вариант вера носить не позволяет?
Идиотизьм.
quote:Изначально написано moscov811:
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь , так вот хватит ли барабана Нагана для того что бы убить эту тварь , так же интересуюсь если опустошить весь магазин ТТ или ПМ , то остановит ли это медведя , ну и двустволка два выстрела картечью остановит ли дикого медведя ?
бросаешь ему шапку,он её интуитивно ловит передними лапами,а ты в это время ножом распарываешь ему брюхо от шеи до самых яиц.Это раньше в сибири так охотились.только яйца нужно иметь стальные
quote:Изначально написано zevs1:бросаешь ему шапку,он её интуитивно ловит передними лапами,а ты в это время ножом распарываешь ему брюхо от шеи до самых яиц.Это раньше в сибири так охотились
Да байка это,нельзя распороть медведю брюхо живому аж до самых яиц,фигня это все.
А вот интересно. Если медведь уже напал, то можно будет от него защититься (убить, а не напугать) выстрелив в пасть ракетницей из сигнала охотника?
quote:Originally posted by zevs1:
бросаешь ему шапку,он её интуитивно ловит передними лапами
Ну типа вратаря на воротах и падает с ней
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
нельзя распороть медведю брюхо живому аж до самых яиц,фигня это все.
Можно-надо его сначала защекотать, чтоб он на спину упал-и там уже вскрывать болезного
quote:Изначально написано lvov76:
А вот интересно. Если медведь уже напал, то можно будет от него защититься (убить, а не напугать) выстрелив в пасть ракетницей из сигнала охотника?
Интересно ему. А как ты думаешь, сколько времени будет длиться атака медведя?
quote:Originally posted by ag111:
сколько времени будет длиться атака медведя?
Первый стереотип-что медведь встает на задние лапы и идет подраться.На самом деле медведь в основном атакует как собака-на четырех конечностях.И несется эта тушка весом от 300 кг очень быстро,причем с очень даже близкого расстояния.И вот эта масса сбивает человека и начинает его рвать когтями и зубами,когтями медведь дерево в легкую ошкуривает от коры и ямы роет.Какие там ракетницы, какие вспарывания брюха?!Попробуйте хотя бы набросившейся на вас здоровенной дворняге в пасть попасть из хлопушки, когда она просто за ноги вас грызть будет и пытаться свалить
У меня знакомый браконьер списал своего пса, когда тот проворонил медведя, прошел мимо него. Медведь только пуганул знакомого, там вообще то заповедник. имитация атаки от появления медведя до его полного исчезновения и двух секунд не длилась.
quote:Изначально написано Surov Bober:Там, где на самом деле медведей много, это имеет смысл, а там, где мы с ними пересеклись, их вообще то мало.
А одного разве не хватит?
quote:Originally posted by ag111:
браконьер списал своего пса, когда тот проворонил медведя
В далеком школьном возрасте был у меня дворовый пес-здоровенный ,типа кавказца.Знакомые привезли медвежатину,кинул ему в миску-так он так уперся лапами, что я не смог его к миске подтащить
Он дурак, что ли, без ветконтроля жрать...
Вот ещё прикольный случай, где два жителя Челябинска умудрились избить медведя голыми руками : https://www.youtube.com/watch?v=6PgxDUeblKw
quote:Изначально написано mr.alternativa:
Можно-надо его сначала защекотать, чтоб он на спину упал-и там уже вскрывать болезного
Если защекотать,то определенно можно,вопрос как его защекотать?
Кто знает,какие места у медведя щекотливые? ))))
Нужно Мише кинуть баллон с монтажной пеной. Он с негодованием его раскусит и...
Не, без шуток, мне несколько дней назад охотник на Кизире рассказал, как медведь пришел по привычке грабить недостроенное зимовье, схватил баллон, валявшийся рядом, и прокусил его. Потом Мишу нашли недалече мертвого с заклееным ртом и ноздрями.
Несерьезно.
Может на баллон и не отреагировать медведь вообще.
Да и прокус баллона это не автоматически попадание правильное клеящего состава в нос и рот медведю,опасное для него.
Может стрельнуть от прокуса совсем в другую сторону.
К тому же в баллоне "пены" как таковой нет,она получается при выходе из сопла,и смешивании определенном с газовой смесью,находящейся в баллоне.
Новость про Yellowstone, но запощу здесь
quote:
В Йеллоустоунском национальном парке в США на 10-летнего мальчика напал медведь. Об этом сообщает Fox News.Ребенок встретил хищника во время похода по парку, в который отправился вместе с родителями. Животное неожиданно выскочило из зарослей и бросилось на людей. Мальчик попытался убежать, но зверь быстро догнал его и сбил на землю. Тем временем родители пытались достать аэрозоль, который отпугивает медведей. Когда они наконец разбрызгали его, хищник оставил ребенка и убежал.
После этого мальчика отвезли в больницу. Согласно пресс-релизу Службы национальных парков США, у него повреждено запястье, есть раны на спине и ягодицах.
https://lenta.ru/news/2018/08/24/yellowstone/
https://www.nps.gov/yell/learn/news/18038.htm
В упомянутом пресс-релизе пишут, что баллончик распылялся с полутора метров. После чего чего медведь потряс мордой и убежал. Про размер медведя и его вид (черный или гризли) ничего не говорится.
quote:Originally posted by Холодец:
баллончик распылялся с полутора метров. После чего чего медведь потряс мордой и убежал
думаю тут самое важное успеть достать этот баллон и пшикнуть в морду, прежде чем медвед тебя порвёт
Расстояние в метр медведь пролетает за:
50 км/час.-это скорость медведя.
Пусть будет 1 метр-это расстояние....
Решите сами эту очень простую задачку для учеников 2 класса средней школы,чтобы наконец понять,как быстро это произойдет,и что за это время вы даже не успеете нажать на кнопку гб! ))).
А если успеете,то не забудьте,что из баллона струя или гель должны еще после попадания в глаза медведю,и в дыхательные пути-начать действовать на его нервные окончания,там имеющиеся.
Снесет вас медведь,порвет,раскроит череп вам,разорвет попалам,потом почувствует даже пусть жжение,недомогание,может даже поймет,что больше двуногих человеков нельзя трогать в будущем.
Но вам лично это никак уже не поможет.
А задача этой темы выживальщической-это найти способ самому уберечься от медведя,да еще и с помощью кса желательно,по задумке тс-а.
quote:Пусть будет 1 метр-это расстояние....
Антимедвежий спрей лупит на 10 метров.
Тогда у вас будет еще одна дополнительная секунда!
))).Тогда нужно ходить по лесу с одомашненным скунсом, который заменит одновременно и собаку, и ГБ, и встретит врага на дальних подступах.
quote:Изначально написано Холодец:
Тогда нужно ходить по лесу с одомашненным скунсом, который заменит одновременно и собаку, и ГБ, и встретит врага на дальних подступах.
Скунс это да,может это им,скунсом надо кинуть в медведя,а не шапкой,и не фуфайкой?! ))).
Медведь не пойдет на человека, если только он не ранен тяжело. Медведица с медвежатами может напасть, но тогда не один спрей не поможет.
Спрей дает шансы, если зверь просто любопыствует, если пошла атака, шансов нет вообще.
Старые охотники говорят, что единственный шанс - прикинутся мертвым. И все равно травмы будут, но есть шанс выжить
Профилактика от нападения медведя.
Приучите себя ходить по лесу с голосом, разговаривайте с напарником или даже с самим собой. И оповещайте диких животных, что в лесу человек, давая им возможность уйти заблаговременно.
И также это хорошо помогает от охотников, которые любят стрелять на треск кустов, не разглядев цель.
Такие в наших лесах тоже встречаются и опасны они, не менее медведей)
quote:Изначально написано alexnavipv:
Медведь не пойдет на человека, если только он не ранен тяжело. Медведица с медвежатами может напасть, но тогда не один спрей не поможет.
Спрей дает шансы, если зверь просто любопыствует, если пошла атака, шансов нет вообще.
Старые охотники говорят, что единственный шанс - прикинутся мертвым. И все равно травмы будут, но есть шанс выжить
Медвежата частенько просто вываливаются из кустов,прямо на дорогу,и как раз медведица часто не уходит потому,что играя с ними -не услышала приближения постороннего,который для нее является вдруг неожиданным гостем,подойдя довольно тихо.И тогда получается вариант ПРЕВЕТМЕДВЕДица!
Короче 7,62*54 с экспансивной пулей. И тренируйся усердно.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Дог:
Короче 7,62*54 с экспансивной пулей. И тренируйся усердно.
Как раз не с экспансивной,а с пулей с контролируемой экспансивностью.
И не 7.62×54,а 7.62×51,потому что пули такие в этом калибре есть,и стоят совсем немного.
Экспансивная ранее раскроется,деформируется,размажется по ктстям,а надо как раз то самое,что происходит с пулей с контролируемой экспансивностью-передняя часть либо раскрывается,либо деформируется,но от задней не отрывается,и пробивает кости,шкуры,мышцы,связки и жиры,и попадает туда,куда ее послали-по тому самому направлению.....
Хороши также пули советского производства от 7.62×51 А патрона.
седня опять блондинистый недомерок( я про него писал там выше- уже сука как родной в нашей деревне) ночью две яблони у соседей узлом завязал, на привязанную собаку внимание не обращал, на вопли хозяйки ( она на мужа орала- типа звони соседям, они сча завалят наконец пидора мохнатого))отреагировал своеобразно- навалил кучу на дорожку, и, с яблоком в зубах мимо моего дома ушел неторопясь
на овсы специально для него сеяные гад не ходит, берлогу второй год безрезультатно ищем, а везение просто феноменально- ни разу не попался на пути вооруженному человеку,т хотя остальным частенько нервы щекочет
В животной среде ранжирование идет только по принципу кто кого ест. Поэтому без отстрела мишек никакой голос не поможет.
quote:]http://forum.ihunter.ru/topic/334/[/QUOTE]
Всем,здравия!
Как Вам сказать,имею ввиду патрон 7,62×51А,тоже куда попадешь,оболочка у него довольно "слабая" (томпак)и при большой скорости пуля разлетается (разворачивается)очень сильно,особенно с близкого расстояния.Всегда пуля оставалась в теле зверя.Добывал,знаю.
Слева,вверху пачка от тех патронов и пули вынутые из зверей (увы,где из лосика,а где из Него,непомню).Расстреляно патронов,не одна сотня.
Стрелянные (7,62×51А),тоже "перепутались",какие из лося,какие из ведмедя !?
Для нарезного,слева,5шт.,довольно неплохие пульки (вторая,третья-"Мега"13,12 гр.)и, конечно,стрельба по месту!
quote:седня опять блондинистый недомерок
С белым воротником,или вообще блондин?
Такие,что совсем блондины очень редки.
Если у вас такой,то это шанс серьезного подьема.
Только под выстрел того медведя знать надо,кому подставить,и потом пусть уникальную шкуру или музею какому нибудь в виде чучела редкого продает,или сам в своем огромном особняке рядом с камином разложит,и будет об нее ноги свои по вечерам чесать,покуривая очень дорогую сигару с очень дорогим коньяком.
А вы будете на новой машине хорошей ездить,или домик прикупите новый себе.
А сами вальнете-толку не будет,ну только разговоров местным охотникам на пятилетку-другую про хитрого медведя-блондина.
quote:Добывал,знаю.
Чегож вы медведя то 20 калибром?
Не маловато?
Откуда пули эти были извлечены из медведей?
quote:Чегож вы медведя то 20 калибром?
Не маловато?Откуда пули эти были извлечены из медведей?
#
Нормальный калибр 20-ый,хоть медведь,хоть кто другой.А если не уверен-НЕ СТРЕЛЯЙ !
Средняя "Гуаланди",из головы,левая "Бреннеке" в шее , "Стрела" прошла вдоль шеи внутрь,задело легкие,сердце и,при разделки,выпала на снег (берлога 2003г.,вообще-то,далее 20-25м.ни одного не добывал).
Четвёртые,из Сайги 20С. Пуля "Болт".2009 (2010?) год.
Потом потру,а то,как всегда,начнётся "запинывание под стол".
Сколько времени после выстрелов "барахтался"?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
С белым воротником,или вообще блондин?
очень светлый весь, и некрупного размера, ладонь примерно как у меня, мы только на второй год в нем пестуна перестали признавать))
на него уже население аж в прокуратуру писало, госохот инспектор со специально обученными людьми пытались взять- без толку
я ж говорю часто его вижу, но как с ружжом, все, как жепой чует, очень везучий, а на территории деревни я его мог стрелять несколько раз уже, но не буду- мне такие приключения с полицаями не нужны, а добрые люди спасибо скажут конечно, но куда надо тоже позвонят, опыт к сожалению есть, повторять неохота
quote:Originally posted by KorgevUG:
Потом потру,а то,как всегда,начнётся "запинывание под стол".
а вообще тенденция с каждым годом - увеличение калибра, которого считают достаточным, а деревенские как валили все подряд тем что есть, так и продолжают)
Может Йети,а не медведь?
Йети у вас не водятся?
Видеть не приходилось,нет?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Может Йети,а не медведь?
Йети у вас не водятся?
Видеть не приходилось,нет?
ети у нас после каждого праздника наблюдаются- ходят неприкаянные по главной улице, что то по своему йетинному говорят- да никто их не понимает))
а этот мелкий тоже как родной каждую осень за черноплодкой и яблоками лазит, хорошо хоть помоек как раньше почти нет, все компостные ямы имеют а остальное в контейнере каждый день вывозят
quote:ети у нас после каждого праздника наблюдаются- ходят неприкаянные по главной улице, что то по своему йетинному говорят- да никто их не понимает))
Не,я имел в виду настоящих,в последнее время слухи ходят активные,что их развелось,этих Йети,то там их видят,то тут.! ))).
Не просто бухарики алкоголем грузанутые,а а настоящие,природные-Йети интересуют,мож кто видал?
Образцовое поведение при встрече с медведем - смотрим ролик
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Йети интересуют,мож кто видал?
если серьезно, то видел))))
правда давно и не дома
когда мне было лет 14 я был совсем неугомонным и любопытным и родители
боролись с этим путем записывания меня сразу в две , три секции с физическими нагрузками))
но к делу - в 14 лет на лето меня отправили поработать в Кандалакшский заповедник на остров Ряшков к ВВ Бианки ( до сих пор жив и здоров ЧЕЛОВЕЧИЩЩЕ)
там на пике страстей посередине острова есть пешера гоблинов которую запрещено посешать поодиночке, ибо гоблины водятся и обосраться с испугу как делать нефиг
так вот во время организованной шефом экскурсии для любопытствующих туда я шел последним и вдруг на плече опустилась тяжелая рука и послышался тяжелый вздох ( как впоследствии выяснилось этот вздох моя собственная жепа издала)
когда я обернулся увидел как пешеру покидает горилла, больше сказать нечего, кроме того что группа покидала пещеру семиметровыми скачками))))
и так каждый раз с разными группами, а еще разжеванные банки с тущенкой постоянно находились и какашки как у слона размером
Чего,настоящий,или кто то вас там пугал просто?
вот так выглядит вход в эту пещеру
пугать там некому- это заповедник, единственный взрослый мужчина на острове- шеф и он был впереди меня
quote:Originally posted by Surov Bober:
Образцовое поведение при встрече с медведем - смотрим ролик
расстояние метров 50?
парни судя по голосам привычные и не на андреналине особо
если как он говорит было метров 15 то валить надо было ибо в случае атаки с 15 метров можно и не успеть убить
Йети есть. у нас точно.
По теме. По работе часто езжу по диким диким ипеням где мишки и в деревни заходят и коровок с лошадками ловаят. и собачки дикие стаями людей охотят и волки бывает именно охотятся на людей. Для так сказать оборы хочу сайгу мк-033 в 7.62х39 взять плюс к ней магазы для мишек правильные. Но тут увидел сайгу 308-1 исп. 46. Она по мощнее будет по мише но у неё с 033 7,62х39 минусы есть, 1 длинеее немного совсем. и тяжелеее на 400грамм. а мне весс и длинна важны т.к. иногда самолётом до ипеней добираюсь. Ну и второе не тактический вид, не по палатному
. В общем думаю что лучше против зомбей, (по палатному) мишек, собак диких и волков. Мишки крупные большие и наглые. Собаки дикие страшнее волков, т.к. их больше и они не боятся совсем человеков. Волки обычно уходят, собаки загоняют и рвут. Что лучше то будет может кто посоветует?1. Сайга мк033 7,62х39
2. Сайга 308-01 исп. 46
308 тяжелее и габаритнее немного.
033 легче и тактикульнее
А чем собаки кроме людей питаются по дикости?
У нас, вот, как баппкам жрать самим нечего стало и динго пропали — нехрен жрать.
quote:А чем собаки кроме людей питаются по дикости?
Рябчиками, сусликами, зайцами, косулями
quote:Изначально написано marduk616:
Йети есть. у нас точно.
может кто посоветует?
1. Сайга мк033 7,62х39
2. Сайга 308-01 исп. 46
308 тяжелее и габаритнее немного.
033 легче и тактикульнее
30.06 минимальный калибр на медведя, лучше всего 9,3 на 62.
или ружье 12 калибра.
я выше писал про опыт по мишке 223 рем, больше не хочу, счас на базе супер вепря 308 строю походное ружжо
quote:Originally posted by Relanium:
А чем собаки кроме людей питаются по дикости?
вообще всем, что в пасть пролезает, там где они поселяются ни зайцев ни куриц ни кабанов ни остается
quote:Изначально написано miro:
вообще всем, что в пасть пролезает, там где они поселяются ни зайцев ни куриц ни кабанов ни остается
А почему таку гангрену не пропалывают? Или местные рябчиков не любить?
пропалываем, даже фоты могу поискать где кучка голов из 30 валяется(
каждый год заново, а просто вовремя ( летом) пострелять мамашек со щенятами низзя- не сезон сука
а как они на газопроводе утят собирают- наблюдал и офигивал- учебный лагерь моджахедов- спланированная операция с элементами учебы молодняка
quote:Изначально написано miro:
расстояние метров 50?
парни судя по голосам привычные и не на андреналине особоесли как он говорит было метров 15 то валить надо было ибо в случае атаки с 15 метров можно и не успеть убить
Суды по отзывам охотников, около 20 метров критическая дистанция, надо стрелять. Этот вроде неагрессивный был, нападать не собирался, любопытный или прокормленный, может быть поэтому близко подпустили. Явно не первый раз встречаются.
так тоже писал свое мнение, 30 метров если двигается в твою сторону стреляю, пугать голосом не надо, нужно обозначить что здесь человек как правило хватает, а на видео годовалок наверное, любопытный и страха пока не знает
quote:Originally posted by miro:
каждый год заново, а просто вовремя ( летом) пострелять мамашек со щенятами низзя- не сезон сука
Путевка на отстрел вредителей не имеет, вроде, сезона. Охотоведов надо привлекать, обчество.
quote:Изначально написано alexnavipv:30.06 минимальный калибр на медведя, лучше всего 9,3 на 62.
или ружье 12 калибра.
Нет в таких калибрах лёгких компактных стволов
quote:Охотоведов надо привлекать, обчество.
Когда их привлекаешь куча дибилов набегает с воплями они же милые собачки и ни кому не мешают. И эти кретины начинают выть в сети, писать в прокуратуру, депутатам. А когда такую защитницу привезли показать как эти собачки человека загоняют и атакуют тех кто из машины выходит пылу у неё не стало. Но всех не привезёшь и не покажешь. Да и мозга у неё чутка осталось. Поэтому лучше по тихой
quote:Originally posted by marduk616:
Когда их привлекаешь куча дибилов набегает с воплями они же милые собачки и ни кому не мешают.
не только в этом дело- на лето ни один вменяемый егерь путевку на отстрел вредителей не даст- ибо по себе людей судит)))
quote:Originally posted by marduk616:
Нет в таких калибрах лёгких компактных стволов
между 30-06 и 308 вин разницы нету ИМХО а в 308 стволы есть компактные, остальное дело подбора боеприпаса
а если дело толдько в самообороне , то я голосую за полуавтомат в 12 калибре, и они тоже в компакте есть
quote:Originally posted by marduk616:Когда их привлекаешь куча дибилов набегает с воплями они же милые собачки и ни кому не мешают.
за всю жизнь атакующего медведя видел один раз ( и то спорно насчет атаки), а вот собак каждый год отстреливаю
пример у пенсионера через улицу ( живет только летом) сука нагуляла аж шестерых шенят ( дворняги), я это увидел когда они стали на улицу выходить со двора, то есть им уже три месяца было, на предложение сразу прибить ненужных ублюдков сосед посмотрел как на дурака и сказал, а зачем? кто нибудь заберет, итого, он сейчас в сентябре уедет в город, а на мою голову останется шесть дворняг с лайку размером, благо мою репутацию живодера уже ни чем не испортиш я их отстреляю до февраля что бы дальше не размножались
Живодер Вы!
Я атакующих медведей не видел, но не думаю, что он повадками отличается от собаки. Разве что до атаки более скрытен.
quote:Изначально написано Kiriehkin:
Живодер Вы!
Да, кушать надо после охоты
[QUOTE]Originally posted by Kiriehkin:
Живодер Вы
мне хватило одного раза- мы с братовьями зимой нарвались на стайку гонных одичалок, отбились не просто, у нас минус одна собака ( за пару секунд погибла) с тех пор неохотничьи породы в лесу, если не вижу хозяина убиваю сразу
И это даже не желание,а обязанность любого охотника,в чьих угодиях собаки самостийно отходят от поселка на 200 метров.
Значит их не приучили не отходить.
Значит они пасутся в лесу,всего зверя гоняют,всех птичек,всех зайчиков,козликов,оленят,кабанят отбивают от стаи,и сжирают нагло.
Чем они отличаются от стаи волков?
Даже намного хуже,потому как волки близко к людям не безобразничают постоянно,а только иногда,и в бескормицу к жилью приходят,а собаки такие полудикие рядом всегда.
Именно они,одичавшие,потом создают с отбившимися волками от стаи гибриды,или вливаются в волчьи стаи.
Фактически обучают волков,что человек не страшен(ведут их к жилью,личным примером демонстрируя,что это можно,не страшно,что там можно орудовать,и орудуют,кур,кроликов,собак небольших,а иногда и больших,стаей налетая-вместе с цепями от будок отрывают!
иной раз гибридов только наглость и цвет глаз выдает
типа такой суки, причем внаглую через поле бежала к моим кобелям
мардук 616, я в качестве походного таки вепря взял- недорого и не жалко под сиденьями таскать, а для уменьшения габарита ложу поменял
quote:Поэтому лучше по тихой
Точно ! Торкнул и,ушёл !
quote:егерь путевку на отстрел вредителей не даст- ибо по себе людей судит)
Именно - "судит по себе...!"
У меня поговорка - "Егерь-браконьер !" Ни разу не встречал егеря,чтобы он раньше не Был браконьерищем !!! Туда и лезут такие,чтобы прикрываясь корочками,брэчить. Может мне не повезло,но,увы, не видел честных там людей.
Всем - Удачи ! С ув..
quote:мардук 616, я в качестве походного таки вепря взял- недорого и не жалко под сиденьями таскать, а для уменьшения габарита ложу поменял
Взял 308-46 сайгу
quote:Originally posted by KorgevUG:
Может мне не повезло,но,увы, не видел честных там людей.
Именно так. Нет среди егерей "честных людей". От слова "совсем".
quote:Originally posted by marduk616:
зял 308-46 сайгу
тоже хорошо и сердито
quote:Изначально написано Стас:
Именно так. Нет среди егерей "честных людей". От слова "совсем".
Вы просто не понимаете работу егеря,в его обязанности входит много такого,что идет вразрез интересам охотника.
А то,что он по вашему брэчит,так это не так,он осуществляет "правильные в данный момент и для этой местности биотехнические мероприятия"! ))).
Понял,что этот зверь вредный тут и теперь по каким то вам даже неведомым признакам!
Увидал неправильного медведя,и вали его.
Увидал неправильного лося,и тоже.
С остальными зверушками тоже самое,неправильными были,могли навредить популяции своего вида,или являясь хищником-сьесть много копытных.
Я тут как-то дога попихал, без риска, что он меня укусит, или более правильно писать откусит, ... Не думаю, что живой медведь менее мускулист.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Увидал неправильного медведя,и вали его.
Увидал неправильного лося,и тоже.
С остальными зверушками тоже самое,неправильными были,могли навредить популяции своего вида,или являясь хищником-сьесть много копытных.
А что делать-когда действительно хочет?
Смеяться тоже над выдумками адвокатов?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А что делать-когда действительно хочет?
Смеяться тоже над выдумками адвокатов?
Я на лосиху напоролся как то раз. Совсем чуть чуть не обосрался, когда она в мою сторону дрифтанула. А в руках хатсан двадцатка с пятёркой, то есть даже если бы она поскользнулась, я её мог бы только разозлить. Хорошо овражек нас разделил. А вы говорите медведь...
quote:Изначально написано Стас:Я на лосиху напоролся как то раз. Совсем чуть чуть не обосрался, когда она в мою сторону дрифтанула. А в руках хатсан двадцатка с пятёркой, то есть даже если бы она поскользнулась, я её мог бы только разозлить.
На близких расстояних пятерка летит как сноп дроби,поражение такое,что волки заживо падают.
Но это если совсем близко.
Практически в упор.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Вы просто не понимаете работу егеря,в его обязанности входит много такого,что идет вразрез интересам охотника.
А то,что он по вашему брэчит,так это не так,он осуществляет "правильные в данный момент и для этой местности биотехнические мероприятия"!
Понял,что этот зверь вредный тут и теперь по каким то вам даже неведомым признакам!
Увидал неправильного медведя,и вали его.
Увидал неправильного лося,и тоже.
С остальными зверушками тоже самое,неправильными были,могли навредить популяции своего вида,или являясь хищником-сьесть много копытных.
Там где егерь завелся, там все звери в один миг стали "неправильными". " Неправильные"-это типа как гомосеки среди людей. Надо мочить!
quote:Неправильные"-это типа как гомосеки среди людей. Надо мочить!
Опасные вы вещи говорите! ))).
Их лечить надо,или жалеть надо,или внимания не обращать,но не....
quote:Там где егерь завелся, там все звери в один миг стали "неправильными".
Егерь это человек,который истребляет хищников на своей территории,и их долю добычи забирает себе,также,как и остальные охотники.
Егерю невыгодно остаться без зверя в угодьях.
А то,что они хитрые,так это да,его ведь не просто так туда поставили,он крутиться должен,и сам есть!
quote:Originally posted by Kiriehkin:
Надо мочить!
Потренеруйтесь сначала
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:На близких расстояних пятерка летит как сноп дроби,поражение такое,что волки заживо падают.
Но это если совсем близко.
Практически в упор.
С чока девяткой (!!!) С 3х метров по диагонали сосновую доску 5 см НАВЫЛЕТ! Выходное, конечно, все размочалено. Аж сам удивился.
Значит как минимум в лося так же войдет и в медведя.....
Некоторые с луком на медведя охотятся.
https://lenta.ru/news/2018/08/30/bear/
quote:Originally posted by calibr45-70:
С чока девяткой (!!!) С 3х метров по диагонали сосновую доску 5 см НАВЫЛЕТ! Выходное, конечно, все размочалено. Аж сам удивился.
С 3-х метров нихрена уже не остановить.
Как попасть. Может и нет.А может ляжет.
quote:Originally posted by calibr45-70:
Как попасть. Может и нет.А может ляжет
на берлоге и ближе стрелял ( в челе) но у него там скорости нет- помирал запросто, а вот бегуший, даже если в цсн попадеш, еще метра два,
три даже если технически мертв катится как колобок
quote:Изначально написано calibr45-70:
Как попасть. Может и нет.А может ляжет.
Мишка бросается на четвереньках. Пуля 12к в голову наверное его остановит, но вопрос попасть меня смущает. Остальные попадания мгновенно не остановят, а одного удара лапой может хватить за глаза для человеческого организма.
В соседнем с моим районе, года два назад, мент медведя застрелил из ПМ. На последнем патроне, перед самыми ногами лёг.
Менты искали пропавшего охотника, вот он и погиб от медведя людоеда. И этот мент попался прямо на него. А из оружия, как и бывает, один Макаров. Вот повезло так.
Вообще-то если в упор, то пистолеты, не хилые дыры оставляют. И макар в том числе.
Смотрел передачу, там какой то знаменитый мент, в восьмедисятые, льва застрелил из ПМ. Тот вроде с зоопарка слинял. Лев тоже на последнем патроне лёг перед самыми ногами.
Косолапый и враскачку. В США медведь пришёл полежать у женщины в гамаке
Константин Агапов сегодня в 12:49
Автор видео утверждает, что уже не в первый раз видит животное, которое приходит отдохнуть.
В американском штате Северная Каролина медведь пришёл на задний двор к женщине и разлёгся в её гамаке. Женщина решила заснять зверя и опубликовать видео.
Автор видео рассказала, что не впервые раз видит косолапого, который периодически приходит покачаться в гамаке.
Ранее Лайф рассказывал о медведе из штата Калифорния, который заперся в машине и устроил там погром.
quote:Originally posted by Relanium:
Увидал неправильного медведя,и вали его.
Увидал неправильного лося,и тоже.
увидел не правильного егеря вали его
А я вот подумал. Чего это люди, в основном женщины, при опасности начинают визжать. И соединил это явление с тем что коты невыносят пылесосов, а люди не могут терпеть звука, когда чем-то сухим провести по стеклу. То есть существуют звуки которые многим животным невыносимы. потому и женщины будучи в принципе безоружнымив процессе эволюции выработали способ какй-никакой защиты от хищников, начинают визжать. Видимо некотрых зверей это отпугивает. А медведи склонны к восприятию музыки ина них звуки длжны особенно сильно влиять. Потому наверно в зоопарке можно испытать свистки разной частоты. И вероятнее всего можно подобрать такой свисток, откоторог медведь будет искать пяты
й угол. И потом с такими свистками и ходить в медведеопасные места.
Искать пятый угол для себя, в лесу?
будет как в анекдоте- ну я услыщал, легче стало?
quote:Originally posted by miro:
будет как в анекдоте- ну я услыщал, легче стало?
Или как в другом анекдоте ,"... или свисток сломаный или акула глухая"
quote:Изначально написано miro:
будет как в анекдоте- ну я услыщал, легче стало?
Ну вообще то во времена оны мы по малинникам лазили с магнитофоном "электроника302" по рекомендации деда. И не раз кто то там ломился от нашей весёлой компании, так что идея громкого звука имеет место быть. Другое дело, что звук должен к зверю приближаться издали, чтобы он сориентировался и ушёл. А внезапный громкий звук может спровоцировать агрессию с перепугу, уж у лося точно, травоядные на испуг отбивают копытом или топчут...
quote:Originally posted by Стас:
Ну вообще то во времена оны мы по малинникам лазили с магнитофоном "электроника302"
конь имел ввиду, что свистеть надо при виде медведя, что бы испугать
а если со свистком ходить и постоянно в него дуть, то голова вскоре заболит
лучше просто громко переговариваться и палкой по деревьям постукивать
этого в большинстве случаев хватит что бы миша заранее с дороги ушел
Вот так выглядит кстати, медведь без шерсти
Конь разве не в курсе, что зоопарковому медведю, хоть обсвистись, А дикому надо свистеть другим "голосом"?
quote:Originally posted by Surov Bober:
10-9-2018 12:34
Вот так выглядит кстати, медведь без шерсти
вот такое реально бы испугало при встрече в лесу до изумления)
мои псы, с утра нашего блондинистого недомерка гоняли в километре от деревни- я с утра раненько вышел грибочков побрать а он, пока толпа грибников в лес не зашла место дислокации менял поганец, и бобра у меня из проходника заодно стырил
А если при опасности атаки медведя использовать вонючий хим баллон не по медведю, а по себе?
Т.е. облиться чем-то очень для медведя отвратительным.
Чтоб он такой: "я эту вонючку жрать не буду!"
Дальность не помеха и промахнуться сложно.
сожрало пост((
вкрадце- а если воспримет как специи к еде?)
Или например светошумовая граната.
Очень впечатляет.
А если там еще и порция дыма и перца будет то вообще шикарно.
Опять же вопрлс промаха не актуален, надо просто кинуть примерно в ту сторону.
В сухом лесу может плохо закончится.
quote:Originally posted by moscov811:
Чем остановить нападения медведя
quote:Вот так выглядит кстати
Так вот она какая, Чупакабра эта
...quote:Originally posted by Surov Bober:
Вот так выглядит кстати, медведь без шерсти
Ёлки палки. Без шкуры он походу будет выглядеть совсем как человек крупного телосложения. Такая же мускулатура.
Вы обсалютно правы. Без шкуры, это мужик мужиком. И все легенды про оборотней, похоже отсюда и тянуться.
Видео про охоту на медведя на берлоге очень интересное,с подробностями,обычаями,обрядами,интересное.
Во как хорошо-все поняли как реально остановить медведя,и больше эту тему и не обсуждают даже.
Может самбо все занялись,да и перебушили всех свободных медведей,по схеме,как это предложено чуть выше?
)))).quote:Изначально написано ploskyi:В остальных случаях он скорее всего испугался выстрелов и убежал.
Если же он не испугается, то пистолет никак не поможет.
Как так, он без мозга живет, или мозг особый?
До мозга дострелить трудно. Практически бронирование.
------
Lupus lupo homo est
Теоретически можно,но зона,в которую попасть надо пулей из кс так мала,и кроме того еще и выстрел должен быть под правильным углом к черепу,что это нереально.
Чому у медведя лучше чем у меня?
Вы уже задайте вопрос на каком то одном языке,ато не совсем понятно,что вы спросили?
Чем он заслцужил резистанс от пм?
Забил в гугле,что значит это слово?
Получил ссылку на видео с обьяснением,что это такое.
По факту отсмотра совсем запутался,это чего вы предлагаете трахнуть медведицу,применив пм,что-ли? ))).
Или даже медведя,раз о нем речь в теме? (((.
По поводу музыки и лесных зверей. Этой весной шел ночью на глухаринный ток, с собой портативная колонка, играла довольно громко, так как была не илюзорная перспектива встретить михуила. И таки что... За мной шел лось, прямо по моим следам. И похрен ему было на музыку или наоборот ему она нравилась... Музыку на подходе я конечно выключил, лосяра меня обошел краем, рявкнул и ушел. Бвло очень не приятно...
То что лосяра шел по моим следам понял возвращаясь назад. Снег ещё лежал, следы копыт поверх моих следов были. Да, кстате всё снималось на видео. Надо как ни будь обработать.
quote:Originally posted by хренов:
То что лосяра шел по моим следам понял возвращаясь назад.
Это был «вежливый лось», очень опасный.
quote:Originally posted by хренов:
приятно
Чому. Музыку обругал?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
значит это слово
Сопротивление
Ладно.
Точнее.
Чому мне такой брони не дали?
quote:Сопротивление
Берем табличку выше,чуть перефразируем подписи,напишем новые,и можно и без сопротивления медведиху добыть:
quote:Сопротивление
Берем табличку выше,чуть перефразируем подписи,напишем новые,и можно и без сопротивления медведиху добыть:
К картинкам новые подписи:
1)Какая красивая медведиха,можно познакомиться?
2)А ручку поцеловать?
3)А за ушком почесать?
4)А между лопатками?
5)Падай уже,или стоя трахаться будем?
6)Ну вот,все получилось,медведиха в экстазе,повержена.
да элементарно медведь отгоняется Человеком.
Меньше месяца назад в лесу на нас с супругой вылетела медведица с двумя мелкими. Так вот, честно признаюсь, что даже если бы я шёл не с пакетиком грибов, а с ружьём наизготовку, то выстрелить (и ещё попасть) всё равно не успел бы. Так что никаких иллюзий по поводу "остановить нападающего медведя" у меня нет - спасёт только то, что не очень-то вы ему нужны. А вот если нужны...
Вот кстате, рассказывали одну байку, мужик встретил в лесу мишу, бежать бнссмысленно, залезть некуда, ружья нет. А миша так носом в его сторону недвусмысленно так тянет. Встал мужик на четвереньки и залаял на мишу. Миша охренел и резко ретировался.
quote:Встал мужик на четвереньки и залаял на мишу.
говорят, можно на голову встать. только это из старых сказок.
quote:е если бы я шёл не с пакетиком грибов, а с ружьём наизготовку, то выстрелить (и ещё попасть) всё равно не успел бы.
Ну тут надо тренироваться усердно. Очень. Вот у вас на первый выстрел сколько времени уходит?
------
Lupus lupo homo est
quote:Ну тут надо тренироваться усердно. Очень. Вот у вас на первый выстрел сколько времени уходит?
было видео, где в шататах проводили эксперимент: человек с ножом почти всегда достает человека с пистолетом. Медведь быстрее и живучее.
вот интересное видео. против чселовека прокатит, медведя - нет.
quote:Изначально написано хренов:
Вот кстате, рассказывали одну байку, мужик встретил в лесу мишу, бежать бнссмысленно, залезть некуда, ружья нет. А миша так носом в его сторону недвусмысленно так тянет. Встал мужик на четвереньки и залаял на мишу. Миша охренел и резко ретировался.
Так иногда бабы спасаются с помощью своего вопля. Мишка порой от испуга помирает на месте)) Было дело
Я сам брал на такой случай фельшфееры и персональную сирену(была на запястье привязана)
Говорят ещё что достаточно зажечь спичку и медведь не подойдет, огня боятся.
Можно схватить охапку травы и поджечь
quote:Originally posted by rusal:
Так иногда бабы спасаются с помощью своего вопля. Мишка порой от испуга помирает на месте)) Было дело
У Писахова даже история была. Бабу Перепилихой звали
quote:Изначально написано Relanium:
У Писахова даже история была. Бабу Перепилихой звали
Девченка коров пасла. Одна в лес убежала. Пошла искать. Сумерки. На поляне темное пятно спит. Девчонка, думая что это корова, с криком её огрела палкой. Пяно встало на дыбы и убежало. Утром мужики по кровавому поносу дошли до тела медведицы.
quote:Originally posted by rusal:
Девченка коров пасла. Одна в лес убежала. Пошла искать. Сумерки. На поляне темное пятно спит.
Байка. Как искать корову в лесу в темноте? Колокольчик если только. Лес, он БОЛЬШОЙ
quote:Изначально написано Дог:
Ну тут надо тренироваться усердно. Очень. Вот у вас на первый выстрел сколько времени уходит?
Это не имеет никакого значения. Я пытаюсь объяснить, что если у медведя будут на вас соответствующие планы, то наличие оружия шансов вам не добавит. Только если очень повезёт.
quote:Изначально написано Shurale:Это не имеет никакого значения. Я пытаюсь объяснить, что если у медведя будут на вас соответствующие планы, то наличие оружия шансов вам не добавит. Только если очень повезёт.
Знакомый умудрился попасть в позвоночник за головой бегущего на него медведя
Упал практически к ногам
Спс
Встал
quote:Изначально написано rusal:
Знакомый умудрился
Людям, бывает, везёт
quote:Людям, бывает, везёт
а сколько не могут рассказать...
quote:Байка. Как искать корову в лесу в темноте? Колокольчик если только. Лес, он БОЛЬШОЙ
всяко бывает. мать рассказываала: в детстве корова потерялась так-же. Отец её умер, мать на заработках, время послевоенное, она одна. Вечером ссыкотно идти искать, решила утра ждать, а затемно слышыт мычание истерическое. Вышла во двор, мычание, вроде, недалеко, за леском. Пошла туда и навстречу выбегает корова, а за ней волки. Завизжала - да. Сразу мужики выскочили кто откуда и в чем был, волки не посмели, ушли.
так-что корову в сумерках искать - можно найти не то что искал, волки косточки растащат по кустам.
Во как надо:
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Во как надо
Откормить мишку до третьей степени ожирения? Это слишком жестоко
quote:Это не имеет никакого значения.
Имеет. Если на первый выстрел нужно 0,0 и менее...
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Shurale:Откормить мишку до третьей степени ожирения? Это слишком жестоко
Возможно он еще и в детстве еще кастрирован был,потому как медведя до таких кондиций не так то просто откормить.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
медведя до таких кондиций не так то просто откормить.
Может он баиньки собрался. Они на сон грядущий едят много. Не ЗОЖ, все никак у людей
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Возможно он еще и в детстве еще кастрирован был,потому как медведя до таких кондиций не так то просто откормить.
Похоже на то.
А вообще медведя сейчас стало многовато. Я по Псковской области сужу. Деревни вымирают, остаются сады с опадающими яблоками и сливами. Раньше там кабаны всё подъедали, но теперь, когда их чума покосила, на освободившуюся кормовую базу приходят мишки. Это надо иметь в виду, когда идёшь по осени в лес.
В прошлом году как раз в тех краях медведь трёх грибников убил - семейную пару и потом ещё мужика. Женщину так даже оттащил подальше и ветками закидал. Видимо, припрятал на потом.
В общем, ну их на фиг, лучше по телеку на них смотреть.
Новость этого года, в августе дело было
В Архангельске сотрудник ГИБДД застрелил медведя, напавшего на мужчину. Инцидент произошел в ночь на пятницу, 10 августа, около 3:45 у дома 80 по Набережной Северной Двины, рассказали в пресс-службе УМВД России по региону.
'Медведь набросился на мужчину 1996 года рождения, пытавшегося запечатлеть дикого зверя на камеру мобильного телефона', - говорится в сообщении ведомства.
Ранее в полицию поступил сигнал, что в городе замечен медведь, и наряд дорожно-патрульной службы ГИБДД следил за животным. Полицейские следовали за хищником от торгового центра, расположенного по улице Гайдара, до Набережной Северной Двины, предупреждая граждан по громкоговорителю о приближении опасного зверя.
Когда дикое животное набросилось на мужчину, полицейский совершил несколько выстрелов в воздух, чтобы отогнать зверя, после чего застрелил животное. Потерпевший получил рваные раны рук и кожи головы. В травмпункте мужчине оказали помощь, его жизни и здоровью ничто не угрожает, отмечает НСН.
И видос, где-то видел, если интересно кому...
quote:Originally posted by JohnSylver:
Медведь набросился на мужчину 1996 года рождения, пытавшегося запечатлеть дикого зверя на камеру мобильного телефона
А мог премию Дарвина заработать, айфонщик. Странное это поколение, с телефоном в руках.
quote:Ранее в полицию поступил сигнал, что в городе замечен медведь, и наряд дорожно-патрульной службы ГИБДД следил за животным. Полицейские следовали за хищником от торгового центра, расположенного по улице Гайдара, до Набережной Северной Двины, предупреждая граждан по громкоговорителю о приближении опасного зверя.Когда дикое животное набросилось на мужчину, полицейский совершил несколько выстрелов в воздух, чтобы отогнать зверя, после чего застрелил животное.
Дебилы ИМХО. Надо было его сразу валить. Их сейчас дофуя развелось.
quote:Когда дикое животное набросилось на мужчину, полицейский совершил несколько выстрелов в воздух, чтобы отогнать зверя, после чего застрелил животное.
Боялся,что потом в момент расследования сам пострадает,потому как еще дело повернется никогда неизвестно.
А за стрельбу в городе,и еще и кононаду-могут и наказать,поэтому и пулял в воздух,надеясь отогнать.....
А вообще кто его знает,как там в динимике и по секундам было все это дело-может и вообще не так,как нам рассказывают!
Нет тела-нет дела!(с).
С медвежьим телом то же самое.
quote:Originally posted by K/B:
Надо было его сразу валит
Да пздц, бедный чел. Мож боялись его зацепить?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
наказать
Пздц. Чтоб каждому такому довелось на место жертвы
quote:quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:наказать
Да,за неправильные действия еще и накажут!
В том то и дело,им самим не до смеха иногда,полицейским то!
А вообще-ситуация идиотская. До херища всяких служб(МЧС, росгвардия, пожарные и прочая х..я (защитники животных-вот кому карт бланш с ведмедем пообщаться-поуговаривали бы мишу, сожрал бы одного другого-туда им и дорога))) про чиновников вообще молчу-имя им легион-а медведя отслеживают и отстреливают-гаишники.
Сейчас погуглил-расстояние от ул. Гайдара до ул. Набережная Северной Двины-2,9 КМ. этого мишу можно было 10 раз завалить.
Нашел видос новостей, оказалось медвежонок годовалый. Остается вопрос: как он вообще в центр попал? Там же минимум км 10 до ближайшего леса
http://youtube.com/watch?v=O7hWKiCUw6g
Букву s убери из ссылки в маске хттпс само вставится.
Не сработало и s убрал и m.убрал, а оно никак. Бох с ым, потом разберусь...
Пару лет назад,но сути это не меняет,медведь в городе опасен вдвойне,он попадает в среду,которая ему чужда,он не понимает,что происходит,нервничает,пытается выйти из помещения,куда попал любым способом.
[quote]Originally posted by JohnSylver:
[b]
Не сработало
Огорчил кто то миху, походу. Вот и пакостит.
Просто жрать в машине не надо. Крошки всякие да так жрачку оставили поди...
quote:Изначально написано хренов:
Просто жрать в машине не надо. Крошки всякие да так жрачку оставили поди...
Да,он именно внутрь забраться хотел,а не просто нагадить.
Сначала пытался,видно по машине-культурно окна открыть,коготками цепляя щели между стеклом и проемом двери,потом стал бампер грызять,потом-либо багажник все же оторвал,и залез в машину через него,либо пробил стекло багажника-и дальше резвился внутри.....
Едой там да,пахнуть могло,не нашел еды внутри или было немного,злился!....
Не зря у многих народов,живущих в лесах и так или иначе сталкивающихся с медведями есть много особых обычаев почитания медведя,они ему после охоты на крупных копытных оставляют мясо,требуху,кости ненужные им,часто голову с рогами- прямо на месте удачной охоты,а не тащут все это домой-иначе к ним ведмед в гости как раз придет!
Едой там да,пахнуть могло,не нашел еды внутри или было немного,злился!....
Не зря у многих народов,живущих в лесах и так или иначе сталкивающихся с медведями есть много особых обычаев почитания медведя,они ему после охоты на крупных копытных оставляют мясо,требуху,кости ненужные им,часто голову с рогами- прямо на месте удачной охоты,а не тащут все это домой-иначе к ним ведмед в гости как раз придет!
https://www.youtube.com/watch?v=e4E9yrGczbk
и чем его остановить?
Интересно, если этот мужиГ с этим ведмедем пойдет в лес и наткнется на лесного Мишу, он врубится за своего двуногого друга?
Мне этот миша напомнил выживальщика из нашей палаты, ласково поглаживающего консервную банку с любимой тушенкой, заботливо припрятанную на черный день...
Да не, он добряк видно же.
Мог бы давно его съесть, но у них дружба))
Было в детстве. Мне было 6 лет, и мальчику рядом тоже, а с нами шла девочка на год старше. Вдруг из двора вылетает здоровенный пёс и с рычаньем несётся на нас. Мы с мальчиком остолбенели. А девочка схватила горть песку и сыпанула собаке в морду. Закрутился пёс на месте и:- Аяй=аяй=аяй, аяй. А мы убежали. Так может и медведю глаза неожиданно засыпать, да лучше солью.
Картечью лучше. Ещё лучше пулей.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by конь44:
Так может и медведю глаза неожиданно засыпать
как в анекдоте- гавно будет, главное не боятся
quote:Изначально написано конь44:
Было в детстве. Мне было 6 лет, и мальчику рядом тоже, а с нами шла девочка на год старше. Вдруг из двора вылетает здоровенный пёс и с рычаньем несётся на нас. Мы с мальчиком остолбенели. А девочка схватила горть песку и сыпанула собаке в морду. Закрутился пёс на месте и:- Аяй=аяй=аяй, аяй. А мы убежали. Так может и медведю глаза неожиданно засыпать, да лучше солью.
Ахха) Представьте нервную, злобную, тупую тушу весом 200-500 кг, которая на скорости 40 км/ч бежит к вам с целью дать по спине лапой с 10-сантиметровыми когтями или куснуть в лицо Какие баллончики, какая соль?)
quote:Так может и медведю глаза неожиданно засыпать, да лучше солью.
медведь, конечно, песок первый раз видит. он только злее станет.
quote:Собака тоже. Однако с песком в глазах вряд-ли можно нормально видеть. Да наверно ещё резь в глазах не малая, которая прекратится не сразу.медведь, конечно, песок первый раз видит. он только злее станет.
с расстояния броска песком он просто по инерции убьет а потом тушкой бросальшика глаза протирать будет
реальное понимание на что он способен приходит даже не после нескольких удачных охот, а после одной неудачной, или, как в моем случае неожиданной атаки и нехилого такого испуга
дед рассказывал как медведя встретил в малиннике)
Успел, грит, только с перепугу оба спуска нажать на двустволке и вот благодать - попал ему в шею, тот и лег замертво.
Дистанция метров 5 была, в ружье дробь какая-то.
Про прицеливаться, ножом, бежать, песком или песнями кверхногами ничего не говорил.
Грит от бедра шмальнул на рефлексах, повезло, что в этот самый момент стволы медведю в шею смотрели)
При другом раскладе наверное и матернуться не успел бы.
quote:Изначально написано харамамбару:
дед рассказывал как медведя встретил в малиннике)
Успел, грит, только с перепугу оба спуска нажать на двустволке и вот благодать - попал ему в шею, тот и лег замертво.
Дистанция метров 5 была, в ружье дробь какая-то.
Про прицеливаться, ножом, бежать, песком или песнями кверхногами ничего не говорил.
Грит от бедра шмальнул на рефлексах, повезло, что в этот самый момент стволы медведю в шею смотрели)
При другом раскладе наверное и матернуться не успел бы.
Зазря животное загубил) У меня бабка в малиннике тоже с медведем напару малину часто собирала
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Да байка это,нельзя распороть медведю брюхо живому аж до самых яиц,фигня это все.
Не спорь.Можно.Если нож нормальный.А то что с рогатиной на медведя охотились,тоже байка?Пещерные люди копьем медведя забивали,что ,тоже байка.Ты ни фига не знаешь.поколение ТНТ одним словом
quote:Изначально написано Не-Он:
https://www.youtube.com/watch?v=e4E9yrGczbkи чем его остановить?
Интересно, если этот мужиГ с этим ведмедем пойдет в лес и наткнется на лесного Мишу, он врубится за своего двуногого друга?
12 калибр остановит любого медведя
quote:Изначально написано Surov Bober:Ахха) Представьте нервную, злобную, тупую тушу весом 200-500 кг, которая на скорости 40 км/ч бежит к вам с целью дать по спине лапой с 10-сантиметровыми когтями или куснуть в лицо
Этого как раз многие то и не понимают! )).
Им кается,что если баллон в руке против ведьмедя,то это так же работает,как и против человека! ))).
В реальности те,на кого медведь нападал,только в самый последний момент слышали треск,уже совмем рядом,когда медведь,делая бросок-просто летит на них,когда уже поздно что то делать,и даже точный выстрел в медведя того сразу все не решает,а еще и от самой туши надо увернуться,или замнет под себя весом,и растерзает ранее,чем поймет,что что то в сердце у него кольнуло......
quote:Изначально написано zevs1:Не спорь.Можно.Если нож нормальный.А то что с рогатиной на медведя охотились,тоже байка?Пещерные люди копьем медведя забивали,что ,тоже байка.Ты ни фига не знаешь.поколение ТНТ одним словом
ну да, ну да... охотились... и с рогатиной и с пальмой и камнями закидывали... Только вот история умалчивает, на сколько добытых медведей сколько приходилось съеденных медведем охотников. Ну и пещерные не в одиночку охотились, а толпой, и так же не известно, сколько из охотников становились вечерним десертом к добытому медведю, ну не пропадать же мясу даром, тогда люди(пещерные) не страдали моральными принципами и охотник охотнику был и товарищем и братом и едой, в случаи чего...
quote:quote:
Изначально написано zevs1:
Не спорь.Можно.Если нож нормальный.
К ножу нужно еще везение огромное,чтоб первым же ударом своей когтистой ладошки медведь не отбил бы голову первым же ударом легко и непринужденно.
Слышал историю типа Эвенки так добывали медведа, когда у них оленей всех собрали типа раскулачили после революции и голод у них был. Шли два друга в тайгу с топором, ружья тоже забрала новая власть или пороху не было, тролили медведа, медвед нападал на одного, тот отвлекал его внимание на себя, поворачивался спиной к медведу, когда тот его хватал, второй камрад подскакивал и ибашил медведа топором по черепу, отчего тот склеивал ласты мгновенно ибо мозг. Естественно смертельный удар топором был многократно отработан за юртой.
quote:Только вот история умалчивает, на сколько добытых медведей сколько приходилось съеденных медведем охотников.
почему раньше медленне рост населения шел? в том числе из-за медведей, волков.
quote:поворачивался спиной к медведу, когда тот его хватал
полный доспех?
quote:Originally posted by почти аноним:
полный доспех?
Нет, поза покорности. Надо еще наклониться
quote:Originally posted by почти аноним:
полный доспех?
ну вродь он там в шкуры заматывался, но там расчёт на то шо камерад вату не катал и сразу медведа топориком прикладывал
не идея с шипастым шаром высказанная выше красивее,даже красивее идеи с фанерой и молотком
quote:тролили медведа,
Точно тролили? )).
Может тропили?
quote:Точно тролили? )).
факи показывали, он серчал вельми.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Точно тролили? )).Может тропили?
ну разозлить его нужно было спровоцировать нах его тропить, достаёшь ты Андрюша своей тупостью, походу сильно шибко по мешку стучишь энерция в голову отдаёт, завязывай.
quote:походу сильно шибко по мешку стучишь энерция в голову отдаёт, завязывай.
Наоборот скорее,когда по мешку бьешь голова целой остается.
А если спарринг-то не целой.
Есть у меня знакомый боксёр, он говорит, что виноват не бокс, виноваты пропущенные удары, а бокс тут не при чем
Правильно говорит,бокс он хороший,а удары по голове-они плохие!
quote:Точно тролили? )).Может тропили?
ну разозлить его нужно было спровоцировать нах его тропить, достаёшь ты Андрюша своей тупостью, походу сильно шибко по мешку стучишь энерция в голову отдаёт, завязывай.
Ржанул я не хило. Как Шуру Каретного послушал.
совершэнно прекрасная статья на "кузнецком рабочем"
http://kuzrab.ru/rubriki/dosug...chik-i-medvedi/
местами
-'Мишка ходит. Небольшой, с меня ростом, - говорит мужчина из группы встреченных туристов. - Забрёл к нам в лагерь, пугать меня стал - встал на задние лапы. Ну и я поднял руки, и оказался больше. Что ему делать-то? Убежал!'
-Почти сразу понял - ОН. С криком-рёвом выбираюсь с 'безопасного' края палатки и вижу: мишка. Ну не МИШКА прям, а такой, с виду подросток. Я же сварщик, а не медведовед, чтобы с ходу (и под действием адреналина) понять намеренья зверя. Начинаем наезжать друг на друга, пугать связями и знакомыми. Я оказался старше и больше. Нехотя, не сразу, но мишка свалил. Трясёт дико, подгибаются ноги, и думается, как мало успел ещё в жизни сварить.
-Несмотря на дождь, принимаем решение валить (лучше вообще в страну с меньшим содержанием медведей, но пока домой
-Переход до озера Выпускников запомнится надолго, назад смотрели чаще, чем вперёд. Туман, ливень, скользко, холодно и СТРАШНО. Я, конечно, сварщик, но даже меня к этому не готовили. Впрочем, не бывает ничего вечного (кроме влияния Госдепа на нашу жизнь)
-Еще вечером сделал из ножа и палки подобие сулицы или остроги (это такое оружие, которым туристы оборонялись от медведей во времена до МЧС).
-Ночью сплю плохо, лезут глупые мысли, что вот в менее духовно развитых странах можно без проблем купить револьвер 44‑го калибра, зарядить туда патроны 'магнум' и прострелить небольшого медведя от пасти до хвоста столько раз, сколько попадёшь с трёх метров. А с трёх метров я точно попаду, я сварщик и меня учили.
-А в такой великой, скреплённой скрепами и свободной стране, как Сибирия, можно только применять 'сигнал охотника', бегать на медведя с поднятым рюкзаком или предложить мишке перейти на светлую сторону силы.
- Про себя мечтаю о СКС, 'мосинке' или 'калаше'. Нас (ну, вы поняли) не учили ходить в штыковую на медведя, мельчает сибиряк, ох мельчает...
Мощный самодельный электрошокер остановит медведя.
Слушаем критиков)))
А на каком расстоянии действует? Когти то длинные.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Дог:
А на каком расстоянии действует? Когти то длинные.
На расстоянии копья.
Тогда зачем огород? Так и возьми рогатину.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Дог:
Тогда зачем огород? Так и возьми рогатину.
Проткнув его рогатиной,если еще попадешь,не факт что уцелеешь, даже смертельно раненый он может человека порвать.
Ток же его думаю скрючит сразу,то есть остановит нападение.
Плюс не нужно прилагать физ усилий,не нужна такая точность,достаточно просто коснутся слегка..морды,лапы..
рогатина у медведя уже есть, даже две.
quote:Проткнув его рогатиной,если еще попадешь,не факт что уцелеешь, даже смертельно раненый он может человека порвать.
Не может. Там есть ограничитель, не позволяющий насадиться дальше. Ну или бери алебарду.
quote:не нужна такая точность,достаточно просто коснутся слегка..морды,лапы..
Нужна. Нужно пробить толстый слой шерсти, кожу жир...
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Дог:
Нужна. Нужно пробить толстый слой шерсти, кожу жир...
Я в курсе про ограничитель. Он может завалится набок..да и мало ли еще что,в итоге догонит и порвет.или там еще и крюк есть чтоб не выпал,как крючек рыболовный?
50 киловольтам глубоко наложить на шерсть кожу и жир)
скока жужжать этой штукой
прежде чем мишка решыт шо ему надоело
или
каковы быть должны ттх этой штуки
шоб мишка не успел разорвать контакт
50кВ и 1000А. Интересно, чем запитать такое?
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано кит карпыч:
скока жужжать этой штукой
прежде чем мишка решыт шо ему надоело
или
каковы быть должны ттх этой штуки
шоб мишка не успел разорвать контакт
Предположу что ему мгновенно расхочется нападать.
quote:Изначально написано Дог:
50кВ и 1000А. Интересно, чем запитать такое?
А я где то писал про 1000 ампер?)
Или у вас есть данные что медведя убьет или отпугнет именно столько?)
quote:Изначально написано дэнчик1982:Предположу что ему мгновенно расхочется нападать.
а ежели нет
quote:Изначально написано кит карпыч:а ежели нет
Воот,хороший видос,подтверждающий то,что ДАЖЕ МАЛОМОЩНЫЙ ШОКЕР РАСЧИТАНЫЙ НА ЛЮДЕЙ, причем чтоб не убить а только временно обездвижить,и то валит крупное животное.с мишкой думаю будет тож самое.
А мощность их,26 ватт вроде..кто знает точнее поправят.
Я же предлогаю допустим в 10 раз мощнее..260 ватт.
Есть другой прикольный видос
quote:Изначально написано дэнчик1982:
ДАЖЕ МАЛОМОЩНЫЙ ШОКЕР РАСЧИТАНЫЙ НА ЛЮДЕЙ
там ф конце видео есть надпись
not for Xuman Use
т.е. это приблуда для крупных жывотных
и то бычара вскочил через пару секунд так и не изменив своих намерений
шо касаемо изгороди то
опять жэ речь зайдёт об источнике энергии
quote:Изначально написано кит карпыч:там ф конце видео есть надпись
not for Xuman Use
т.е. это приблуда для крупных жывотных
и то бычара вскочил через пару секунд так и не изменив своих намеренийшо касаемо изгороди то
опять жэ речь зайдёт об источнике энергии
Чудесная статейка,все разжевано.я правда по другой схеме наверно буду делать макет.
Сам прибор в законченом варианте мне не нужен,я с медведями не пересекаюсь. Как оружие самообороны наш г.. чудесный закон не позволяет использовать ничего для адекватной обороны. Так что и тут такой шокер не нужен.
Соберу чисто из спортивного интереса,побаловатся разрядами. На дощечке), с питанием от сети.
Вот видео Гаишники медведя завалили из 5,45
Если зверь на андреналине, а не спокойный как то бычок, то врядли его и изгородь и шокер остановит, особенно мишку, у которого чтоб до кожи добраться еще и приличную шерстку раздвинуть надо.
quote:Изначально написано aws77:
Если зверь на андреналине, а не спокойный как то бычок, то врядли его и изгородь и шокер остановит, особенно мишку, у которого чтоб до кожи добраться еще и приличную шерстку раздвинуть надо.
Изгородь конечно не остановит,она дает просто мелкий разрядик чтоб напугать,но при этом безвредный.подозреваю что крысу не убьет даже.
А при нормальном разряде тело выключается,и пока идет ток оно не будет слушатся хозяина не при каких условиях.
Весь вопрос какой разряд нужен медведю.
Думаю в заводском исполнении и разработке можно уложится в блок с под сигарет вместе с аккумом.
Самодел фиг знает..
quote:Originally posted by aws77:
Если зверь на андреналине, а не спокойный как то бычок, т
так на охоте это заметно- если стреляешь по стоячему ( медленно идущему) то при попадание по месту лежит тут же, если в этот момент зверь бежал на андреналине, то, при таком же попадании еще метров 50-100 пробежит ( не касается попаданий в цсн- там всегда сразу падает)
quote:Originally posted by moscov811:
Гаишники медведя завалили из 5,45
16 выстрелов... Тут и из мелкана положить можно... Где то на прсторах есть ролик, из глока лосяру снегоходчик уложил... 5 выстрелов хватило рогалику
Пишут что якутия, хрена там, канада.
9 выстрелов из ПМ на неплохого такого михача
quote:Originally posted by хренов:
16 выстрелов
Он вроде с первого лег.
Дальше уже на адреналине видать шмалял.
quote:Originally posted by хренов:
9 выстрелов из ПМ
Один выстрел четко и положил.
Я ж грю - пофиг из чего - главное попади)
Я просто оставлю это здесь.
Вечером 24 декабря на территории хозяйственных построек по улице Промышленной в городе Озерске в результате нападения бурого медведя был смертельно ранен мужчина, 1977 года рождения. Прибывшими на место происшествия сотрудниками патрульно-постовой службы УМВД России по ЗАТО г. Озерск для обезвреживания опасного животного было применено табельное оружие. В результате принятых мер представлявший угрозу жизни и здоровью граждан медведь был обезврежен.
в г. снежинск на урале
30 человек
охраняют мишку
https://www.novayagazeta.ru/ar...he-ohotniki-est
мишка молодой без берлоги здохнет жэ
идиоты гуманные блин, а если он кого нибудь из этого закрытого городка скушает? кто виноват будет?
надо валить не особо миндальничяя, и так их слишком много развелось
несезон
да и спящего валить западло
видео по ссылке
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/783283/cid/8/#
Кит карпыч,почему западло, и причем тут сезон?тут потенциально конфликтная ситуация,которую безопасней разрешить заранее. К охоте не имеет отношения, а беспилотник висит чтобы защитить мишу от волюнтаристов😉
несезон если валить по личной иницыативе
а западло как на видео
снежинск он же бывший челябинск-70 закрытая зона посторонние там не шляются а народ вполне вменяемый
на появление мишки в охраняемой зоне отреагировалди адекватно
http://www.snzadm.ru/?art=19006
новостей пока нет
quote:Изначально написано Волк Изчащи:
медведы спасают детей
Сегодня про это читал животное ребенка не обидит
Нашествие белых медведей: на Новой Земле ввели режим ЧП
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3114343
https://riafan.ru/1145787-mo-r...-na-novoi-zemle
Интересно, чем справятся?
Там сейчас полярная ночь , нападут и не заметишь как.
quote:Там сейчас полярная ночь
надо их с бурыми скрестить - пусть спят
28 в упор с метра 1,5 хватило
старик повадился на зимовье
ну и мы внутри а он пришел
из легала только тоз 34 28 калибра
остальное в лесу
и ни че с картечи лег
На полутора метрах и дроби пятёрки хватит.
У нас в армии рожок 5,45 в него выпустили , белый килограмм 250 не меньше . Вот и говорят малоимпульсный патрон.
надо его озадачить и ошарашить.
сплясать гопака с присядкой.
и пока он охреневает, быстро сваливать.
quote:Изначально написано Волк Изчащи:
медведы спасают детей
По словам мальчика, это был чёрный медведь. 'Бог послал ему друга, чтобы он позаботился о нём. Чудеса случаются', - признала тётя Кейси.
а других вариантов просто нет...
Хотя кто то скажет, да он просто не голодный был..
quote:Сегодня про это читал животное ребенка не обидит
Родители как то ездили в гости в деревню, мне года 3 было,сам не помню. Так вот пока там за столом время проводили меня потеряли. Был у них пес здоровый и злой, на цепи сидел и подпускал к себе только хозяев. Так нашли меня у него в будке. Не тронул ребенка.
quote:Изначально написано Зам по тарелочкам:
Нашествие белых медведей: на Новой Земле ввели режим ЧП
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3114343
https://riafan.ru/1145787-mo-r...-na-novoi-zemle
Интересно, чем справятся?
Там годами проблема - трасса миграции медведей.
Но огородить посёлки и мусорки так и не собрались.
Теперь нужны герои
.Ну наверное многие вчера этот ролик видели, как белый ведмедь в подъезде, точнее уже в тамбуре у входных дверей шарился.
Чего медведи то закончились?
Дрыхнут медведя.
quote:Чего медведи то закончились?
https://www.1tv.ru/news/2019-0..._belyh_medvedey
.Страна дураков.ждут пока сожрут когонить.
Че шугануть нельзя.
Таки там шуганые, их пугачём не пронять. Тупо устроить кормёжку подалее от города.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Страна дураков.ждут пока сожрут когонить.
Че шугануть нельзя.
Там из за того, что тают многолетние льды. Которые, "люди говорят", ломает гидроударами последние двадцать лет возросшая сейсмическая активность дна Арктики. Медведи лишись своих традиционных мест охоты на ластоногих. И территории. И им тупо нечего жрать.
Их не гонять надо а или отстреливать или прикрывать бюджетную кормушку с собачьими и прочими приютами и начать кормить тех, кто действительно находится в беде. Или ждать, в надежде, что Арктику перестанет колбасить и тогда и льды намерзнут и ластоногие вернутся и восстановятся площади охотничьих угодий белого медведя за счет площади льда.
Медведи то они конечно "умные и все такое", но быстро сменить стратегию охоты они не состоянии. Изучал как то работы по биологии обычных, бурых медведей, в рамках что бы знать с чем бороться, так вот там проскакивала такой интересный факт. Была некая территория, населенная медведями, которых изучали биологи. И где по каким то внешним причинам причинам длительное время не было лосей. Так вот когда лосей туда запустили - медведи охотится на них стали только лет через десять. Не просто после того, как лоси вообще появились, а как их популяция достигла предельной для местного биотопа численности. А до этого они их вообще даже как то и не замечали и не воспринимали как объект добычи.
Так что или придется смириться, что большая часть популяции, лишившаяся кормовой базы так или иначе погибнет, а те, кто выживут - найдут какие то другие объекты для охоты и "научатся" на них охотится. Или кормить за счет бюджета в надежде, что или льды в скором времени вернутся или хотя бы генетическое разнообразие у популяции, которая перестроится под новые выды охоты лет через десять-пятнадцать будет все таки побогаче, чем если бы все шло естественным путем. И вообще сохранится а не вымрет раньше целиком.
С учетом того, что "лучше больше и лучше" - я бы лично проголосовал за перераспределение бюджетных денег из собачьих приютов на кормление медведей. Популяции собак вымирание не грозит. Белым медведям - грозит в полный рост.
Шугануть можно кого угодно. Как и решить вообще большинство проблем.
Но в раше не принято думать в верхах,и денег конечно нет не на что.
quote:Originally posted by moscov811:
на Вас встав на задние лапы движется медведь
использовать оружие типа "еда убежала"))). "еда невкусная"(обосраться) с медведем не прокатывает.
хм. Действительно как то упустил этот момент.
quote:Originally posted by moscov811:
на Вас встав на задние лапы движется медведь
надо попросить дрессировщица в цирке придержать потапыча. Ему мороженного много вредно, сахар и вообще...
Медведь.
Почитайте подборку случаев по встречам с медведями. Довольно интересно. Без фантастических домыслов, по крайней мере.
quote:Originally posted by Токмаков:
С учетом того, что "лучше больше и лучше" - я бы лично проголосовал за перераспределение бюджетных денег из собачьих приютов на кормление медведей. Популяции собак вымирание не грозит. Белым медведям - грозит в полный рост.
Токмаков Вы мне напоминаете плеяду тех которых называют зоошиза . Я бы проголосовал за перераспределение бюджетных денег от собачьих приютов и кормление медведей , на кормление наших с Вами соотечествеников , а то как то глупо получается пенсии отложили , а собачек кормим
quote:Изначально написано Токмаков:
С учетом того, что "лучше больше и лучше" - я бы лично проголосовал за перераспределение бюджетных денег из собачьих приютов на кормление медведей. Популяции собак вымирание не грозит. Белым медведям - грозит в полный рост.
А лучше всех собак с приютов туда свозить за эти деньги. И пусть ими медведи питаются вместо ластоногих.... Так и бюджет пойдет на пользу, и медведи выживут, и безхозные собаки исчезнут...)))
[QUOTE]Originally posted by moscov811:
[B]
на кормление наших с Вами соотечествеников , а то как то глупо получается пенсии отложили , а собачек кормим
[/B]
[/QUOTE]
какого нить сенатора клишаса раскуркулить и можно кормить и людей и собак с медведями
quote:Изначально написано мариец:
А лучше всех собак с приютов туда свозить за эти деньги. И пусть ими медведи питаются вместо ластоногих.... Так и бюджет пойдет на пользу, и медведи выживут, и безхозные собаки исчезнут...)))
какая хорошая идея...
quote:Изначально написано moscov811:
Токмаков Вы мне напоминаете плеяду тех которых называют зоошиза . Я бы проголосовал за перераспределение бюджетных денег от собачьих приютов и кормление медведей , на кормление наших с Вами соотечествеников , а то как то глупо получается пенсии отложили , а собачек кормим
Пенсии откладываются потому, что при капитализме богатые должны богатеть за счет беднеющих бедных. Так что куда там чего не перекладывай - ничего это не изменит. А ничего другого кроме - нам не светит.
Ну кроме очередной перспективы поработать бесплатно на то, что бы сменить личный состав класса эксплуататоров. Для тех, кто при капитализме продает свой труд владельцам средств производства, от этого процесса ни жарко и не холодно. Как овце от смены стригаля.
В случае же с тратами на экологию все просто. Цель государства, согласно конституции, в экологическом аспекте деятельности - сохранение природы и животных вилов. Медведям вымирине грозит. Для содержания "собачников", потеряющих кормушку после лишения их бюджетных денег, есть социальная служба трудоустройсва и пособие по безработице. Туда деньги выделяются и так из отдельной строки бюджета.
Ничего личного к экошизе и имущественным спорами внутри класса капиталистов, но проблемы медведей мне как то более актуальны.
санкционку, которую тракторами давят по всей стране, отвозили бы голодающим медведям, как лосей, кабанов и прочих подкармливают в охотхозяйствах, так и мишек нужно кормить
Оне тогда вашпе охотиться перестанут, да и вредна им человеческая писча. Льдов нет? Тюлень в море/океяне плещется? Значит надо исскуственный создавать, в отдельных бухтах и заливах, чтоб значит и тюленям лежбища и медведям охотугодия. Пластика счас всякого, инертного к старению и прочного до офуения. Тыщу лет плавать будет, и хрен ему что сделается. Но стоить это будет охулеард денег. А их нет... Так что держитесь там, белые мишки.
quote:Изначально написано хренов:
Оне тогда вашпе охотиться перестанут, да и вредна им человеческая писча.
Другого варианта нет. Или кормить. Или стрелять. Просто ради гуманного отношения, так лучше, чем смерть от голода.
То, что охотится перестанут - так это не страшно. Сейчас им все равно охотится не где, а когда будут где - есть методики и адаптации для выпуска домашних животных в дикую среду. Гдавное, что бы осталось КОГО выпускать.
О вредности - это все туфта голимая. Среди экошизы, так любящей рассуждать о "вредности" нет ни то что людей, разбирающихся в физиологии медвежьих а просто хотя бы людей с ветеринатным образованием. Придет специалист с дипломом, он и решит, без хайпа, ажиотажа, публичных истерик на публику и грантов, что можно давать. Что нельзя. Что нельзя но можно, потому что вредная пища лучше чем ВООБЩЕ никакой. И потому что это все равно менее вредно, чем то, что сейчас медведи вынуждены с голодухи жрать на помойках.
quote:Изначально написано Волк Изчащи:
санкционку, которую тракторами давят по всей стране, отвозили бы голодающим медведям, как лосей, кабанов и прочих подкармливают в охотхозяйствах, так и мишек нужно кормить
Собачек из питомников
санкционку
еще бы грипис туда же...
Но нельзя. А жаль. Столько мяса пропадает зря...
Да медведей надо принудительно уничтожать , так же и волков и кабанов , какой от них плюс ? Да не какого . Пищевая цепочка лет за 10-15 перестроится .
Вымерли же мамонты , что кому то хуже стало ?
quote:Originally posted by Токмаков:
Другого варианта нет. Или кормить. Или стрелять.
Можно им еще презервативов скинуть туда. Смазку только на зимнюю заменить.
quote:Originally posted by moscov811:
что кому то хуже стало
неандертальцам. Они тоже вымерли.
Биолог о ситуации с животным миром, медведями и охотоведами в частности в России.
"Медведи в России М.Кречмар."
Совершенно ошеломительные "новости" для эко и зоошизы и прочих бизнесменов по защите природы.
Интересная информация.
Согласен, зоошиза сейчас не тем занимается. Бурым Михал Потапычам-то вымирание вряд ли когда-то грозило, т.к. они слишком умны, сильны, злобны и всеядны. Занялись бы лучше охраной дальневосточного тигра. Тиграм-то, похоже, скоро придет реальный кирдык.
"По следам старых публикаций":
https://kapasev.livejournal.com/403908.html
.ЖЖ автора - тоже зачётное
.Кстати - он и ТУТ есть
.Можно остановить медведя даже с нагана и с пм,но лучше 9'19 7'62,5'45 10мм auto,есть на эту тему старая тема 2004года на guns.ru вбейте в поисковик там есть точная официальная статистика.
так это слишком просто, по условиям темы надо еще как то уговорить мишу встать на задние лапы и идти на тебя помирать, и вот в эту маленькую сложность все и уперлись)
Медведь напал на смотрителей маяка в бухте Русской, на восточном побережье Камчатки, сообщает 'Интерфакс - Дальний Восток'.
Один смотритель погиб, другой пострадал. Его доставили на военном корабле в Петропавловск-Камчатский и поместили в больницу. Нападавшего медведя застрелили военные, уточнил представитель регионального правительства.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...7?from=newsfeed
Чего то давно никаких ЧП с участием медведей не наблюдалось почему-то?
Медведи образумились,или ажиотаж совсем спал?
Я беру в лес 29й 44 калибра. Кручу сам, медведя повалит любого.
Медведь - птица ленивая, пока не пнешь - не нападёт.
Ну долбойопы..медведя пнуть)
quote:Originally posted by Токмаков:
Их не гонять надо а или отстреливать или прикрывать бюджетную кормушку с собачьими и прочими приютами и начать кормить тех, кто действительно находится в беде. Или ждать, в надежде, что Арктику перестанет колбасить и тогда и льды намерзнут и ластоногие вернутся и восстановятся площади охотничьих угодий белого медведя за счет площади льда.
А вы хитрый парень! Нашли как одним махом решить две проблемы. И с бродячими собаками и с голодными медведями!
quote:Originally posted by moscov811:
Чем остановить нападения медведя
Пулевым,12-го калибра.Желательно минимум три штуки.
А электрошокером не вариант?)) Понятно что не тем говном что населению продают.
3 ватта..
А так,на киловатик мощности)
quote:Изначально написано LAVERON:
Чего то давно никаких ЧП с участием медведей не наблюдалось почему-то?
Медведи образумились,или ажиотаж совсем спал?
Внезапно - у них ночь. Спят они :-)
Обрез 12 калибра останавливает
я опять остановил нападение медведя, в этот раз хитростью-просто в лес не пришел)) медведь ждал,ждал, плюнул и ушел голодным
Допишите - про остановку медведя сами. Шутка конечно...
у нас сей год медведь сытый,на ягоднике одного встретил,так эта сволочь даже встать не изволила,не то что нападать
На днях наткнулся в лесу на свежий медвежий след. Потапыч прошел берегом озера, сначала по воде, потом по жиже прибрежной. До ближайшего поселка километров пять, не более.
Неприятно было.
Тут какая штука. Даже если у вас оружейная коллекция, с чем вы ходите в ближайший лесок за грибами? Ну не с "Тигром" же?
quote:Originally posted by Vik-9K:
если у вас оружейная коллекция, с чем вы ходите в ближайший лесок за грибами?
Правильный ответ
https://topguns.ru/nemnogo-o-tradicijah-obrezov/?n=9
https://transponder.livejournal.com/133189.html
а вот так сказать и вести с полей
https://56orb.ru/news/incident...oy-obrez-ruzhya
наверное тоже за грибами собиралась,да не успела.
quote:Originally posted by pww2000:
Медведь - птица ленивая, пока не пнешь - не нападёт.
Они такие же точно личности, что и люди, каждый со своим характером и внутренним укладом - кто то бежит без оглядки от хлопка в ладоши... кто то бошку на раз оторвет без малейшего, казалось бы, повода ((((
Вариантов достаточно.
quote:Originally posted by jim hokins:
Пулевым,12-го калибра.Желательно минимум три штуки.
Специалист ))
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Специалист
Не,чО,-если вы можете сделать это хворостиной,удачи
...quote:Изначально написано Vik-9K:
На днях наткнулся в лесу на свежий медвежий след. Потапыч прошел берегом озера, сначала по воде, потом по жиже прибрежной. До ближайшего поселка километров пять, не более.
Неприятно было.
Тут какая штука. Даже если у вас оружейная коллекция, с чем вы ходите в ближайший лесок за грибами? Ну не с "Тигром" же?Все они разные - кто то удирает от выстрела в воздух, кому то и в упор ни о чем...
Самые непредсказуемые - их молодежь ( с виду худые и длинные ), у кого ума маловато, в отличии от сил (( не считая больных и шатунов, разумеется.Оружие?
Каким бы мощным оно у мене когда то ни было всегда старался с ними миром расходится - оттого наверное и звИзжу здесь на форумах.
все ж таки для леса сделал для себя вывод, если ты успел приготовится и отстрелятся от нападающего медведя, то скорее всего он на тебя не нападал), ибо если в лесу при видимости метров 25 он решит напасть, то ружье с плеча снять можно и не успеть, на открытых пространствах наверное иначе
quote:Originally posted by miro:
ибо если в лесу при видимости метров 25 он решит напасть, то ружье с плеча снять можно и не успеть
я бывает запах чую скота как в зоопарке, гдет рядом он, начинаю громко песни орать)
ну и собаки помогают, хотя в единственном моем случае самообороны от медведя ( тут описывал), именно собаки были спусковым крючком всех событий, без них я бы мимо прошел, мишка бы отсиделся под елкой и жив бы остался
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
гдет рядом он, начинаю громко песни орать)
Полезное дело - косолапые стараются избегать встреч с человеком, по общему правилу.
quote:Изначально написано miro:
так это слишком просто, по условиям темы надо еще как то уговорить мишу встать на задние лапы и идти на тебя помирать, и вот в эту маленькую сложность все и уперлись)
Ездил в Петропавловск-Камчатский открывать филиал банка. Состоялся такой разговор с управляющим:
-какие у вас тут забавы-развлечения?
-ну какие тут могут быть. Охота-рыбалка, грибы-ягоды, зимой на горных лыжах ещё
- а на медведя приходилось?
- было дело, из карабина с оптикой на трёхстах метрах
- а вот мой коллега (охотник) говорит, что читал книжку, где сказано, что медведя надо громким криком поднять на задние лапы и вот тут то и выстрелить прямо в сердце
- а вокруг фамилии автора такой чёрной рамочки нет?
quote:Изначально написано moscov811:
Представим ситуацию, на Вас встав на задние лапы движется медведь, чем остановить нападения медведя?
Кидаться в него говном, своим. Как увидишь медведя-будет много.
Говорят, при союзе, лесорубам выдавали газовые баллончики на случай встречи с медведем. Правда ли?
quote:Изначально написано конь44:
Говорят, при союзе, лесорубам выдавали газовые баллончики на случай встречи с медведем. Правда ли?
Маленькие такие, 8-и граммовые, с углекислотой.
Возился намедни с лазером зелененьким. Если его расфокусировать, то получается приличное световое пятно. Если лазер будет совсем мощный (не знаю, какие сейчас доступны), то можно ослепить, навсегда, возможно.
Не обсуждалось еще такое?
На Урале в этом году медведей реально много стало. Уже по окраинам городов шарятся. Правда, кого успели заснять на видео - все молодые, почти медвежата.
Никто пока не пострадал.
Разве что вот:
"В Нижнем Тагиле на кладбище медведь разрыл свежую могилу, вскрыл гроб и повредил труп.
Инцидент произошёл в субботу, 31 октября. Утром работники ритуального агентства в Дзержинском районе обнаружили на кладбище разрытую медведем могилу, куда накануне похоронили человека, сообщает паблик ВКонтакте 'Нижний Тагил Live'. Зверь вскрыл гроб, вытащил труп и повредил его. По словам сотрудников похоронной организации, возле могилы были раскиданы человеческие кости.
О случившемся смотритель кладбища 'Пихтовые горы' незамедлительно сообщил в Единую дежурно-диспетчерскую службу, затем сигнал поступил в полицию и в Департамент по охране, контролю и регулированию использования животного мира Свердловской области, добавили в пресс-службе администрации. Как позже сообщили сотрудникам СЗГХ в региональном ведомстве, учитывая, что за последнее время это уже третий случай появления медведя на кладбище, специалисты департамента дежурят на территории и нацелены на отстрел зверя."
в том году у нас тоже миша н кладбище шалил- собрали несколько бригад и просеяли прилегающий участок леса, взяли 2 штук, те или не те-хрен знает, но могилы больше не раскапывают
Сегодня снова видел следы косолапого.
Дальняя полупустая деревня (десяток жителей), от нее километра полтора к реке. Снега пока по щиколотку. Идем с женой и дочкой по лесной дороге, свежая колея, предположительно рыбаки на шишиге проезжали. Много следов, лиса бегала, заяц, кто-то копытный, и то ли собака, то ли волк. И тут смотрю - вдоль дороги какие-то крупноватые и с когтями. Не свежие, но и не присыпанные, скорее всего суточной давности.
Развернул своих, пошли назад. Еще пришлось преодолевать сопротивление - "ты же обещал, что в лесу погуляем! След-то вчерашний, чего бояться?"
Мишка невеликий, отпечаток лапы по длине равен ботинку 42 размера.
Одна цепочка следов слева от дороги, другая справа, параллельно. Я подумал тогда, что медведь туда-сюда прогуливался, но они в одном направлении, может, два зверя и было.
Ну, не встретились, и ладно.
Реально их как-то много стало.
Медведь, который разгуливает в начале декабря, еще шатуном не считается?
quote:Originally posted by Vik-9K:
Медведь, который разгуливает в начале декабря, еще шатуном не считается?
Еще как считается ((
Конечно, и от региона и от года зависит, но все же середина ноября - им самый крайний срок.
Другой вопрос, что климат повсеместно меняется, при том серьезно... и что там у них с будильниками творится, как знать.
яблоками попробуйте
У нас на Урале в 1996 была история. Шатун зимой напал на двух лесорубов, они отбивались бензопилой, и успешно отбились, хотя оба в больницу попали. Я интервью с ними читал. Запомнил их слова благодарности Хускварне, что инструменты хорошие делает - завелась мгновенно.
Так что вот вариант: пилу с собой в лес таскать) Охотбилета и путевки не надо. Они с 90-х совершеннее стали, можно компактную модель подобрать)
quote:Изначально написано Vik-9K:
У нас на Урале в 1996 была история. Шатун зимой напал на двух лесорубов, они отбивались бензопилой, и успешно отбились, хотя оба в больницу попали. Я интервью с ними читал. Запомнил их слова благодарности Хускварне, что инструменты хорошие делает - завелась мгновенно.
Так что вот вариант: пилу с собой в лес таскать) Охотбилета и путевки не надо. Они с 90-х совершеннее стали, можно компактную модель подобрать)
Длина шины имеет значение :-), так что особой компактности не будет.
У лесорубов с этим точно всё хорошо было.
quote:Originally posted by Xatxi:
Длина шины имеет значение :-)
https://www.youtube.com/watch?v=5gj8pAN7Y7E Тут еще и зубья подходящие
quote:Originally posted by Xatxi:
Длина шины имеет значение :-)
https://www.youtube.com/watch?v=5gj8pAN7Y7E Тут еще и зубья подходящие
quote:Изначально написано Vik-9K:
У нас на Урале в 1996 была история. Шатун зимой напал на двух лесорубов, они отбивались бензопилой, и успешно отбились, хотя оба в больницу попали. Я интервью с ними читал. Запомнил их слова благодарности Хускварне, что инструменты хорошие делает - завелась мгновенно.
Так что вот вариант: пилу с собой в лес таскать) Охотбилета и путевки не надо. Они с 90-х совершеннее стали, можно компактную модель подобрать)
Я всегда подозревал, что бензопила- лучшее оружие БП и ПостАпокалипссиса... 
quote:Originally posted by Mixel75:
Я всегда подозревал, что бензопила- лучшее оружие БП и ПостАпокалипссиса...
))
громкие хлопки, даже в ладоши, гарантированно пугают и отгоняют зверя.(таежные рассказы)
я эти рассказы таежные понял так- когда ты неожиданно видишь медведя- то твои уши начинают хлопать на ветру от твоей скорости бега, а потом, тогда андреналин со штанов вытряхнешь,можно рассказать, как косолапый этих хлопков испугался))
quote:Originally posted by miro:
когда ты неожиданно видишь медведя
да наши мужики рогатиной этого зверя валили, так что без страха и упрека, видим зверя-гоним его.
quote:так что без страха и упрека, видим зверя-гоним его.
Я понял - видит медведь огромного тролля - и тикать
.quote:Originally posted by alfabravo:
да наши мужики рогатиной этого зверя валили
ага,прямо в кабаке на Арбате
...ну наши мужики тоже мишек валят при первой же возможности, только это не самооборона, а чистой воды нападение))
quote:да наши мужики рогатиной этого зверя валили,
На ганзе ранее была инфа о изготовлении и продаже довольно сложной конструкции-автоматической рогатине Ширинского-Шахматова.
Того самого,что пулю специальную на медведя изобрел.
Горячие камрады,помнится,даже перекупить хотели,и бежать в леса,медьведей потихому,без выстрелов добывать.....
Правда они и ножами хотели бежать добывать....!
))).Вот что животворящая сила ганзы с людьми делает.....
щас может девочка прибежать и орать что у майора больше фоток нет
а что кажный раз фотаться как медмедя встретишь? вернее его следы.
тут почему сфотался: пошли с другом в соседнею избу в тайге.Друг мой только с командировки из чечни тогда вернулся.Таежник,охотник.
Часть пути прошли по дороге от лесовозов,тайга там непролазная.
И вот когда обратно пошли а пошли сразу так в соседней избе не было кого искали тут и увидели что шел он за нами прям впритык.Мы его не слыхали и не видали.Отсюда он прыгнул в кусты вдоль дороги.Абсолютно бесшумно ведь.
И ведь молодой зараза а захотел бы схамать,схамал.
Точно так три года назад знакогмого схамал.Двое пошли на рябчиков.Один шел впереди,услыхал сзади шум какой то а второй шел метров 50 сзади.
Вернулся а корефан мертвый уже,медведь ему голову почти откусил.Оба таежники..
Пару раз в год, в основном летом и осенью, выбираемся небольшой компанией в горный лес. Там иногда попадаются товарищи медведи (редко)... Но, всё равно, ссыкотно порой от лагеря отходить, особенно когда уже темно и на рассвете... Вот и хочу брать с собой чего-нибудь стреляющего, на всякий случай.
Именно для обороны лагеря, не для охоты...В наличии имеется МР-133, ВПО-136 и Тигр х54 (ещё есть Сайга 033 в 5,45х39, но на медведя её не рассматриваю). Хочу взять Сайгу 033 в 7,62х39, ибо в переноске/перевозке компактнее, за счёт складного приклада.
Не хотелось бы "уходить" из озвученых калибров, дабы не "плодить" различные боеприпасы в сейфе.
Что посоветуете?
quote:Изначально написано RusVeles:
Пару раз в год, в основном летом и осенью, выбираемся небольшой компанией в горный лес. Там иногда попадаются товарищи медведи (редко)... Но, всё равно, ссыкотно порой от лагеря отходить, особенно когда уже темно и на рассвете... Вот и хочу брать с собой чего-нибудь стреляющего, на всякий случай.
В наличии имеется МР-133, ВПО-136 и Тигр х54 (ещё есть Сайга 033 в 5,45х39, но на медведя её не рассматриваю). Хочу взять Сайгу 033 в 7,62х39, ибо в переноске/перевозке компактнее, за счёт складного приклада.
Не хотелось бы "уходить" из озвученых калибров, дабы не "плодить" различные боеприпасы в сейфе.
Что посоветуете?
ИМХО. Пули 12 калибра. Ну и Тигру можно.
Не пойму - если 5,45 не рассматриваешь, то нафига 7,62*39?
quote:Изначально написано АХТАР:ИМХО. Пули 12 калибра. Ну и Тигру можно.
Не пойму - если 5,45 не рассматриваешь, то нафига 7,62*39?
Всё-таки у 7,62х39 энергии поболее будет, чем 5,45х39...
quote:Изначально написано RusVeles:Всё-таки у 7,62х39 энергии поболее будет, чем 5,45х39...
Больше для какой цели? Есть Джоули, есть пульсирующая область.
Если рассуждать по таблице, то немного смешно получается. Принято считать, что ДЖ деленые на 10 дают массу зверя которого можно добыть.
quote:Изначально написано АХТАР:
Больше для какой цели? Есть Джоули, есть пульсирующая область.
Вот ты и объясняй медведю про пульсирующую область, а я джоулям больше доверяю. 👌🏻
quote:Изначально написано АХТАР:
Если рассуждать по таблице, то немного смешно получается. Принято считать, что ДЖ деленые на 10 дают массу зверя которого можно добыть.
Таблица нечитаемая, а гуглить её лень... Я хотел бы практиков послушать, теретики с теориями мне не очень интересны. 🤷♂️
quote:Originally posted by АХТАР:
есть пульсирующая область
расскажите это тем,кто ввел лимиты по энергетике патрона для охоты на большую пятерку
.quote:Изначально написано RusVeles:Вот ты и объясняй медведю про пульсирующую область, а я джоулям больше доверяю. 👌🏻
Русским языком написал - пули 12 калибра, 7,62*54.
Между 5,45*39 и 7,62*39 разницы не особо. И идти с ними на медведя бред.
quote:Изначально написано jim hokins:
расскажите это тем,кто ввел лимиты по энергетике патрона для охоты на большую пятерку
Видел в передаче как по носорогу стоячему стреляли стреляли, стреляли стреляли. Такая же ситуация со слоном. Я ни в коем Разе не поливают грязью мощные стволы и арбалеты. Вы сами видели удачные и неудачные охоты.
quote:Изначально написано RusVeles:Таблица нечитаемая, а гуглить её лень... Я хотел бы практиков послушать, теретики с теориями мне не очень интересны. 🤷♂️
Ты знаешь зачем нужны патроны SP, HP? Что будет от FMG 223,7,62*39, по зайцу?
quote:Изначально написано АХТАР:Ты знаешь зачем нужны патроны SP, HP? Что будет от FMG 223,7,62*39, по зайцу?
Нормально все будет по зайцу от 223 fmg, Заец едабельный и не жаловался что мало ему.
quote:Изначально написано Starrover:Нормально все будет по зайцу от 223 fmg, Заец едабельный и не жаловался что мало ему.
Вот именно. Два отверстия, словно сверлом просверлили.
Для тех кто молится на ДЖоули.
Почитал тему, захотелось "выжившего" пересмотреть.
Там он вроде как ножичком справился. А мишка большой был.
Так что, думаю, ПМа достаточно будет на вс сл.
quote:Изначально написано крапивин:
Почитал тему, захотелось "выжившего" пересмотреть.Там он вроде как ножичком справился. А мишка большой был.
Так что, думаю, ПМа достаточно будет на вс сл.
ПМа хватит чтобы застрелиться.
Кстати, надо учитывать вопрос закона. Законы меняются, и как-бы это не стало незаконной охотой - браконьерством, со всеми вытекающими.
quote:Кстати, надо учитывать вопрос закона
Когда будет БП, то и законы изменятся.
Будут примерно такие как в фильме "выживший"
quote:Изначально написано крапивин:
Когда будет БП, то и законы изменятся.
Будут примерно такие как в фильме "выживший"
Если он будет. С таким подходом можно и оружия, и охотбилета лишиться. Прожить всю жизнь не дождавшись мифического БП.
quote:Прожить всю жизнь не дождавшись мифического БП
Это хорошо бы, чтобы БП никогда не было
quote:С таким подходом можно и оружия, и охотбилета лишиться.
Может и не нужно оно, охотить всё равно некого, да и дорого.
quote:Изначально написано крапивин:
Когда будет БП, то и законы изменятся.
Будут примерно такие как в фильме "выживший"
Только, ведмедь будет настоящий... Смотрел он то кино, нет ли...
quote:Originally posted by АХТАР:
Видел в передаче как по носорогу стоячему стреляли стреляли, стреляли стреляли. Такая же ситуация со слоном.
А я видел обратное,падают после первого выстрела как подкошенные тепловозом.Может потому,что в моем случае стреляли таки из правильных стволов и соответствующим цели калибром
? quote:Originally posted by крапивин:
думаю, ПМа достаточно будет на вс сл.
Да,чтобы застрелиться вполне хватит.
quote:Изначально написано Цепятыч:Только, ведмедь будет настоящий... Смотрел он то кино, нет ли...
+++++ )
quote:Да,чтобы застрелиться вполне хватит
Медведя запросто из ПМа завалить.
Это самозарядный пистолет с 8 патронов. Из него реально с разворота в медведя все 8 штук всадить.
А с 12к пока выживальщик развернется, да ещё и забудет как перезаряжать от стресса, вобщем шансов меньше будет.
Да и вообще, ходить с дрыном 3+ кг за грибами это изврат, а ПМ весит как бутылка пиваса.
quote:Изначально написано крапивин:
Может и не нужно оно, охотить всё равно некого, да и дорого.
Да вроде есть на кого. Дорого - смотря на кого и для кого.
quote:Дорого - смотря на кого и для кого
В любом случае, дешевле купить пищу в ашане.
Если жить где-то в тайге и браконьерить, то вариант конечно.
quote:Изначально написано jim hokins:
.
Это были иностранные охотники, с гидом, с неграми автоматчиками и обслугой. Рекламировали большую пятёрку, технику, карабины, и все преблуды. Думаю у них там всё по феншую. Единственное в арбалет негры не верили против слона. Но это запад, Канадцы, ЮСAры (USAr).
quote:Изначально написано крапивин:
В любом случае, дешевле купить пищу в ашане.
.
В принципе согласен. ++++ Бумаги, патроны, бензин, ремонт, снаряга, оружие и т.д.
quote:Бумаги, патроны, бензин, ремонт, снаряга, оружие и т.д
Думал купить ружьё, но вопрос зачем.
Была мысль чтобы походить на стрельбище, посмотрел цены и как-то расхотелось.
quote:Изначально написано АХТАР:Ты знаешь зачем нужны патроны SP, HP? Что будет от FMG 223,7,62*39, по зайцу?
Что-то тебя из стороны в сторону бросает...
С 5,45х39 я и не собирался идти на медведя.
Про патроны НР и SP ранее в этой теме уже писали, что по медведю они не очень...
Энергия и скорость 223-его всё же больше 5,45х39, так что сравнение с 7,62х39 не корректно в данном случае.
А вот заяц тут причём и 223-й калибр, я х/з...
quote:Originally posted by крапивин:
Медведя запросто из ПМа завалить.
Вы так говорите это,что возникают только два версии:
1.Вы всю жизнь только этим и занимались
.2.Вы тролль среднего уровня,вполне возможно что наш старый знакомый Бродяжник
.Какая иэ этих версий более правдоподобна пусть решают читающие.
quote:Originally posted by крапивин:
Будут примерно такие как в фильме "выживший"
Медведу наплевать на голливудские байки и писанину на форумах,-он жрать хочет,со всеми вытекающими последствиями для жратвы.
quote:Originally posted by крапивин:
из ПМа завалить.
Это самозарядный пистолет с 8 патронов. Из него реально с разворота в медведя все 8 штук всадить
Медвед тихо подойдет к тебе сзади,так что ты ничего не прочухаешь
,и даже если ты случайно обернешься назад и его увидишь,-сможешь в лучшем случае несколько кирпичей с разворота в штаны отложить .quote:Originally posted by крапивин:
ходить с дрыном 3+ кг за грибами это изврат, а ПМ весит как бутылка пиваса.
Ага,-с ПМ...по грибы
? 
Вот антимедвежий набор .500SW.
Даже книжечка в комплекте о том как от медведей спасаться.
quote:Вы тролль среднего уровня
С чего бы это?
Речь не об охоте на мишу, а о самозащите как я понимаю. Тут кс решает. А ПМ кстати 9мм дырку делает,это немало
quote:Изначально написано RusVeles:Что-то тебя из стороны в сторону бросает...
С 5,45х39 я и не собирался идти на медведя.
Про патроны НР и SP ранее в этой теме уже писали, что по медведю они не очень...
Энергия и скорость 223-его всё же больше 5,45х39, так что сравнение с 7,62х39 не корректно в данном случае.
А вот заяц тут причём и 223-й калибр, я х/з...
223 тут в плане тех сказок "Сколько лосей из 22лр и СКСов набито. От головы кабана пули СВД рекошетят. 7,62*39 наше Всё - он у всех мужиков. А 223 косуле заднюю ляшку оторвало".
Вы защищаетесь от медведя или чем занимаетесь?
quote:Изначально написано крапивин:
С чего бы это?
Речь не об охоте на мишу, а о самозащите как я понимаю. Тут кс решает. А ПМ кстати 9мм дырку делает,это немало
Условно теоретически. КС у нас запрещён. В США и Канаде давно всё решили, как ты выше заметил.
quote:Изначально написано крапивин:
Медведя запросто из ПМа завалить.
Это самозарядный пистолет с 8 патронов. Из него реально с разворота в медведя все 8 штук всадить.А с 12к пока выживальщик развернется, да ещё и забудет как перезаряжать от стресса, вобщем шансов меньше будет.
Да и вообще, ходить с дрыном 3+ кг за грибами это изврат, а ПМ весит как бутылка пиваса.
Sergo-grenader?
quote:Originally posted by крапивин:
о самозащите как я понимаю. Тут кс решает. А ПМ кстати 9мм дырку делает,это немало
не,ну точно Бродяжник...
quote:Изначально написано АХТАР:
КС у нас запрещён.
Поэтому из легального КС остается только 4й калибр. Вполне кстати эффективное средство от мишек.
А с учетом запрета экспедиционных ружей не в сезон, так вообще единственный легальный вариант.
.
ЗЫ: а мечты о Глоках и ПМах.... - ну можно и помечтать
quote:Изначально написано АХТАР:Вы защищаетесь от медведя или чем занимаетесь?
В данный момент холодец доедаю.
Но, по идее, на расстоянии 10-30 метров, энергии 7,62х39 вполне достаточно для уверенного поражения товарища медведя...
И вот тут вопрос - Что окажется лучшим решением за время сокращения дистанции, пару раз выстрелить 12-м калибром, 3-4 раза из 7,62х54 или 5-8 раз 7,62х39...? 🤔
quote:Что окажется лучшим решением за время сокращения дистанции, пару раз выстрелить 12-м калибром, 3-4 раза из 7,62х54 или 5-8 раз 7,62х39...?
Да по-любому, скорострельность решает.
В стрессовой ситуации попасть из 12к будет сложнее, особенно если это помпа.
Потому и в армии оружие всё автоматическое, что шансы выше если больше выстрелов
quote:Originally posted by крапивин:
Потому и в армии оружие всё автоматическое, что шансы выше если больше выстрелов
Очередная порция глупости,-все больше склоняюсь к мысли озвученной ранее.
quote:Очередная порция глупости,-все больше склоняюсь к мысли озвученной ранее
Ну если ваш опыт стрельбы ограничен игрой Контр Страйк, то сложно вам будет объяснить что-то
quote:Изначально написано RusVeles:В данный момент холодец доедаю.
Но, по идее, на расстоянии 10-30 метров, энергии 7,62х39 вполне достаточно для уверенного поражения товарища медведя...
И вот тут вопрос - Что окажется лучшим решением за время сокращения дистанции, пару раз выстрелить 12-м калибром, 3-4 раза из 7,62х54 или 5-8 раз 7,62х39...? 🤔
Ну если рассуждать по Джоулям, то в упор 7,62*39 рассчитан на зверя 200 кг. 223 на 180 кг вроде - это если в упор. Сколько у вас медведи весят?
По поводу сокращения дистанции. Давай признаем, что ситуации бывают разные. Вы можете заметить медведя в далеке, который смотрит на вас, но вы ему не интересны. Можете заметить медведя в далеке который к вам приближается.
А может Миша сзади подойдёт, и "МЯУ" сказать не успеешь....
В инете полно инфы по самообороне с КС от медведя. Но ничто не даёт гарантию.
Также полно видео с охотой на мишку. Так как КС нам не доступны, и мы не на охоту с дистанции - СВД нам тоже по сути не нужен хотя почему бы и нет.
Пулевые патроны 12 калибра за глаза. Ну и я за полуавтомат.
quote:Изначально написано АХТАР:Ну если рассуждать по Джоулям, то в упор 7,62*39 рассчитан на зверя 200 кг. 223 на 180 кг вроде...
У меня нет 223-го, поэтому я его вообще не рассматриваю, а 5,45х39 слабее 223-го...
И да, все эти калибры имеют смысл, если ты мишку первым увидел, а со спины подойдёт если, то хана...
Полуавтомата в 12-м у меня тоже нет, вот из имеющегося и выбираю, что лучше.
Таким макаром мы можем рассуждать о рогатине и ноже. Ну или о луках там всяких, арбалетах. Видео о охотах полно - и про экстрим тоже.
quote:Изначально написано RusVeles:У меня нет 223-го, поэтому я его вообще не рассматриваю, а 5,45х39 слабее 223-го...
И да, все эти калибры имеют смысл, если ты мишку первым увидел, а со спины подойдёт если, то хана...
Полуавтомата в 12-м у меня тоже нет, вот из имеющегося и выбираю, что лучше.
Видимо я неправильно понял. Думал п/а 12 К.
quote:Изначально написано крапивин:
Медведя запросто из ПМа завалить.
Это самозарядный пистолет с 8 патронов. Из него реально с разворота в медведя все 8 штук всадить.А с 12к пока выживальщик развернется, да ещё и забудет как перезаряжать от стресса, вобщем шансов меньше будет.
Да и вообще, ходить с дрыном 3+ кг за грибами это изврат, а ПМ весит как бутылка пиваса.
Из ПМ-а очень непросто.
Пули то должны долететь до жво медведя сначала,чтоб убить его.
То,что дырка от ПМ 9 мм.-ничего в плюсе не дает.
Наоборот,долететь пуле это мешает,тем более при слабом патроне ПМ-овском .
По этой самой причине медведя не стоит стрелять картечью такого же,или близких к этому диаметров.
quote:Пули то должны долететь до жво медведя сначала,чтоб убить его.
Прицельная дальность ПМа 50м, а убойная пули несколько сотен.
Речь идёт о самозащите от медведя, а не охоте на него.
Т е ситуация из фильма "выживший", когда медвед незаметно подкрался сзади на дистанцию несколько метров. Причем в этот момент у вас в левой руке м б корзина с грибами или шампур с шашлыком.
Правой достается ПМ и бах - миша плачет и умирает.
В идеале бы 500 граммовый 9мм, но для нашей страны реальность это ПМ, который потяжелее, это простительно, дизайн 70+ летней давности.
Для охоты конечно нужно другое оружие, какое, я не знаю, думаю тут охотники это обсудили не раз.
quote:, но для нашей страны реальность это ПМ, который потяжелее, это простительно, дизайн 70+ летней давности
Да, дизайн, это минус, медведя может не устроить...
"В Еврейском автономном округе местный фермер смог задушить голыми руками напавшую на него волчицу, сообщает РИА «Биробиджан». Инцидент произошел в селе Новотроицкое. Волчица искусала лошадь, загрызла двух собак и атаковала человека.
Однако мужчина, на которого напала волчица, смог изловчиться, повалить ее и задушить"
Борцуха наверное...вобщем почитать книги по самбо, дзюдо, айкидо и мишку можно не бояться
quote:Originally posted by крапивин:
убойная пули несколько сотен...Правой достается ПМ и бах - миша плачет и умирает.
Дайте адрес ваших родителей,чтобы пожаловаться,что вы злостно прогуливаете уроки.
quote:чтобы пожаловаться
9мм идеально. Носить с собой СВ .500 я бы не стал, дорогой, тяжёлый, да и стрелять из него непросто.
quote:Originally posted by крапивин:
вобщем почитать книги по самбо, дзюдо, айкидо и мишку можно не бояться
https://progorod43.ru/news/74032
https://progorod43.ru/news/57815
https://fishki.net/2252214-12-...-na-plenku.html
quote:
В лесу и правда неуютно если знаешь, что там мишки водятся. Я беру баллончик обычно, но по-хорошему пест нужен.
Пытался собак баллончиком отогнать, обрызгал морду...она даже не чихнула
quote:Originally posted by крапивин:
В лесу и правда неуютно если знаешь, что там мишки водятся. Я беру баллончик обычно
И много в Подмосковных "лесах"
мишек?quote:Изначально написано jim hokins:
И много в Подмосковных "лесах" мишек?
Не, у нас их вообще нет. А в Сибири и на дв видел несколько раз, небольших и они убегали, но большие у них тоже есть и они смелее наверное.
quote:Речь идёт о самозащите от медведя, а не охоте на него.
А в чем по вашему разница?
Прилетела пуля в медведя,когда вы на него охотились,или когда оборонялись от него?
Пуля та же,ствол тот же,медведь тоже тот же,дистанция.....
Может вы о дистанциях разных стрельбы из одного оружия говорите,и УБОЙНОСТИ,как о каком то гарантированном стандарте на быструю смерть?
Дык надо же поправку делать на то,может ли при полете на ту дистанцию,на которой зверь находится-пуля иметь возможность еще пролететь через кожу,жир,мышцы,сухожилия,кости-чтобы до этих самых жво медведя добраться!
А у медведя их точно намного больше,чем у белки,собаки,или человека.
quote:"В Еврейском автономном округе местный фермер смог задушить голыми руками напавшую на него волчицу, сообщает РИА «Биробиджан». Инцидент произошел в селе Новотроицкое. Волчица искусала лошадь, загрызла двух собак и атаковала человека.
Однако мужчина, на которого напала волчица, смог изловчиться, повалить ее и задушить"
Просто повезло удачно так навалиться и схватить,чтобы задушить.
Вряд ли он приемов секретных борьбы против волка знал.....
На медведя надо ходить только с двухствольным штуцером .470ne.
quote:А в чем по вашему разница?
Дистанция, скорострельность, вес оружия.
Я бы весло 4кг не потащил за грибами/ягодами или в поход. То же касается 1+ кг короткоствола.
Читал в детстве рассказ, Джек Лондон что-ли, там чувак новичок большой револьвер в лес потащил, страдал сильно от веса, чуть не выкинул его.
quote:Originally posted by крапивин:
большие у них тоже есть и они смелее наверное.
А что это за нотки неуверенности я слышу в речи юного и отважного падавана
???Ведь раньше quote:Originally posted by крапивин:
Медведя запросто из ПМа завалить...из ПМа завалить.
Это самозарядный пистолет с 8 патронов. Из него реально с разворота в медведя все 8 штук всадить... ПМ кстати 9мм дырку делает,это немало...убойная пули несколько сотен...Правой достается ПМ и бах - миша плачет и умирает.
ваша уверенность,смелость и отважность были запредельные,ну просто железобетонные
.Или я таки был прав,и это было... нечто другое ?quote:ваша уверенность,смелость и отважность были запредельные,ну просто железобетонные .Или я таки был прав,и это было... нечто другое ?
Так у меня ПМа никогда и не было. Поэтому не уверен был с ножиком или баллончиком.
С ПМ я бы комфортнее намного себя чувствовал.
quote:Причем в этот момент у вас в левой руке м б корзина с грибами или шампур с шашлыком.
Интересное сочетание! ))).
Если же идет речь о том,что ПМ -в кобуре,на боку,и еще некоторые манипуляции надо произвести(расстегнуть кабуру,достать оружие,снять с предохранителя,дослать патрон,прицелиться)чтобы стрелять уже начать реально.
quote:Т.е.-ситуация из фильма "выживший", когда медвед незаметно подкрался сзади на дистанцию несколько метров.
Сам человек к нему подошол-чаще.
В лесу,чтоб тебя не слышали-легче на месте стоять и ждать,чем подкрадываться.
quote:Изначально написано крапивин:Так у меня ПМа никогда и не было. Поэтому не уверен был с ножиком или баллончиком.
С ПМ я бы комфортнее намного себя чувствовал.
Главное,что было сухо и комфортно!(с)! ))).
quote:еще некоторые манипуляции надо произвести
Ну конечно что-то надо сделать будет.
9мм шорт придуман для самозащиты. Не важно, от человека или животного (кстати, в лесу кроме мишек ещё и волки есть, обычно стаей).
Там принцип - останавливающее действие (калибр) на короткой дистанции и малый вес
quote:
Дистанция, скорострельность, вес оружия.
Охотничья двустволка/ружбайка по сравнению в ПМ-ом более скорострельна.
Два патрона,что в ней картечных-это две обоймы ПМ-а по количеству пуль!
quote:Охотничья двустволка
Меня, если идти в поход, рюкзак больше 10 кг уже напрягать начинает. Грибников и ягодников тоже никогда с ружьями не видел, обычно корзины свои еле тащат. Тут ещё сверху ружьё положить и захочется сесть и никуда не идти дальше.
Ружьё создано для охоты (нападения), а не самозащиты потому там и ствол длинный и вес
quote:Originally posted by крапивин:
Так у меня ПМа никогда и не было. Поэтому не уверен был
Датышо
?А по мне quote:Originally posted by крапивин:
Медведя запросто из ПМа завалить...из ПМа завалить.
Это самозарядный пистолет с 8 патронов. Из него реально с разворота в медведя все 8 штук всадить... ПМ кстати 9мм дырку делает,это немало...убойная пули несколько сотен...Правой достается ПМ и бах - миша плачет и умирает.
так здесь абсолютная бронебойная уверенность.В кристально чистом и не замутненном виде .
quote:Originally posted by крапивин:
в этот момент у вас в левой руке м б корзина с грибами или шампур с шашлыком.
Интересно-интересно,-можно продолжить логический ряд.Лента презервативов,устройство для пускания мыльных пузырей,на худой конец кулек с попкорном
.Ну идете себе такие по лесу,пузыри там пускаете,или захотелось попкорна именно в лесу поесть,-а в это время в правом кармане сжимаете рукой ПМ,для пущей уверенности так сказать . quote:Originally posted by крапивин:
9мм шорт придуман для самозащиты. Не важно, от человека или животного (кстати, в лесу кроме мишек ещё и волки есть, обычно стаей).
Там принцип - останавливающее действие (калибр) на короткой дистанции
Адресок родителей все-же дайте,а то уроки продолжаете злостно прогуливать.
quote:Ну идете себе такие по лесу,пузыри там пускаете,или захотелось попкорна именно в лесу поесть,-а в это время в правом кармане сжимаете рукой ПМ,для пущей уверенности так сказать .
Да что угодно.
ПМ - вещь. Стрелял из него неоднократно. Лёгкий, надёжный пест.
А противотанковое ружьё или РПГ, вам через пару часов ходьбы выкинуть захочется.
Да и не факт что поможет от зверя.
"Хищника" думаю все смотрели, там чуваку и миниган не помог...
ПМ создавали как оружие мирного времени и самозащиты офицеров, в этом смысл 9мм шорт. Конечно с ним и напасть можно как и с топором но смысл в другом.
Для боевых действий есть патрон 9*19 и 7.62*25
quote:ПМ - вещь. Стрелял из него неоднократно. Лёгкий, надёжный пест.А противотанковое ружьё или РПГ, вам через пару часов ходьбы выкинуть захочется.
Максималист вы однако,эко вас штормит!
А посередке выбрать ничего нельзя?
quote:посередке выбрать ничего нельзя?
Можно конечно, но где-то в Америке, там выбор большой КС, в России только ПМ есть, потому о нем и написано в топике. ТТ ещё, но от него дырка меньше, а вес больше.
Мне нравится в лесу, но носить что-то тяжелее ПМ я бы не стал. Когда сильно устал, думаю зачем я часы стальные надел тяжёлые, мог же пластик взять касио.
Посмотрите о всяких трекерах, никогда они не берут дробовиков.
quote:Originally posted by крапивин:
А противотанковое ружьё или РПГ, вам через пару часов ходьбы выкинуть захочется.
Да и не факт что поможет от зверя.
"Хищника" думаю все смотрели, там чуваку и миниган не помог
Тролль мелкого пошиба
.На 99% уверен что Бродяжник ver/7.2.14,один процент оставляю на техническую ошибку. quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
эко вас штормит!
А посередке выбрать ничего нельзя?
Нельзя,раз вы сразу не можете раскусить своего эээ...коллегу
.quote:Тролль
Где троллинг то?
Скорее в ваших сообщениях
Сомневающимся в победе над медведем чем-то меньшим чем противотанковая пушка советую погуглить ТП-82, его кстати разрабатывали не на основе игр в КС и Сталкер, а люди с опытом
Шоп на месте и сразу изничтожить,это да!
А если хоть небольшой запас есть расстояния,то можно пробовать и чего помельче калибром,но не ПМ!
Была в свое время на ганзе дежурная табличка,по вынужденным отстрелам медведя работниками МВД СССР.
По ней,помню,как раз и получалась статистика,что из ПМ стрелять по медведям не очень то и хорошо и удачно получается,а вот из ТТ уже вполне себе нормально!
quote:из ПМ стрелять
Может они из него и стрелять то не умели. Из ПМа попасть не так просто. Хотя из тт не знаю как, м б ещё хуже.
Дык это да,без табуретки из него стрелять непросто....
Способ охоты такой был,поросеночка с собой в мешок с сеном,и на дровни его,да и ворошить,подтрунивать его,чтоб похрюкивал,и ехать медленнно.
Не токма волки,а и медведи клевали.
Ну а в сене спрятано оружие,и два охотника наготове!
Это прям фестиваль какой-то,-один тролль пытается убедить другого,что из пистолета медведь ложится легко и непринужденно
.Троллей тут нет!
Хотя....возможно и ошибаюсь?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Троллей тут нет!
Хотя....возможно и ошибаюсь?
Ну с любителем промышленного отстрела медведей из ПМ все понятно и очевидно,посмотрим на второго участника олимпиады.
А второй на полном серьезе собирается практически сразу после термоядерного взрыва бежать и колупать на радиоактивных руинах(не погасших кстати) кирпичи,чтобы там-же не теряя ни секунды начать ваять хоромы своей мечты.Тут напрашиваются только два варианта:
1.Сабж в тяжелейшей форме страдает сильнейшим психическим заболеванием.
2.Он попросту тролль.
Все,других вариантов нет.Учитывая все моменты,в вариант номер один я поверить решительно не могу,-так что остается только номер два,обычный интернет-тролль.
quote:Изначально написано jim hokins:
Ну с любителем промышленного отстрела медведей из ПМ все понятно и очевидно,посмотрим на второго участника олтмпиады.
А второй на полном серьезе собирается практически сразу после термоядерного взрыва бежать и колупать на радоактивных руинах(не погасших кстати) кирпичи,чтобы там-же не теряя ни секунды начать ваять хоромы своей мечты.Тут напрашиваются только два варианта:
1.Сабж в тяжелейшей форме страдает сильнейшим психическим заболеванием.
2.Он попросту тролль.
Все,других вариантов нет.Учитывая все моменты,в вариант номер один я поверить решительно не могу,-так что остается только номер два,обычный интернет-тролль.
Может быть и третий,и четвертый,и пятый варианты.
Например касающиеся напрямую непонимания участниками обсуждения сказанного тем самым участником,что предложил после разрушения сразу начинать строить(что логично по многим соображениям).Или например вариант умышленного перевирания сказанного(не хочется верить в этот вариант,но комментарии в теме с явно однобоким подходом к проблеме за это сами говорят).
Как и другие варианты,возможные-пятые,шестые и т.д.....
Кстати в той теме основной темой для обсуждения тс-ом было заявлено то,что :"обсудить правильные варианты и методы строительства,обсудить необходимый к постройке здания проект,придуматьинтереснре что то,касающееся выживания и необходимостей выживальщика",а некоторые участники никак это понять не могли,и несли свою сильно неприкрытую ахинею, в теме мутя воду-и вот их действия действительно на троллинг очень походили.Да там об этом много кто и говорил открыто даже......
Вот ссылка,если кто не помнит,или забыл,то сам может убедиться:
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Способ охоты такой был,поросеночка с собой в мешок с сеном,и на дровни его,да и ворошить,подтрунивать его,чтоб похрюкивал,и ехать медленнно.Не токма волки,а и медведи клевали.
Ну а в сене спрятано оружие,и два охотника наготове!
А оружие в сене обязательно прятать? Иначе медведь не выйдет, на поросёночка? 🧐 🤔
quote:А оружие в сене обязательно прятать?
Да. И чтобы поросёнка звали Мишка... тут мелочей нет(с)почти
quote:Изначально написано RusVeles:А оружие в сене обязательно прятать? Иначе медведь не выйдет, на поросёночка? 🧐 🤔
Без сена медведь ржать будет - едут придурки какие-то и поросёнка щекочут. А это обидно.
quote:Изначально написано TSX:Без сена медведь ржать будет - едут придурки какие-то и поросёнка щекочут. А это обидно.
Подтрунивают над бедным поросёночком, понимаешь...
quote:А оружие в сене обязательно прятать? Иначе медведь не выйдет, на поросёночка? 🧐 🤔
Лучше спрятать,ато медведь зрячим оказаться может и тогда может не выйти на поросеночка.....
И охота не получится.
А надо,чтоб получилась!
*******
Засунь поросенка и сена-в мешок,
И едь сильно тихо,а рядом-дружок!
Ну,друг по охоте,что держит ружье-
Что в сене припрятано!Мыж ж-не жлобье!
Не бьюик,не мерс,не последнее ауди,
А-лошадь!Ее под уздцы запрягайте...
И едьте тихонько,и чтоб поросенок-
Медведя привлек-из последних силенок!
Его тормошите,чтоб сильно визжал!
Услышал чтобы медведь,застонал:
"Хочу его сьесть,очень вкусный наверно?".
Опасна такая охота,и-скв`ерна....
Наброситься может нежданно медведь,
На ездоков,что на дровнях,и давай он реветь:
"Отдайте мне сладенького-на сьеденье!
Ведь он для меня-как на хлебе варенье!".
И будет он нас тогда-прессинговать!
Рычать,нападать,порося отбирать....
А мы ему,крепко,зажав в пальцы-нервы-
С ружбаек-зарядим дуплетом-наверно?
И тут Миша сразу вдруг все и поймет-
Его развели мы,а он-да,да,да-идиот!
Попался на удочку-он-на простую,
Стреляем поновой,еще раз,вангуем....
За то,что-трофея большого достали,
За то,что разделали,и ободрали,
За то,что пельменей теперь-целый год-
Жрать будет довольный наш малый народ...!
И,да,заохотили,и-да-сожрали!
Банально все,а не лирика:"дальние-дали"!
И да,поросеночка мы сохранили,
И хряка с него в три пуда откормили....
Его как медведь на охоте пугнул-
Так тот поросеночек-сильно струхнул-
Покладистым стал,не пищит он без дела,
Охота ему так тогда надоела-
Что больше совсем он не смотрит на лес,
Боится его,лишь толстеет,да ест!
А нам только этого то и надо-
Заколем его мы аж-до снегопада,
И будем мы сало толстенное жрать-
И дед,и бабуля,и батька,и мать,
Сестренки и братья,и вся та родня-
Что любит и холит обычно меня....
За то,что ружбайку солидну имею!
За то,что стрелять из нее я умею!
За то,что огромный и толстый медведь-
Не будет в лесу всех пугать и реветь....!
Вот так и живем,и охотимся,славно стреляем!
Не только медведей мы тут добываем,
Медведи,скажу вам друзья-по секрету-
Невкусные очень,не ждем их к обеду....
Но раз уж стрельнули погану зверюгу-
Пугал что нас,и от него-было нам туго,
То с удовольствием,и лавровым листом-
В пельменях сожрем его сладко потом!
-------
Забыл про ружбайки,наверно сказать-
Калибер двенадцатый,патронов к ним-пять,
На каждую.Больше патронов не надо!
Всего значит десять-медведь то один,а не стадо...
А пули те круглые,и из свинца,
Попасть в середину чтоб,и неслегонца!
А пусть Миша тоже подумает и осознает-
Что на охоте то всяко бывает.....
Не все ему хавать охотничков сладких-
Изволь-получи,и не из самозарядки!
А из переломки-надежной/простой!
Стихи то конечно счас скажут-отстой,
Но это не троллинг,а мысли поэта,
В лесу затерялся что охотами где то,
Но строчит и строчит на ганзе так много-
Что времени нет на охоты,ей богу.....
06012021
quote:Originally posted by RusVeles:
А оружие в сене обязательно прятать? Иначе медведь не выйдет, на поросёночка?
Ну да,-увидит волыны и решит,ну его нах того Пятачка.Да и жрать собственно не очень хочется
...
quote:Originally posted by TSX:
едут придурки какие-то и поросёнка щекочут
Тяжела судьбинушка у Пятачка....
quote:Изначально написано jim hokins:
Тяжела судьбинушка у Пятачка....
Да,на такой охоте защекотать могут реально/затискать.
Но это еще не самое страшное.
Страшнее для него,если его в качестве приманки используют ночью,а сами на засидке высоко сидят.
Частенько тогда поросеночка медведь забрать с собой может,обманув охотничков,и слопать сладенького.....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
сами на засидке высоко сидят.
Частенько тогда поросеночка медведь забрать с собой может,обманув охотничков,и слопать сладенького
Ну это разве что рижские охотнички,- мееедленные
...Так в том то и прикол,что это не охотнички меееедленныееее,а медведь очень быстрый,вот в чем дело.
Настолько он быстрый,что человек этого просто понять не может просто часто своим мозгом.
Человеку кажется,что пятьдесят метров это фора,и можно и оружие то не заряжать даже.
А сто метров так тем более!
А медведь потом вынырнет буквально рядом,так вот и получается потом вариант,что к стрельбе вообще,совершенно и не готов.........
медведь труслив, обычные хлопки в ладоши,шум,звяканье ключей-отгонят этого хищника с успехом( таежные рассказы)
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А медведь потом вынырнет буквально рядом,так вот и получается потом вариант,что к стрельбе вообще,совершенно и не готов
Это вы сидя на дереве и ожидая медведя к стрельбе не готовы,-наверное про кирпичные дворцы,гордо высочащиеся над руинами мечтаете...
quote:Originally posted by АХТАР:
Между 5,45*39 и 7,62*39 разницы не особо. И идти с ними на медведя бред.
Когда служил срочную , у нас из 5,45 как раз медведя и завалили .
Причем белого , килограмм за 200+
quote:Originally posted by alfabravo:
медведь труслив, обычные хлопки в ладоши,шум,звяканье ключей-отгонят этого хищника с успехом( таежные рассказы)
А как там на предмет, чОтким москвичам воспользоваться своими советами на собственном опыте
?200+ это совсем не крупный белый медведь.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
200+ это совсем не крупный белый медведь.
Для белого, это совсем маленький мишка... Они и тонны достигают, легко...
quote:Originally posted by RusVeles:
Для белого, это совсем маленький мишка... Они и тонны достигают, легко...
Медведь тонна ))))
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
200+ это совсем не крупный белый медведь.
Мы его не взвешивали , просто когда тащили показалось что не как не меньше 200 кг.
Может 300 , но не 400 это точно.
quote:Изначально написано moscov811:
Медведь тонна ))))
"Белый медведь — самый крупный представитель семейства медвежьих и отряда хищных (если не включать в отряд хищных ластоногих). Его длина достигает 3 м, масса до 1 т." (С)
quote:Originally posted by RusVeles:
"Белый медведь - самый крупный представитель семейства медвежьих и отряда хищных (если не включать в отряд хищных ластоногих). Его длина достигает 3 м, масса до 1 т." (С)
Ну это край .
В основной массе до таких размеров не доживают .
Кормовая база не позволяет .
А сейчас когда средняя температура по Арктике значительно поднялась , у них большие проблемы с миграцией по льдам.
quote:Изначально написано alfabravo:
медведь труслив, обычные хлопки в ладоши,шум,звяканье ключей-отгонят этого хищника с успехом( таежные рассказы)
Они не трусливые,а умные,и понимают наличие металлических предметов как звуки,издаваемые охотниками,когда об оружие пуговицами бушлата,или пряжку ремня,например трутся,и звякают металлом по металлу,а слух у них хороший!
В природе нет такого звука,вот это медведей и отпугивает.
Медведь просто понимает,что тот,кто такой звук издает сам за медведем пришел.Что это тот самый опасный,кого бояться надо-охотник!
Вот правильный гудок от медведя
Это чтоб отпугнуть правильный?
А приманить чтоб-кто знает,какой нужен?
quote:кто знает,какой нужен?
Называется "манок на хищника", стоит пару сотен рублей
Пм, Пм, ножиком то убивают)
Вот именно, что "убивают", а к этому готов не каждый.
Если жалко и не хочется убивать, можно из баллончика побрызгать и от плохого запаха он сам убежит.
Фальшфейеры уже обсуждали ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Щаз расскажут, как перебороть себя и жестоко зарезать медведя ножиком...
quote:жестоко зарезать медведя ножиком...
Вставшего на задние лапы ? Аборигены иногда такое практиковали .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано mara2107:
Фальшфейеры уже обсуждали ?
В какое место их медведю пытаться запихнуть?
...ну,т.е.-как ими конкретно пользоваться?
Просто обозначив свое местонахождение?Когда фальшфейер прогорит,что дальше медведи обычно делают?
quote:Originally posted by крапивин:
можно из баллончика побрызгать и от плохого запаха он сам убежит.
Уже пробовали на собственном опыте
?Или как обычно...так,потрындеть?Например была инфа,что места кострищь свежих,еще теплых они посещают активно,ходят потом за туристами,пытаются догнать даже иногда....
quote:Уже пробовали на собственном опыте
Это американские баллоны, в России такого не попробовать к сожалению
Ну да, у нас ведь ничего американского нету
Вы с сожалением или с радостью?
И,кстати-как так нет?
Совсем недавно рекламировались на ганзе баллоны большие против медведей!
quote:Изначально написано крапивин:Это американские баллоны, в России такого не попробовать к сожалению
Они же,эти баллоны звуковые?
Так может на мобильник записать тот самый звук,да и поливать медведя из мобильника.
И пусть бежит!
Не испытываю ни того, ни другого... да и повода нету
quote:
В какое место их медведю пытаться запихнуть?
...ну,т.е.-как ими конкретно пользоваться?
В морду тыкать - только желательно зажженый . На расстоянии понятно работает или плохо или никак .
Я вот ракетницу хочу - импортную из пластика . Но в продаже не нашел пока - раньше были .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Не испытываю ни того, ни другого... да и повода нету
Грамотный ответ.
Еще бы медведи были такими пассивными,что никого они сьесть не хотят,и докопаться им ни до кого не надо...
quote:Еще бы медведи были такими пассивными
А они предупреждены, что те баллоны тока в америке и никак не привезти?
quote:Изначально написано mara2107:В морду тыкать - только желательно зажженый . На расстоянии понятно работает или плохо или никак .
Я вот ракетницу хочу - импортную из пластика . Но в продаже не нашел пока - раньше были .
Так этож сначала медведя привязать надо,чтоб он дал в морду ему тыкнуть чем то!
И них же скорости у медведей реально бешеные.
Помните:"Вот пуля пролетела и ага!"(с).
Так вот так эти медведи и налетают,без предупреждения,и без предварительных ласк.Хлоп,и пипец!
Превед,медвед!
quote:Так этож сначала медведя привязать надо,чтоб он дал в морду ему тыкнуть чем то!И них же скорости у медведей реально бешеные.
Да ладно . Какие там скорости когда он на дыбы встал ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:когда он на дыбы встал
И в поясницу вступило...
quote:первое сообщение в теме:
Представим ситуацию , на Вас встав на задние лапы движется медведь
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Да ладно . Какие там скорости когда он на дыбы встал ?
Вот в этом кино обрисован красиво эпизод,когда можно фальшфейером что то сделать-это когда медведь не может попасть туда,где спрятался человек(в кино это пещера с узким лазом),и тогда человеку удается отбиться от медведя так именно.
Трейлер.
9 mm 240 гр без патронов. Магазин на 6-9.
Идеально для туриста или грибника.
quote:Идеально для туриста или грибника
Который потерялся, а застрелиться нечем...
quote:Вот в этом кино обрисован красиво эпизод
В кино всё красиво обрисовать стараются, если получится...
У медведя нюх хороший,он почует,что пластмасса,а не настоящий!
Перекусит его пополам,и делов то....
А если серьезно,то как у бурых,так и у белых медведей обоняние настолько развито,что....
Например была инфа,что белый медведь,сидя у проруби,поджидая тюленя-может его почувствовать нюхом,когда тот находится на расстоянии более 600 метров!
В это невозможно поверить мозгом даже,что тюлень где о там,под водой,льдом,а он чует его!Паранормальные способности реально.
quote:Который потерялся
Если потерялся , то тот гудок поможет, ходить по лесу, гудеть , кто-то услышит и найдёт, МЧС например...или миша
quote:Изначально написано Цепятыч:
В кино всё красиво обрисовать стараются, если получится...
В том то и дело,что в кино все красивее.
Да даже с Дикаприо тем же-и хруст услышал,и оружие вскинул,и стрелять готов был,но его потушил миша резко так.
А в жизни и хруста может не быть,просто удар из засады,и привет медвед!
quote:ходить по лесу, гудеть , кто-то услышит и найдёт, МЧС например..
Если ты будешь гудеть по американскому лесу, то наша МЧС вряд ли услышит... Да и не её это район выезда
Лиза Алерт услышит))) я Вам как волонтер говорю
Скорость нападения медведя хорошо видна в первом эпизоде,когда имея оружие человек моментально выстрелил,и поэтому медведь,будучи в воде-отвернул обратно.
На суше он бы двигался намного быстрее!
https://pikabu.ru/story/samyie...a_video_4207898
По ссылке видео.
Ну что толку о КС говорить? Кто за океаном, тот и так купил. На одной шестой все равно среднему человеку не доступно.
12 калибр, как доказано практикой, очень даже подходит, хорошо останавливает. Да вот нельзя с ним по лесам просто так расхаживать. Не говоря уже о весогабаритных характеристиках. Хотя я бы потерпел в походе двустволочку на плече, душевного спокойствия ради.
quote:Хотя я бы потерпел в походе двустволочку на плече, душевного спокойствия ради
Если идти большой группой, то одну есть смысл взять, а например вдвоем или одиночка, то слишком тяжко.
Баллоны кстати против медведей и российские есть, интересно, как они реально работают.
Выше писал о своем фейле с баллоном и собаками. Не хотелось бы так с мишей встрять
quote:Изначально написано miro:
Лиза Алерт услышит))) я Вам как волонтер говорю
Опять же, по-фигу, что кого то услышит в мериканском лесу, их же "лиза"... В нашем то, дудеть нечем, говорят
quote:
например вдвоем или одиночка, то слишком тяжко
Я брал. Правда, Сайгу, но лучше, чем ничего
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=jpB7jrJ7Zds
Вот чувак пуму отогнал баллоном, всё таки лучше так, чем ключами звенеть
Во спецрогатина и рекомендаций много.
Там правда и нереальные половина из них.....
Настоящая рогатина на медведя не была с раздвоенным наконечником, а имела обычный но широкий листообразный.
А у чувака на видео скорее вилы недоделанные, сено кидать или на огороде рыхлить землю
Помните фильм "Особенности национальной охоты". Так вот тот медвежонок при съёмках фалангу пальца откусил на раз...
А вот видяшка,человек не рекомендует использовать свистелки,петардочки и т.п....
04:20.
quote:андрей фон шеффер
ветеран
7-1-2021 16:24
Во спецрогатина и рекомендаций много
Как бы вам помягше сказать ... ну фейк это от фантазера .вы нас тролите ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано крапивин:
Настоящая рогатина на медведя не была с раздвоенным наконечником, а имела обычный но широкий листообразный.А у чувака на видео скорее вилы недоделанные, сено кидать или на огороде рыхлить землю
Вот этот вопрос так переврали за последние лет сто,и так витиевато ту рогатину описывали в разных источниках-книгах охотничьих,и близких к охотничьим(а в них часто задавался такой тон изначально,что мол сборная солянка по слухам та книжка,мол "рассказывают,что....")-что много чего напуали.
Но все же предположить,что были разные рогатины,потому что описаны совсем разные конструкции были,в т.ч.и в виде гарпунов,с одним или двумя даже жалами,которые медведь и извлечь не может после попадания в его тело,и которые висят на нем,если он убежать с места пытается,и травмируют его дополнительно.
Рогатигы понятно разные.
Только во первых надо чтоб она была, во вторых, уметь пользоваться.
А вообще страх парализует..
quote:
Рогатигы понятно разные
Только механизм воздействия сходный . Вам надо корриду с ведмедем устроить или максимально быстро убить ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Рогатигы понятно разные.
Только во первых надо чтоб она была, во вторых, уметь пользоваться.
А вообще страх парализует..
Рогатина как надо понимать не так важно,какой конструкции именно может быть,но очень важно,чтобы она выполнила как минимум четыре функции:
1)Древко было достаточно крепким,чтобы не сломаться под весом медведя(если предполагается,что его хотят на нее завлечь и насадить).
2)Острой была бы настолько,чтобы ей можно было того медведя и ударом с рук пробить достаточно глубоко и серьезно(потому как он при вылезании из берлоги(а там и применяется рогатина)-совсем не обязан на нее наваливаться всей своей массой,а может и наоборот-в противоположном направлении активно ломиться!
3)Иметь приспособление или быть так устроена,чтобы не провалилась в саму тушу ни при ударе слишком глубоко это по сути своей копье,и тем более при самонасаживании на нее- не проколол сам себя медведь слишком глубоко,встретившись с тем,кто его колет в дружеских обьятиях!( ))) ).
Перекладина это будет,утолщение в месте соединения наконечника копья и древка,или раздвоена-
4)При проникновении нанести наибольший ущерб зверю,чтобы легче с ним было справиться,точнее вообще то- убить должно,причем как можно быстрееи надежнее.
quote:Originally posted by крапивин:
Это американские баллоны, в России такого не попробовать к сожалению
Я милого(Бродяжника) узнаю по походке
... quote:Originally posted by крапивин:
Идеально для туриста или грибника.
Чтобы застрелиться ганзовскому трроллю,который окромя собственного МПХ ничего тяжелее в руках не держал,- в самый раз будет
. quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Например была инфа,что белый медведь,сидя у проруби,поджидая тюленя-может его почувствовать нюхом,когда тот находится на расстоянии более 600 метров!
Ага,прям гидроакустик "Слухач" из "Поднять перископ"
quote:Originally] posted by mara2107:
вы нас тролите ?
несомненно,притом на пару с Бродяжником.
quote:Изначально написано mara2107:Только механизм воздействия сходный . Вам надо корриду с ведмедем устроить или максимально быстро убить ?
Вот та,что раздвоена и два четырехграных прутка сварены между собой,пожалуй,точно сказано,что для корриды подойдет больше.
Два острия,и два отверстия,и нет возможности дальше никакой этому медведю нанести никаких дополнительных проблем больше.
Если вдруг жво не пропороты окажутся,то этож не только мучительной смерть будет для медведя,а и для второй стороны тоже те еще проблемы....
Ну все,пропал раздел
,сейчас начнется про алебарды...quote:Изначально написано jim hokins:
Ну все,пропал раздел
А потом будет "лося в прыжке", то есть медведя!
Ну перекладина привязывалась ремнями . Но в любом случае к рогатине нужен второй человек - с топором . Поросто если не попасть в убойное место ведмедю то надо добивать , а ручки то заняты рогатиной ! Отпустишь и зверь до тебя доберется быстрее чем ты его топором . Долго на рогатине тож не удержать - зверь не статичен он прет и лапами машет ...
quote:Сайгу
Если с патронами то это не спортивно .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Сайгу
Это не спортивно
Это ко мне? Вообще не считаю спорт чем то увлекательным. Только прикладные навыки и возможности интересуют
quote:Только прикладные навыки и возможности интересуют
Тогда лучше таскать гранату . Мало весит , компактная , убойная , легко прятать от егерей
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Тогда лучше таскать гранату
Поделись, из какого спорта навык?
quote:Изначально написано Цепятыч:
Поделись, из какого спорта навык?
Не, ну тебе то я верю, что таскание и метание ты не различаешь...
quote:Поделись, из какого спорта навык?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:и ты туда же?mara2107
quote:таскание и метание ты не различаешь
quote:таскание и метание ты не различаешь
Я боюсь мы не поняли ваших вопросов .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:не поняли ваших вопросов
Каких?
Много поэтического-лирического тру-ла-ла,но и кадров медведя-шатуна тоже есть.
Медведь-Шатун.....
Получается,что у этого шатуна,проснувшегося и стронувшегося с берлоги-и шансов то нет,он агрессивный,злой,искать добычу будет легкую,как раз ту самую,что заявлена тс-ом темы,и будет ловить как раз незадачливых прогуливающихся по лесу по каким то делам людей.
Ловить с одной целью-сьесть.
Потому как ему вообще нечем желудок набить,ягод нет,грибов нет,зверьков он поймать не может,и укрытий нет,и зверьки зимой ведут себя совсем по другому.
И главное время играет против медведя-у него лапы мерзнут!
Мерзнут подушечки лап,на них нет волосяного покрова.
Ему больно,холодно,он злится,понимает сам,что ему кирдык,но снова лечь в спячку уже не может(была инфа,что иногда ложатся,но с оговоркой,что только иногда).
Значит выход какой при встрече?
Только точный выстрел?
Не вас,так кого то сьест полюбому другого.
Человека сожрет!
А тем более,если это не где то на отшибе,а близ населенных пунктов.
Значит границу дозволенного уже перешел,и вопрос только времени,успеет он замерзнуть сам раньше лютой смертью,чем сожрет кого-то,или не успеет.
Шансов дожить до весны у шатуна,если его стронули не под весну,а например в январе или феврале,еще во времена морозов-нет никаких!
quote:Медведь-Шатун
Это же январь март, в это время в лесу делать нечего кроме охоты.
А если на охоту идти, то ружьё конечно будет с собой
Не,тс не сказал с какой целью он был в лесу,где повстречал медведя,жаждущего напасть на него,и(растерзать,сьесть,укусить,или просто попугать)!
Он только сказал,что медведь встал на задние лапы и.....что он опасен.
Может и на лыжах просто в лес тс поехал покататься,или на пикник,на шашлык,или телку решил в лес затащить/заманить зимой и там,прямо на капоте авто накрыв поляну и напоив ее..... показать ей там красоты заснеженного леса,или возвращается с работы через лес,а там- медведь?
quote:или возвращается с работы через лес,а там- медведь?
А он там случайно не в красной шапочке бабушке пирожки нес ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Не... Тогда бы там был волк
quote:Originally posted by крапивин:
Это же январь март, в это время в лесу делать нечего кроме охоты.
))
Зимой не факт, что спрей не замёрзнет.
А в теплое время вариант - два баллона разных производителей и вылепить в морду медведю две струи по-македонски.
Видео,где все зафиксировано и запротоколировано!
И ущерб наносит шатун,и жертву ищет,и перемещаясь от одного жилья к другому-ломает избушки походу по полной программе.
Легко и непринужденно.....
За двое суток,кстати прошел более 120 км.
quote:Изначально написано крапивин:
Зимой не факт, что спрей не замёрзнет.А в теплое время вариант - два баллона разных производителей и вылепить в морду медведю две струи по-македонски.
Если за пазухой держать,то точно не замерзнет!
А может того их,изолентой смотать,и дуть в два раза дольше,чем из одного?
А во второй руке-любимый нож!
Не для убития медведя,конечно,а так......
Для самоуспокоения.
quote:Originally posted by mara2107:
он там случайно не в красной шапочке бабушке пирожки нес ?
Ага,типа того
...
quote:любимый нож
От того гудка будет больше толку. В зубы свисток ещё.
От миши нож чтобы, это минимум большой штык 100 летней давности или кинжал.
Я такое в лес не беру, вес и габариты слишком. Маленький ножик беру складной, от мишки это ноль пользы
quote:От миши нож чтобы, это минимум большой штык 100 летней давности или кинжал
Такой?
Лучше штык от винтовки арисака
Современные рогатины:
https://www.oksalis.lt/medzioklinis-peilis-5820
https://www.oksalis.lt/peilis-sernu-ir-elniu-medzioklei
quote:Изначально написано крапивин:
Это же январь март, в это время в лесу делать нечего кроме охоты.
Да здрасьте)
Вот только вернулся из тайги. Проехали за райцентр где-то 30 км, и пошли компанией через лес на скальник. Турпоход одного дня, легкие прочистить после дымного города. Фотки красивые сделали, все заснеженное, заиндевелое. При себе газбалон и лопата штыковая (пригодилась, ступени в снегу прорубал при подъеме).
Когда вернулись к машине на дорогу, там мужичок местный подъехал, стоит прислушивается. Спрашивает, собаку не слышали? Да, лаяла один момент где-то вдалеке. Вздохнул, взял из машины двудулку, в лес идти. Гончая его бегает где-то тут с утра, не выходит.
Спросил его про зверей в округе. Медведи есть, говорит, но спят же сейчас. Вот волки барагозят, уже трех собак в деревне этой зимой съели. Но они по ночам охотятся, днем не встретишь. А до ночи надо собачку увести.
У нас вообще охотников относительно немного, дорогое удовольствие стало, а вот водный и пеший туризм развит еще со времен группы Дятлова)
Кстати, этим летом медведь активно навещал туристов на перевале Дятлова, как-то их даже вертолетом по этому поводу оттуда эвакуировали.
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:У нас вообще охотников относительно немного, дорогое удовольствие стало, а вот водный и пеший туризм развит еще со времен группы Дятлова)
Кстати, этим летом медведь активно навещал туристов на перевале Дятлова, как-то их даже вертолетом по этому поводу оттуда эвакуировали.
Вот она,правда то сермяжная,а наши ганзовские горе-исследователи/недорасследователи уверяли давеча,что никаких медведей на перевале Дятлова никогда быть вообще не могло!
Вот кто их из палатки то выгнал-МЕДВЕДЬ-ШАТУН!
Дятлова с компанией,в смысле.
quote:Турпоход одного дня
Зимний поход всё же на любителя. Мне по снегу и до магазина желания нет, доставку заказываю.
А летом нормально в лес хожу, горы тоже.
quote:газбалон
Он вообще сработает зимой?
quote:
Он вообще сработает зимой?
Так если из за пазухи достать то отчего нет ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:. Сработает?
Это надо выяснять.
Вообще то на банке должно быть написано-от каких и до каких работает?
quote:на банке должно быть написано
Медвежьего не было, на собачьем написано от -20С, распылял зимой при -5-0С нормально брызнул
quote:на собачьем написано от -20С,
Ну и на медвежьем будет примерно столько же,как надо понимать?
quote:примерно столько же
Скорее всего.
Для средней полосы сойдёт.
quote:Изначально написано крапивин:
Скорее всего.
Для средней полосы сойдёт.
Если баллон держать не в разгрузке,и не в специальном,тонком,накладном-наружном отдельном кармане одежды,а иметь его в обычном кармане теплого пальто,куртки,в котором никогда минус двадцать точно быть не может,то бояться того,что клапан замерзнет и не сработает не стоит.
Дед все время про такие случаи шутил , что если мол нахезать в штаны то ведмедь интерес теряет ...
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Дык проблема вся в скорости того,как быстро разворачиваются события опять же,а именно-вот видео выше,доберется вот-вот до человечка медведь,и царапнет когтями,или куснет,так полюбому удержаться на дереве после этого крайне сомнительно,ну и все,падение с такой высоты для человека-это уже серьезнейшее испытание,и случайно можно конечно без травмирования обойтись,но как редкий случай и удачный ариант,когда очень повезло,да и медведь сам ловить внизу еще кроме всего- будет!
Повезет,если сторонние лица помощь окажут,вот из числа этих,мимо проезжающих.
И самое то смешное как раз в том,что оценить опасность медведя очень сложно.
Человек,что смотрит на набегающего,совсем небольшого медведя находится в некоей прострации/ошибке,что мол "так этож медведеночек небольшой,и
легко отобьюсь,пнув его посильнее".
А это совсем не так,медведь весом как раз килограммов 150-очень опасен,это вот тот самый медведь,что как раз и нападает чаще всего(потому что их много таких теперь,а совсем не по пол тонны,четыреста кидограммов,или близкое к этому)-и размеры его и вовсе небольшие-при сходном с человеком строении(а медведь без шкуры очень похож по пропорциям на человека)-он часто выглядит,находясь на опасном расстоянии как крупная собака,ну чуть больше,и эта недооценка тоже очень опасна.
От этого как раз могут страдать городские как охотники,так и туристы-от недооценки опасности такого зверя,и принятии его за неопасного,не вовремя начать стрельбу по набегающему медведю.
А те самые пятьдесят метров,которые являются для человека вроде и надеждой дистанцией(по его мнению это хорошая фора-и за это время мол можно что то сделать)-но преодолеваются они медведем очень быстро,это секунды буквально,не десятки секунд,а считанные секунды.
Раз,два,три,четыре,и медведь уже рядом,на хорошей скорости,и готов сразу сбить с ног....
Интересно в этом видео получилось-сидящий на дереве(на засидке судя по ремням на дереве)-дунул баллоном медведям,что внизу.
А его самого облако не может накрыть?
Или там гелевый баллон?
Как вам ракетница?)
Штука конечно не носимая в поход, но блин разгонит по моему стаю динозавров)
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
дунул баллоном медведям,что внизу.
А его самого облако не может накрыть?
Или там гелевый баллон?
Не думаю, что накроет. Сверху вниз же.
Если носите баллон, советую распылять где-то те, что с истекшим сроком, чтобы понять как струя идёт в реале.
Гелевый, н з, у меня пенный был, как раз им я собаку брызгал, эффект ноль
quote:Не думаю, что накроет. Сверху вниз же.
Так вот если облако,то оно наверх и уходит потом,тем более в кроне дерева,там же восходящие потоки воздуха всегда вверх идут!
quote:если облако
Это же не пар, а аэрозоль, он тяжелее воздуха и идёт обычно немного вниз.
Как если освежитель воздуха распылить, он тоже немного вниз оседает
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Как вам ракетница?)
Штука конечно не носимая в поход, но блин разгонит по моему стаю динозавров)
Ракетница не такая простая штука для стрельбы на близких дистанциях,видал один в забор стрельнул бетонный,так он сам похоже пострадал,там такой взрыв был/фейерверк,что дубленку тот мужик похоже уже на выход в город не оденет ту никогда!
quote:Изначально написано крапивин:
Это же не пар, а аэрозоль, он тяжелее воздуха и идёт обычно немного вниз.Как если освежитель воздуха распылить, он тоже немного вниз оседает
В кроне дерева всегда восходящие потоки есть,даже когда ветра вообще нет вокруг.
Потому запах от человека не идет вниз,зверя не отпугивает,когда сидят в засидке,на дереве.
А бывают они,эти потоки очень значительными,во время ветра,например.
Так что это облако ими может поднимать.
quote:Так что это облако ими может поднимать
В этом минус ГБ, гарантий , что не задует самому не много.
Зато легально, дёшево, легко
Электрошокер обсуждали?
quote:Электрошокер обсуждали?
Наверное тазер с проводами?
Обычный шокер не думаю что будет легко.
Понятно. В общем, остановить нападения медведя может только медведь.
Так штааа, диванные экспедиционэры, в лес ходите только со свои личным медведем.
Может тогда получиться еще хуже вариант,придется своего медведя любимого/ручного-домашнего отбивать от дикого!
Ну,как например у многих собачников частенько получается.....
quote:любимого/ручного-домашнего
Увидит медведя/медведицу дикого, убежит размножаться и не вернётся...
Сибирский протмвомедвежий костюм 19 века
И этож наверняка много таких дурней нашли,кто купил такие костюмы!
))).Медведь то не понимает,что шипы там острые,как звезданет своей ладошкой по голове колючей.....так она и отвалится.
Голова,естественно.
quote:много таких дурней нашли,кто купил такие костюмы!
Современная версия - защищает от нападений со спины. Для тех, кому зашёл "выживший"
quote:Изначально написано DIDI:
Была на "Ганзе" тема,может уже приводили:
Интересна судьба сама той темы,заведена в Короткоствольном оружии,через три страницы переведена в Часто задаваемые вопросы,там всего одно сообщение,что "годная тема",и все...
quote:годная тема
Да в той теме всё к гигантомании свелось, монстр револьвер от ругера, дезерт игл итд.
Типа антимедвежьего .500 св или того костюма с иголками.
Для диванных туристов варианты. Видел в продаже ножики против зомби ещё.
Из этих стволов стрелять очень не просто , да и таскать 1.5 кг с собой это тяжко.
А надо же не просто ходить по лесу, а лагерь ставить, костер разводить, в туалет ходить.
quote:Изначально написано крапивин:
Наверное тазер с проводами?Обычный шокер не думаю что будет легко.
Ну конечно не то говно что в магазинах продают.
Тазер,а лучше что самодельные помощнее
quote:Изначально написано крапивин:
Да в той теме всё к гигантомании свелось, монстр револьвер от ругера, дезерт игл итд.Типа антимедвежьего .500 св или того костюма с иголками.
Для диванных туристов варианты. Видел в продаже ножики против зомби - из той же оперы.
Из этих стволов стрелять очень не просто , да и таскать 1.5 кг с собой это тяжко.
А надо же не просто ходить по лесу, а лагерь ставить, костер разводить, в туалет ходить.
Скажите а Вы стреляли из револьвера в 500СмитВессон?
quote:Скажите а Вы стреляли из револьвера в 500СмитВессон?
Нет конечно, у нас кроме ПМ ничего нет. Но даже из него попасть не так просто.
Видео смотрел по .500 и .454, там мужички довольно мощные стреляют с двух рук хорошо уперевшись копытами в землю.
Т е достать правой из кобуры или кармана и пальнуть за пару сек, ну н з, это для крутого уокера скорее.
Лес посещаю регулярно, 1.5 кг туда точно не потащил бы, и так обычно перегруз
quote:Из этих стволов стрелять очень не просто , да и таскать 1.5 кг с собой это тяжко
Они такие тяжелые как раз для комфортной стрельбы и есть!
А для варианта,когда выжить надо,в упор стреляя медведя-пистолет может быть и полегче,в том же калибре.
Да,лягнется он нислабо,ну дык этож экстренный вариант,это полюбому лучше,чем медведь руку ту просто оттяпает,а скорее всего и не только руку,а и голову.
Этож для точности на вытянутой руке пистоль держать надо,а "наперевес " если,и шмальнуть в середину рядом уже набегающему медведю(а по задаче тс-а,так вообще стоящему открытым,на задних лапках,аля"стреляйте меня пожалуйста!")из легкого пистолета с сильным патроном-да ничего страшного для здоровья стрелка не произойдет,рука вместе с оружием назад по инерции отрбошена будет без ущерба для сухожилий,суставов,ничего страшного не будет!
Имхо.
quote:легкого пистолета с сильным патроном
Вот это был бы топ вариант, 9мм лёгкий.
Его и таскать не тяжко и патронов штук 8 а не 5 как в револьвере мутанте.
9мм куча именно самозащитных патронов/стволов, а .500 и .50 их вообще для охоты и спорта придумали, а не защиты, у них энергетика раз в 5 выше чем даже у 9*19 и в 10 9*18.
quote:Изначально написано крапивин:
Нет конечно, у нас кроме ПМ ничего нет. Но даже из него попасть не так просто.
Видео смотрел по .500 и .454, там мужички довольно мощные стреляют с двух рук хорошо уперевшись копытами в землю.
Т е достать правой из кобуры или кармана и пальнуть за пару сек, ну н з, это для крутого уокера скорее.
Лес посещаю регулярно, 1.5 кг туда точно не потащил бы, и так обычно перегруз
Ну вот видите.
Обычно крупнокалиберный револьвер в лес бкрут те,кому нет надобности тащить ружьё или карабин.1.5кг на фоне веса длинноствола немного,а в правильно подобранной кабуре вообще не чуствуется.Я стрелял из револьвера Фридом Армз калибром .454 Casull,послабее 500СмитВессон Магнум,но не сильно.Особых проблем не ощутил,вес оружия скорее плюс.Мне из Нагана с его отвратительным спуском стрелять сложнее,хоть у него и отдача слабее существенно.Ну и потом если говорить о самообороне от медведя,то наверное комфортной самообороны не бывает.
quote:Изначально написано крапивин:
Вот это был бы топ вариант, 9мм лёгкий.
Его и таскать не тяжко и патронов штук 8 а не 5 как в револьвере мутанте.9мм куча именно самозащитных патронов/стволов, а .500 и .50 их вообще для охоты и спорта придумали, а не защиты.
Для медведя 357Магнум-это нижний предел.Тоже девятка по сути,но 9Х33.
Я как раз ношу Taurus 605 Titanium кал 357 Mag не от медведей,хотя в крайнем случае и на медведя с натяжкой пойдёт(потому,что ствол двухдюймовый).В барабане все теже 5 патрон.
Однозарядный дульнозарядный пистоль бы не него,на того медведя времен Пушкина,калибра не знаю даже какого,размером так с грецкий орех!
Одним быстрелом-бах,и медведюгу пополам сразу,хряп,и готов!
И нефиг народ пугать зазря.
-Превед,я-Медвед!
БАХ!
-Прости медвед,и прощай,а нефиг подбираться изподтишка!
Ну я не знаю,как в особо диких землях,но медведь в большинстве случаев на человека умышленно не нападает.Если только столкновение случайно и внезапно,но это ещё хуже ибо тогда время на принятие решений минимально,как у Вас так и у медведя.
quote:Фридом Армз калибром .454 Casull
Наверное не со стволом 2.5"?
quote:как раз ношу такой
Там же вес меньше полкилограмма д б если в титане. Хороший вариант. Это и есть оружие самозащиты, а обрез .500 это маркетинг.
quote:357Магнум-это нижний предел
Очень сомневаюсь, возможно 3 штуки 9*18 из самозарядного песта будут эффективнее одного 357 из револьвера.
Надеюсь, видели тот видос, где толстый чел палит из 2х беретт по-македонски ?
Думаю, мишке не оч понравится
quote:Изначально написано крапивин:
Наверное не со стволом 2.5"?
Дюймов пять или шесть точнее сейчас не скажу,давно было.
quote:Изначально написано крапивин:
Очень сомневаюсь, возможно 3 штуки 9*18 из самозарядного песта будут эффективнее одного 357 из револьвера.Надеюсь, видели тот видос, где толстый чел палит из 2х беретт по-македонски ?
Думаю, мишке не оч понравится
Стрельба с двух рук-это миф.Мозг человека так не работает.Стрелять можно,попасть нет.Это в тире легко увидеть по мишеням.
логика с 9Х18 неверна,следуя ей можно до мелкашки дойти.Медвед будет сильно зол.
У меня с медведями опыта нет,а вот с кабанами богатый.Несколько выстрелов более мелким калибром не эквиваленинтны более крупному.
quote:Стрельба с двух рук-это миф
Это так, вы правы.
Я привел пример как образец возможностей самозарядного песта.
Медведь это не тираннозавр, в среднем весит 200 кг с копейками, вдвое больше чела. Линейные размеры отличаются ещё меньше, а это то, сколько надо пробить пуле.
Взрослый мужик 100, а от него вполне достаточно 9 мм шорт и даже варианты намного слабее, тот же 6.35. 9*18 и создан как самозащитный. 9*19 уже боевой, для стрельбы на дистанции.
Возьмите патрон с вдвое большей энергетикой чем 9 шорт получите 9*19, этого будет за глаза от мишки.
Максимализм с мегабластерами пошел из кино и маркетинга.
Кто-то и в супермаркет ездит на вэ8 пятилитровом, избыточно тоже.
quote:с двух рук
Пересмотрел видос, он с одной палит
Это я с др перепутал
quote:Originally posted by DIDI:
Скажите а Вы стреляли из револьвера в 500СмитВессон?
Странные вопрос Бродяжнику,априори и полностью алогичный...
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Однозарядный дульнозарядный пистоль бы не него,на того медведя времен Пушкина,калибра не знаю даже какого,размером так с грецкий орех!
Одним быстрелом-бах,и медведюгу пополам сразу,хряп,и готов!
И нефиг народ пугать зазря.
Тема превратилась в состязание двух палатных троллей,-Бродяжника и Шеффера,отжигают по полной.Остальные в меру сил и развития им подыгрывают...
quote:Изначально написано DIDI:
Ну я не знаю,как в особо диких землях,но медведь в большинстве случаев на человека умышленно не нападает.Если только столкновение случайно и внезапно,но это ещё хуже ибо тогда время на принятие решений минимально,как у Вас так и у медведя.
А какая разница как именно случилось,ведь противостояние с вариантом нападения медведя-уже по факту имеется?
Кто к кому пришел-разве важно?
Важнее-есть реально чем обороняться,или нет!
А дальше,если продлить мысль,то важно,почему там человек оказался,где медведь-в лесу?
Если по охоте,то надо и делать ставку на охотничье оружие.
А если нет,то.....то вот как раз все остальные варианты.
До троллей настоящих?
По ссылке хороший анекдот номер 144,как раз для раздела девизом может быть:
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Куда нам до
Я понимаю,что скромность украшает настоящего мужчину,-но тут явно не тот случай.
quote:Изначально написано крапивин:
Взрослый мужик 100, а от него вполне достаточно 9 мм шорт и даже варианты намного слабее, тот же 6.35. 9*18 и создан как самозащитный. 9*19 уже боевой, для стрельбы на дистанции...
Вы медведя с человеком не сравнивайте... Они не только весом отличаются. 👌🏻
quote:медведя с человеком не сравнивайте
Почему это? Геометрия и того и другого известна. Да, у медведя надо пробить больше плоти до важных органов и инерция больше в атаке, но это решаемо обычным гражданским патроном, а не .500, энергетика которого на уровне АК, если не больше.
.50 никому не нужен был, пока голливуд и компьютерные игры не раскрутили, оружие для геймеров скорее.
quote:Почему это? Геометрия и того и другого известна. Да, у медведя надо пробить больше плоти до важных органов и инерция больше в атаке, но это решаемо обычным гражданским патроном, а не .500, энергетика которого на уровне АК, если не больше.
Геометрия тела медведя и человека,да известное дело похожи до крайности!
На ганзе,помню,не так давно описывался случай,когда раздетые медведи у лесника за сараем пр копанными в снегу лежали,так полицейские как увидели их,так хвать за пистоли,и давай того лесника грузить,чего это они тут делают,и чьи мол трупы,давай мол фамилии,и все такое,и при каких таких обстоятельствах.......
Их присутствующие охотники насилу уговорили,что что мол да-медведи это,но без шкуры и голов.
Похожи,но сильно мощнее,и кости крепче,и жира/мяса больше.
А значит жво их менее досягаемы для пуль!
Череп намного прочнее. Наверное хэдшот не лучший вариант
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Похожи,но сильно мощнее,и кости крепче,и жира/мяса больше.
А значит жво их менее досягаемы для пуль!
С другой стороны, нагулявший жир медведь не так опасен, как отощавший шатун.
а чего про глок в 10auto ниКто не вспомнил? Он как бы изначально под мишу "заточен".
quote:Изначально написано Xatxi:
С другой стороны, нагулявший жир медведь не так опасен, как отощавший шатун.
Разных может быть с этими шатунами нюансов!
Смотрю когда и почему стронулся с берлоги,смотря какая температура,какая кормовая база,насколько истощен,насколько голоден в момент встречи?
Была инфа,что бывали варианты,когда по два раза уходил медведь от охотников,и тут же залегал в спячку поновой.
Маленький какой-то мишка, даже жалко его стало...
quote:Originally posted by Наум:
а чего про глок в 10auto ниКто не вспомнил? Он как бы изначально под мишу "заточен".
Россиянину,-ухо от селедки
quote:Россиянину
россиянину (мне
) "калашникова" в 223rem хватает для леса. Я охотник ,мне пистоль даром не нужен.Кстати да про стрельбу из ракетницы по медведям читал и видео смотрел неоднократно.Особенно по белым.Вполне эффективно отпугивает,что в конечном итоге и требуется.
Или все тут такие кровожадные и считают,что медведя надо непременно убить?
quote:Изначально написано Наум:
россиянину (мне
Общался както с лесорубами на севере штата НьюЙорк в начале 90х.Смотрю у них в пикапах гладкоствол и нарезные в кронштейнах на заднем стекле.А сами они в основном с револьверами в кабурах.Причём ношение открытое не под одеждой.Я спросил,мол а ведь ружьё мощнее если от зверя обороняться?На что они ответили,что его не натасаешься когда работаешь.А револьвер он всегда под рукой.
quote:Кстати да про стрельбу из ракетницы по медведям читал и видео смотрел неоднократно.Особенно по белым.
Про белых мишек разговор как бы между делом,потому что чтобы с ними случайно встретиться,надо хотя бы доехать до мест,где они обитают,а это далеко.
Более интересны встречи с бурыми медведями.
Ну именно потому,что это более реально и жизненно.
В любом лесу в средних широтах.
quote:Изначально написано DIDI:
Или все тут такие кровожадные и считают,что медведя надо непременно убить?
В ситуации,описанной тс-ом,когда медведь прет,встав на задние лапы-и хочет как минимум побороться-уговаривать его просто уйти вряд ли получится!
Тут либо он,либо ты,другого варианта просто нет.
Нет,можно,конечно как советуют некоторые мертвым прикинуться,сразу после первого раза,как медведь дотронется,но что то слмнительно,что он поверит,зароет,и потом даст уйти человеку.
quote:что то слмнительно,что он поверит,зароет,и потом даст уйти человеку
Есть такой совет, но у меня сомнения, насколько он обоснован практикой.
quote:Изначально написано крапивин:
Есть такой совет, но у меня сомнения, насколько он обоснован практикой.
Сомнения вызывает другое,можно ли прикинуться мертвым,чтоб медведь не распознал,когда он кусает несколько раз за спину,задницу,и т.п....?
Вот как тут прикинуться,и что бы делал дрессировщик,если бы его не спасали?
quote:Изначально написано Наум:
а чего про глок в 10auto ниКто не вспомнил? Он как бы изначально под мишу "заточен".
У 20го Глока для меня отдача поболе,чем у револьвера в 454Казул.Стрелял и из того и из того.
Пистолет в 10мм Авто лучше стальной.
Вообще-то, в год медвежьих атак в США всего 11 шт по статистике и это на миллионы походников и грибников. Погибают один два человека в год.
От пчел и ос 60+ человек. От оленей и собак тоже много.
Так что логичнее носить от пчелиного яда антидот, чем обрез .50 бмг от мишек.
Черный медведь вообще сам редко нападает, жалко того убитого из 10ки. Не думаю, что он нападал, тупо чувак застрелил зачем-то. Типа носил пест лет 10, ну не зря же, увидел мишу и бах, убил...
quote:Изначально написано крапивин:
Вообще-то, в год медвежьих атак в США всего 11 шт по статистике и это на миллионы походников и грибников. Погибают один два человека в год.От пчел и ос 60+ человек. От оленей и собак тоже много.
Так что логичнее носить от пчелиного яда антидот, чем обрез .50 бмг от мишек.
Черный медведь вообще сам редко нападает, жалко того убитого из 10ки. Не думаю, что он нападал, тупо чувак застрелил зачем-то. Типа носил пест лет 10, ну не зря же, увидел мишу и бах, убил...
Не знаю как было дело.
Но в разных странах поразному.Если увидят что я медведя застрелил просто так,то в моей реальности будут неприятности.
Был в Латвии несколько лет назад случай,когда на охоте на кабана мужик застрелил медведя.Оштрафовали на 10тыс Евро.
quote:Изначально написано DIDI:
Кстати да про стрельбу из ракетницы по медведям читал и видео смотрел неоднократно.Особенно по белым.Вполне эффективно отпугивает,что в конечном итоге и требуется.
Или все тут такие кровожадные и считают,что медведя надо непременно убить?
Отпугивает.
Крапивину.
Тот Орион, что на картинке у меня есть.
Честно говоря, предпочту ракеты в него зарядить, а не СЗ
quote:на охоте на кабана мужик застрелил медведя.Оштрафовали на 10тыс Евро
Правильно сделали. Мог в воздух пальнуть, медведь бы 99% убежал.
Вообще, охоту на медведя, не понимаю.
Кабан, лось, олень, мясо вкусное, численность достаточная, нормально.
А медведя вымачивать что-то там, потом, вымоченное отправляется в помойку скорее всего.
Если такой крутой хантер, хочется хищников стрелять охотил бы волков, за них у нас 20-30 т руб/шт государство само приплатит.
Но это же сложно, уметь надо, а мишку и из лука завалить не проблема.
quote:Изначально написано крапивин:
Правильно сделали. Мог в воздух пальнуть, медведь бы 99% убежал.
Вообще, охоту на медведя, не понимаю.
Кабан, лось, олень, мясо вкусное, численность достаточная, нормально.
А медведя вымачивать что-то там, потом, вымоченное отправляется в помойку скорее всего.
Если такой крутой хантер, хочется хищников стрелять охотил бы волков, за них у нас 20-30 т руб/шт государство само приплатит.
Но это же сложно, уметь надо, а мишку и из лука завалить не проблема.
Согласный с тобой. Да и вообще, любую т.н. "спортивную" охоту не поддерживаю, когда не для пропитания
в 2018м году в Латвии зимой был нехилый шухер когда медведица по кличке Мадона убежала из частного вальера.Обьявляли по радио и просили следить за детьми в сельской местности.Неизвестно насколько она была опастна для человека,но за те двадцать дней которые её ловили переела несколько собак в частных дворах.Дело было ещё в том,что теоретически людей она не боялась,правда её никто и не видел,хотя были следы были и на видеокамерах кое где засветилась.Намотала кругов на десятки километров в Рижском районе и соседних пока её добровольцы-охотники не выследили и не застрелили.Хозяин животного потом ещё огрёб юридических проблем.
quote:Правильно сделали. Мог в воздух пальнуть, медведь бы 99% убежал.
А стоит рисковать попадая в 1%?
Я б не стал...
quote:рисковать попадая в 1%
Какой риск то?
В воздух пальнул - он убежал.
Если дальше прёт, пальнул в медведя.
Человек же на охоте был, с оружием.
quote:Какой риск то?
В воздух пальнул - он убежал.
Если дальше прёт, пальнул в медведя.
Человек же на охоте был, с оружием.
#1242
А, ну тут да.
Насчёт пугать, просто сомнения.
Я слышал из первых рук, что белого ракетницами гоняют, но х.з. вдруг не сработает
А вдруг мишка атаковать решит? Не все успеют его бегушего в лобовую проекцию укантропупить...
quote:вдруг мишка атаковать решит? Не все успеют его бегушего в лобовую проекцию укантропупить...
Да вы что!
Это ж ганза!
Здесь такого не может быть!
Тут комара в глаз бьют.
На лету.
За километр... 😁 😁
quote:Изначально написано DIDI:У 20го Глока для меня отдача поболе,чем у револьвера в 454Казул.Стрелял и из того и из того.
Пистолет в 10мм Авто лучше стальной.
несколько лет назад (в короткостволе) Белия (болгарин) очень позитивно писал про глок20 в десятке .
П.С.: Конечно надо учитывать что Белия фанат глоков ...
quote:Изначально написано Наум:несколько лет назад (в короткостволе) Белия (болгарин) очень позитивно писал про глок20 в десятке .
П.С.: Конечно надо учитывать что Белия фанат
Тут с моей точки зрения контекст простой:с боевой точки зрения Глок 20 в 10мм авто полноценный боевой пистолет с двухрядным магазином на 15 патрон.Недаром его Норвежская армия в полярном патруле использует ибо и как армейский годится и против животных.Тут никакого сравнения с темже револьвером.Револьвер для меня удобнее именно как охотничье оружие.Например барабан в 454Казул позволяет например использовать более слабые патроны в 45Лонг Кольт для тренировки.Ну а тотже 454Казул мощнее 10мм Авто.
С точки зрения комфорта при стрельбе,то для 10мм Авто удобнее стальные пистолеты в силу большей массы,нежели чем у Глока с пластиковой рамкой.Их не так много и в основном на платформе 1911.Это если Танфоглио не считать на базе ЧЗ75 но в 10авто.
quote:хочется хищников стрелять охотил бы волков, за них у нас 20-30 т руб/шт государство само приплатит.
Вот скажите,откуда вы этот бред про 20-30 т руб "за штуку"
взяли??? Просто интересно...В зимнюю "путевку" (в ОДУ) волк вписывается вместе с лисой и зайцем.
https://perm.aif.ru/society/de...a_ubitogo_volka
В зависимости от региона платят по разному, где-то 10, где-то 30, где-то 0, это местные власти решают.
[QUOTE]Изначально написано крапивин:
https://perm.aif.ru/society/de...a_ubitogo_volka[/QUOTE ]
Охренеть , надо нашим в охотдепартамент эту ссылку "скинуть", может тоже добЪются шоб и им 4 ляма "на борьбу " выделили.
quote:Охренеть
Тут зависит от поголовья же.
Посмотрите, как их охотят на ютубе, интересное дело.
Проблема в основном за Уралом, Сибирь , средняя Азия, ДВ.
Кстати, дабы уйти от оффтопа, обороняясь от медведя, можно и от волка и гопника оборону продумать. А тут, возможно чаша весов сместится в сторону большего числа патронов послабее, а не 5 слонобоев.
дожили, 21 век, а медведя отогнать не могут!
quote:Originally posted by крапивин:
мишку и из лука завалить не проблема
Можно взглянуть на ваши охотничьи трофеи из лука?Особенно интересуют медвежьи шкуры и кабаньи головы.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да вы что!
Это ж ганза!
Здесь такого не может быть!
Тут комара в глаз бьют.
На лету.
За километр
Серго Гренадер валил лося в прыжке ножом.Бродяжник наш может голыми руками задушить врукопашную медведя.Ну на худой конец истыкать его ножЫком,или струльнуть в него из ПМа,отчего миша от огорчения испустит дух тотчас-же
.quote:Серго Гренадер валил лося в прыжке ножом.Бродяжник наш может голыми руками задушить врукопашную медведя.Ну на худой конец истыкать его ножЫком,или струльнуть в него из ПМа,отчего миша от огорчения испустит дух тотчас-же .
У меня только ракетница😧
Я не настолько брутален
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я не настолько брутален
Гризли крупнее бурого.
Но таскать с собой клетку, это перебор
quote:Изначально написано крапивин:
Какой риск то?
В воздух пальнул - он убежал.
Если дальше прёт, пальнул в медведя.
Человек же на охоте был, с оружием.
Ой,ей,не все так просто!
Вот например в одностволке был один патрон.
А после выстрела его нет!
А в двустволке остался один всего!
А в п/а может перекосить второй патрон уже!
А ......во всем остальном-тоже,если разобраться,могут быть всякие казусы!
А вот первый выстрел в любом оружии самый надежный!
Так что его беречь надо!
Стоять,выцеливая и ждать надо.
Долго ждать.
Медведь сволочь хитрая!
quote:Медведь сволочь хитрая!
Согласен. На столько хитрый, что после армии и не видел ни разу, хотя следы прям между ног своих обнаруживать приходилось
ловушки есть хорошие на медведя, в виде бочек. так хочется медведя изжарить по китайски,почки его и мозги попробовать, отварные.
quote:Изначально написано крапивин:Кстати, дабы уйти от оффтопа, обороняясь от медведя, можно и от волка и гопника оборону продумать. А тут, возможно чаша весов сместится в сторону большего числа патронов послабее, а не 5 слонобоев.
Если рассматривать чтото универсальное с возможностью самообороны от гопника до медведя,то тут Глоку 20 равных нет.
quote:Изначально написано jim hokins:
Серго Гренадер валил лося в прыжке ножом.Бродяжник наш может голыми руками задушить врукопашную медведя.Ну на худой конец истыкать его ножЫком,или струльнуть в него из ПМа,отчего миша от огорчения испустит дух тотчас-же
quote:врукопашную медведя
Глядя на эти челюсти "рукопашная"
Серго-гренадера с медведем играет всеми красками ... 
quote:Originally posted by Наум:
"рукопашная" Серго-гренадера
Не,-Серго специализировался на лосях,это Бродяжник хочет задушить или истыкать ножом мишу,верного ПМа у него ведь нет
.Этого медведя,что череп на фото мог только каменным топором пробовать уконтропупить какой то очень давний предок человека примерн полмиллиона
лет обратно,когда они,пещерные,размером раза в два крупнее теперешних/крупных-пытались того предка слопать!
На фото-музейный экспонат!
quote:примерн полмиллиона
не,пещерный медведь появился 300 000 лет назад, вымер 8000 лет назад.
Был еще предок пещерного медведя,с тем могли вместе ранее бегать хомо...какие нибудь...
https://zen.yande x.ru/media/ru...b1805323685ce63
А с пещерными,да,могли и попозже уже бегать,пещеры друг у друга отбивая!
Можно предположить,что и многих предков человека там в прямом смысле сожрали медведи,т.к.жрать им было медведям тем почти нечего,ледники наступали....копытные,являвшиеся обычной пищей и имеявозможности миграций дальних-поближе к Экватору подавались.....
Эх,им бы туда девайсы теперешни!
Предкам нашим.
Вот куда засылать надо оружие,если когда то машину времени изобретут-в те дальние эпохи и пещеры!
Тернатора им бы туда в помощь,с огнеметом.....
quote:многих предков человека там в прямом смысле сожрали медведи
Мегафауна сама по сути человеком и была уничтожена.
Несмотря на несоответствие размеров, и отсутствие пятисотых вессонов и миниганов, крошечные пигмеи запросто охотят слонов своими детскими копьями.
Сейчас средний медведь указан как 250фунтов, т е размер обычного мужика "на массе"
quote:Мегафауна сама по сути человеком и была уничтожена.
Несмотря на несоответствие размеров, и отсутствие пятисотых вессонов и миниганов, крошечные пигмеи запросто охотят слонов своими детскими копьями.
Но пигмеи почему то в наши времена уже(ну,за последние 300 лет,например,или 500)-не уничтожили на слонов,ни других крупных представителей фауны,рядом с ними обитающих?!
Скорее всего этот разум в части,что:"да нафиг надо уничтожить зазря,что потом жрать то будем,а что дети,внуки потом жрать то будут"-и есть отличительная особенность хомо....?!
Подсел на охоту на бобра. В тех местах, где я за ним хожу, в последние несколько лет регулярно натыкаюсь на следы косолапого. Раньше его в тех местах не было. От слова совсем. Сейчас со слов егерей больше десяти штук. Охоту на него откроют официально при достижении популяции штук двадцать. Что могу сказать? Очково. Был случай сидел, караулил бобрика и такое чувство, что в затылок смотрят. Раньше такого не было. Свалил от греха подальше. Ибо шансов, даже с гранатометом- нет.
quote:и есть отличительная особенность хомо....?!
Очень сомневаюсь.
Индейцы в ю. Америке уничтожили вообще всю мегафауну, Мадагаскар, Австралия, новая Зеландия, тоже самое. Мамонтов туда же, а они даже на островах Средиземноморья жили.
Видео кстати есть на Ютубе как пигмеи слона охотят, посмотрите.
Предпрложу, что медведи и древние завидев человека заднюю включали, как и сейчас делают в большинстве случаев.
quote:Изначально написано K/B:
Очково. Был случай сидел, караулил бобрика и такое чувство, что в затылок смотрят. Раньше такого не было. Свалил от греха подальше. Ибо шансов, даже с грангранатометом- нет.
Аналогично,мы сидели на поле/поляне-во ржи, кустике небольшом,высвистывали козликов манком.
Слышу,ломится один,веточка вдали еще хрустнула,а друг как раз до этого еще- устал ждать,решил бутика с водкой из заветной фляжки укусить,пока время есть....
После этого мелкого и незначительного хруста "джунгли разверзлись"моментально,мимо нас на бешеной скорости сразу ее каким то образом задав/набрав-пролетел МихаилПотапович,здоровый такой,гад,и пролетев поле/полянку,так же и пропал в кустах.
Ружье я на момент вылета из кустов медведя в руках не имел,но взял его быстро,оно тут,рядом лежало,всего в полметре,впереди,только руки протянуть.
Но стрелять мог бы его только в ж@пу,залетающего уже в кусты на другом конце поля.
Друг застыл с бутербродом в зубах,и в момент наливания водки из фляжки,все пропустил,вообще не понял,с чего гул был,и земли тряска.
Только и успел потом вымолвить,мол:"Че за коняга?".
Медведь летел не напрямую,по одной линии,а когда мимо нас пролетал,изменил чуть направление умышленно,и- смылся.
Думаю,что успел воздух на лету носом поймать,и понять,что в кустиках не козлик,а два охотнега,и успел сообразить,что надо не сбавляя скорости,уйти обратно в лес!
Во как!
Скорость феноменальная,реакция-мгновеная-вот что такое опытный дикий лесной медведь.
Это было в светлое время,когда его с самого первого момента видно было,и слышно чуть раньше еще....
Еслиб сумерки,то я его увидал тогда бы,когда он бы влетел в мой куст,и перепутав с козлом меня-голову мне свернул бы одним махом....
Я итак не успел фактически бы стрелять прицельно,захоти тот миша нас слопать.
Это не в далеком детстве где то было,и я тогда не неумехой по обращению с оружием был,а ничего себе так,и опыт охот имея под 15 лет,и по стендовой стрельбе во всех номинациях имел неплохие успехи и грамот кучку....
quote:Предпрложу, что медведи и древние завидев человека заднюю включали, как и сейчас делают в большинстве случаев.
Это понятно,что ноги делают,но это тогда,когда они в проигрышной позиции находятся,когда светло,и когда места чистые,некуда мише спрятаться,на виду когда он и понимает,что его самого видно,и стрельнуть по нему могут.
Как он себя вести будет,когда ему выгодно,и когда он сам хозяином положенияявлясется-знают только те,кто побывал в лапах медведя.
Ну,еще те,кто соскочил почему то.....
quote:Скорость феноменальная,реакция-мгновеная-вот что такое опытный дикий лесной медведь.
Пять копеек. Одна из встреч с медведем.
В полевую геологическую бытность, на поисках в северной тайге, в маршруте, организовал точку наблюдения на ручье (трапецевидный, ширина метров двенадцать, русло метр-полтора). Геолрабочий лотком моет шлих, я сел на бровку, описываю точку наблюдения, вечерело но еще достаточно светло, место на краю верхового болота, лес редкий, вдоль ручья слабовыраженная звериная тропа аккурат в метре за моей спиной. Ружье (РП-16 с коротким стволом, патронник пуст, в подствольнике один ближний дробовой, за ним тройка пулевых) лежит справа на мху. Минут через десять или около того меня что-то насторожило справа, вверх по ручью. Осмотрелся, в просвет между деревьями на болото ничего не заметил, но ружье переложил себе на колени поперек, и сижу пишу дальше. Прошло сколько не помню, минута или секунды (не долго), как справа от меня метрах в пяти или даже ближе что-то шарахнулось, перемахнуло, как мне показалось в два скачка, через ручей, аккурат за спиной рабочего в позе Г с лотком. И секунды не прошло, как этого и след простыл. Я в шоке мгновенно спохватился, нахера-то со стволом наперевес перебежал через ручей, мол "что такое что случилось". Конечно не догнал ))))
По следам на глине средних размеров медведь. Очевидно брел вдоль ручья, под журчание ручья нас не слышал (да мы и не шумели), не причуял (ветер не помню куда, понятно что к нам), и только по зрячему, когда натолкнулся на меня, шуганулся в сторону. А мог и лапой херакнуть от неожиданности. Или рабочего по ходу зацепить. И фиг бы я успел цевье передернуть, именно в этой ситуации...
Услышал об 10% растворе аммиака из аптеке. Говорят, что он помогает избежать нападения медведя
А вот как оно на самом деле? Действительно ли аммиак так хорош?
quote:Изначально написано касторка:
А мог и лапой херакнуть от неожиданности. Или рабочего по ходу зацепить. И фиг бы я успел цевье передернуть, именно в этой ситуации...
А в такой ситуации даже Микулек ни хренА б не сделал.
стреляные гильзы в кармане полушубка пугают и отгоняют зверя (колымские рассказы)
quote:гильзы в кармане полушубка пугают и отгоняют зверя
Всмысле , звенеть гильзами?
Лучше уж свисток, есть и на сжатом воздухе
quote:Originally posted by крапивин:
Всмысле , звенеть гильзами?
да,все верно,звон гильз и запах пороха. промысловики и старатели знают этот секрет.
quote:Изначально написано alfabravo:
дожили, 21 век, а медведя отогнать не могут!
Могут, могут. Только незаконно абсолютно для большинства будет.
Кто тут хотел мишутку обидеть?Коготок не самый большой,всего шесть сантиметров...
quote:Изначально написано Serrrgey:
Могут, могут. Только не