Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Анти-Палатный взгляд на действия при БП. Обсудим? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Анти-Палатный взгляд на действия при БП. Обсудим?
Прохожий_007
16-2-2015 22:33 Прохожий_007
Предлагаю обсудить. Пардон за "многабукффф"

Наберите в поисковике слова 'Что делать в случае БП' и Гугл выдаст вам мегатонны всякой муйни. Ну, строго говоря, информация о том, как грамотно сделать схрон в тайге и какие продукты питания способны долго храниться, может пригодиться. Но если случится Большой Пиздец, то запасы тушенки и домик в деревне вам, скорее всего, не помогут. Представьте себе, что все прислушались к призывам выживальщиков, заранее запаслись хавчиком на год, патронами, медикаментами, отстроили домик в удаленной от городов местности и даже успели туда свалить. Что дальше - вы будете там сидеть и ждать, когда БП закончится? Так с чего он закончится-то, если все сидят и ждут, пока он закончится? В этом случае Пиздец просто примет необратимый характер, потому что АЭС взорвутся, плотины прорвет, транспорт встанет, промышленность разрушится, города выгорят (тушить пожары-то будет некому), а население вымрет от эпидемий (лечить ведь некому).


Может быть, домик в деревне и схрон с продуктами поможет выжить лично вам? Нет, запасы рано или поздно кончатся, даже если вас не прирежут за кусок еды голодные соседи, бродяги или бандиты. Что будете делать дальше - возвращаться к первобытной жизни? Ни один 'выживальщик' мне на этот вопрос не ответил. Потому что все 'выживальщики' - тупые жЫвотные, которые думают не о том, как предотвратить или преодолеть БП, а о том, как спасти свою бесценную шкуру. Но именно такие людишки и дохнут первыми в любой передряге.

Покажу это на простом примере. Представьте, что вы находитесь на судне, которое терпит бедствие посреди океана. Варианта действий всего два: хватать спасательный круг и сигать за борт в бушующее море (дай бог, если это море теплое) или бороться за живучесть судна. Конечно, второй вариант вовсе не гарантирует спасения, но первый - это почти гарантированная смерть, хотя может случиться чудо и прямо под вами вдруг всплывет подводная лодка. Суть в следующем: те, кто спасает судно, поступают осмысленно и разумно, те, кто спасают свою шкуру - действуют инстинктивно, поддавшись панике.

Я не осуждаю паникеров и трусов, но призываю в случае наступления БП действовать осмысленно, то есть преодолевать трудности, а не бежать от них. Можно ли заранее подготовиться к БП? Попытаться можно, но вряд ли у вас это получится. Как гласит известная пословица: знал бы, где упаду - соломки бы подстелил. Так и тут. Поэтому лучшее, что вы сможете сделать - осознать, что при глобальной катастрофе рулят не запасы еды и патронов, а способность к САМООРГАНИЗАЦИИ. То есть надо не бежать от людей в тайгу, а наоборот, сбиваться в кучи, потому что только коллектив обеспечивает человеку выживание в неблагоприятных условиях.

Поясняю это на пальцах. Представьте, что у вас есть все для индивидуального выживания - дом, запасы топлива, электрогенератор, продовольствие, медикаменты, оружие. Скорее всего, именно НАЛИЧИЕ ценных ресурсов сделает вас объектом охоты со стороны потерявших все и потому на все готовых людей. Вас просто убьют за кусок хлеба, и оружие вас не спасет, особенно в случае, если нападающий будет тоже вооружен. А что вы сможете противопоставить целой шайке вооруженных головорезов?

Что же такое самоорганизация? Это способность людей объединять усилия для преодоления трудностей. Тут действует железное правило: чем больше коллектив - тем он жизнеспособнее. Чем больше каждый человек отдает ресурсов и сил коллективу (вплоть до самопожертвования), тем сильнее коллектив. Поясняю, как водится, на простейшем примере. Первейшая задача социума - обеспечить безопасность своих членов. В случае развала государства, разумеется, резко возрастает преступность - появляются вооруженные банды мародеров. Скажите, сколько вам нужно бойцов, чтобы противостоять банде отморозков численностью, скажем, в 100 человек? Ответ мой вас удивит: достаточно, условно говоря, 10 человек, готовых защищать свой коллектив, чтобы избежать нападения.

Почему? Да потому что любой мародер ищет в первую очередь беззащитную жертву, которую можно ограбить без риска получить отпор, и пока они не передавят всех 'выживальщиков'-одиночек, они не будут атаковать крупные сообщества. А потом они примутся 'гасить' мелкие группочки 'выживальщиков', пусть они будут даже поголовно вооружены. Такова уж сущность любого хищника - он нападает только на заведомо более слабого. Кто-то возразит, что коллектив в 1000 человек, имеющий силы самообороны в 10 боевиков, вооруженных охотничьими ружьями, слабее банды в сотню отморозков, имеющих пулеметы. Нет, это совершенно не так. Любой крупный коллектив имеет, как говорится, мобилизационный потенциал, и в случае столкновения с опасностью, он многократно наращивает усилия по противодействию ей.

Да, у вас всего 10 ружей, но зато бойцов - 300, пусть даже они вооружены лишь бутылками с зажигательной смесью и топорами. Сколько не убивай защитников, оружие будет переходить в руки живых, и на преодоление сопротивления у бандитов уйдет столько сил, что ну его нах. Напасть на такую 'слабо вооруженную' общину - значит потерять 50 человек из лихой сотни, даже если дело в итоге кончится успехом. Пара таких налетов - и от банды ничего не останется.

Куда более безопасно атаковать компанию 'выживальщиков' численностью 50 человек, даже если все они вооружены. Здесь у атакующих при любом раскладе подавляющее численное преимущество плюс фактор внезапности. Община в 50 человек в любом случае не может заниматься только обеспечением своей безопасности 24 часа в сутки, кто-то должен и по хозяйству хлопотать и охотой заниматься. В конце концов люди должны спать. Поэтому в любой момент времени 'под ружьем' будут те же 10 человек. И если атаковать их неожиданно, то можно добиться успеха с наскока. Не получилось? Не беда, их можно взять измором. Наконец, можно предложить 'выживальщикам' откупиться, отдав за снятие блокады треть своих запасов. От такого предложения крайне трудно отказаться.

Психология мародеров и 'выживальщиков' схожа - все они стремятся лишь выжить, только одни за счет накопленных ресурсов, а другие за счет их отъема. Совсем другие принципы действуют в крупных коллективах. Здесь общие интересы доминируют над личными. Крупный коллектив заинтересован в уничтожении всех шаек мародеров, и имеет для этого потенциальные ресурсы. Нет оружия? Оружие - дело наживное. Самое главное, опять же, - САМООРГАНИЗАЦИЯ. Крупные общины на основе общих интересов (а главный интерес - обеспечение безопасности, как уже говорилось) способны объединять усилия уже не только для самообороны, но и для контроля территории. Любой бандюган будет знать, что вон за ту речку соваться опасно - отловят и повесят на ближайшей березе в назидание другим лихим людишкам.

Могут ли несколько банд объединиться для того, чтобы противостоять силам гражданской самообороны? ПРИНЦИПИАЛЬНО нет. У самообороны есть стимул воевать - она защищает интересы социума. У всякого бандита мотив только один - захват трофеев. А жертвовать своей жизнью ради того, чтобы: Кстати, ради чего? Я так и не смог придумать, ради чего. Проливать свою кровь ради того, чтобы облегчить другим бандам условия для грабежа? Сомнительное удовольствие. Так что по мере усиления гражданского сопротивления, банды будут наоборот распадаться на более мелкие ватаги, уходить подальше от центров силы, а то и возвращаться в социум, пытаясь либо интегрироваться в него, либо перейти к 'мирным' формам криминала, коли уж паразитическую сущность не пересилить.

Вот на таком элементарном, хоть и довольно абстрактном примере можно наглядно убедиться, что требуется для того, чтобы преодолеть БП и в кратчайшие сроки наладить нормальную жизнь. Если коротко, то надо восстановить государство. Конечно, диванные марксисты щас начнут пузыри губами надувать и фыркать, что государство - это инструмент эксплуатации, форма осуществления господства правящего класса и т.д. Мне глубоко пофиг, что они скажут, потому что на самом деле, государство - форма организации общества. А какое общество - такая у него и форма организации. В условиях БП государство как бы 'обнуляется', и его можно выстроить практически с чистого листа, ориентируясь не на интересы какой-либо господствующей группы, а именно в интересах общества, потому что творцом государства становится это самое общество, при чем во главе процесса оказываются люди, наиболее мотивированные. О мотивах таких людей я уже немного писал тут.

Для тех, кому лень читать, повторю наиболее значимый тезис: среднестатистический обыватель свято убежден, что в условиях социальной катастрофы рулит сила (насилие), доминируют бандиты, поскольку государство, как сила их подавляющая, перестает существовать. На самом деле эти дурачки просто механически переносят принципы существования в сегодняшних условиях на ситуацию БП. Идиоты, мля, РФ - бандитское государство, именно сейчас в обществе доминируют паразиты, и разрушение государства будет означать конец господства хищников. Да, крупные бандиты, контролирующие государство, подавляют мелких жуликов, но лишь для того, чтобы те не мешали им более эффективно паразитировать на социуме.

95% россианского быдла - патентованные терпилы, которые готовы защищать родных грабителей, потому что боятся, что им на смену придут хищники более жестокие (и господствующие хищники старательно поддерживают в обществе эту веру). Именно поэтому во главе РФ оказались АБСОЛЮТНЫЕ паразиты, которые привели государство РФ к краху. Вы считаете, что краха нет? А что для вас крах - ситуация, когда вы будете подыхать от голода? Ну, тогда, можете расслабиться и спокойно ждать, когда этот крах наступит в полной мере. Я надеюсь, что вы сдохнете, избавив общество от тупого балласта в своем лице.

БП - вещь хоть и неприятная, но очень полезная, потому что избавляет социум от тупого балласта, стимулируя здоровые силы общества. Почему здоровые силы не могут активироваться в спокойной обстановке и предотвратить надвигающуюся катастрофу? Ответ очевиден - здоровые силы находятся в ничтожнейшем меньшинстве по отношению к тупорылой жруще-срущей биомассе и, самое главное, здоровые силы не занимают доминирующего положения в обществе. Доминируют сейчас паразиты и вырожденцы. Социальная катастрофа приводит к тому, что доминирующие и подавляемые силы меняются местами. Так называемые здоровые силы общества становятся центрами социальной кристаллизации, формируя новую общественную конструкцию, в которой они доминируют.

В этом посте я привел довольно наглядный пример: во время Гражданской войне в России не было ни одного случая, когда бы контроль над какой-либо территорией захватили бандиты, хоть их в то время расплодилось видимо-невидимо. Уверенную победу одержали те силы, что оказались способны к самоорганизации. Силы, за которыми стояла определенная идея. По факту соперничающих крупных сил было три - красные (модернизационная идея, то есть идея перестройки общества), белые (консервативная идея) и националисты (своего рода аналог 'выживальщиков', для которых приоритетно спасение своей семьи, рода, этноса).

Почему победили красные, причем победили с абсолютным перевесом? Потому что они в полной мере задействовали потенциал самоорганизации общества. Что такое советы, которые расплодились в революционной России, словно грибы после дождя? Это и есть первичные структуры общественной самоорганизации. Красные (в широком смысле этого слова, а не только большевики) сделали ставку на советы, то есть на самоорганизацию общества, и потому победили белых, которые в условиях краха пытались воспроизвести старые институты общественного господства. Даже не смотря на то, что у белых в деле госстроительства был опыт несравнимо больший, чем у красных, они потерпели полнейший провал. Столкнулись опыт элитариев и стихийное творчество масс. Творчество победило опыт. Элитарии отправились в Париж таксовать и мыть сортиры.

Поэтому красные, опирающиеся на массы, перетерли в пыль и белых, и националистов, которые, образно выражаясь, вместо того, чтобы спасать тонущий корабль, попытались захватить шлюпку и уплыть на ней. Красные, смею напомнить, победили не только внутренних идейных конкурентов, но и 14 держав, пытавшихся совершить агрессию против распавшейся державы. Почему у Антанты (тогдашний аналог НАТО) не получилось победить распавшееся государство даже совместно с белыми? Потому что интервенты столкнулись с самоорганизацией общества, не приемлющего оккупацию. И потому интервенты оказались бессильны при всех своих ресурсах и организованности.

Теперь ответьте мне на вопрос: а почему превращение России из отсталой аграрной империи в мировую державу стало возможно только через БП? Могли ли большевики прийти к власти законным путем, например, через парламентские выборы и осуществить модернизационный проект (индустриализацию) без гражданской войны, разрухи, интервенции, сопутствующего всему этому развала, голода и эпидемий? По-моему, ответ очевиден. Большевики, да и любая другая альтернативная сила, не могли прийти к власти без слома существующего государства, а модернизация была не возможна без инициации социального творчества масс в самом широком смысле.

Так что и сегодня глупо надеяться, что нынешняя ипаная илитка одумается и спасет Расеюшку или что в смердящей разложением РФ сами собой появятся некие 'здоровые силы', которые волшебным образом все разрулят. Хотя есть идиоты, которые верят в сказки, которые сами же и придумали. Вчера ехал в поезде с одним мужичком, который в Казани вел себя скромно, в Агрызе принял 'живительной влаги' и заметно оживился, в Красноуфимске догнался, в Дружинино усугубил положение еще парой банок, и его понесло: На весь вагон он вопил о том, что 'Стрелков придет - порядок наведет', потому что он (алкаш, то есть) - 'патриот и офицер запаса', а таких как он - миллионы, и: Короче нес он ахинею самую разнообразную в диапазоне от очень смешной до феерически тупой. В Екатеринбурге этот пламенный трибун отрубился и в Камышлове его выгружали на перрон в совершенно невменяемом состоянии. 'Патриот' лишь жалобно икал и скулил о какой-то сумке, которая 'бля буду, вчера была при мне'. Но состав стоял на станции лишь две минуты, и всем было глубоко насрать и на алкаша и на его сумку, которую он проипал незнамо где.

Когда поезд подъезжал к Талице, я неожиданно поймал себя на мысли: а ведь 'офицер запаса' чертовски прав!!! Действительно, Стрелков придет - порядок наведет. Стрелков - не в смысле физлица Игоря Всеволодовича Гиркина, а 'Стрелков', как явление. И всего-то для этого надо, чтобы в России случился полный 'Донбасс'. Не в смысле ДНР-ЛНР, а в виде Большого Пиздеца. Вы готовы стать 'Стрелковым' у себя на районе?

Оригинал здесь: http://kungurov.livejournal.com/2015/02/05/

edit log

kot-obormot
16-2-2015 22:51 kot-obormot
цитата:
БП - вещь хоть и неприятная, но очень полезная, потому что избавляет социум от тупого балласта, стимулируя здоровые силы общества. Почему здоровые силы не могут активироваться в спокойной обстановке и предотвратить надвигающуюся катастрофу? Ответ очевиден - здоровые силы находятся в ничтожнейшем меньшинстве по отношению к тупорылой жруще-срущей биомассе и, самое главное, здоровые силы не занимают доминирующего положения в обществе. Доминируют сейчас паразиты и вырожденцы. Социальная катастрофа приводит к тому, что доминирующие и подавляемые силы меняются местами. Так называемые здоровые силы общества становятся центрами социальной кристаллизации, формируя новую общественную конструкцию, в которой они доминируют.

Особенно хорошо этот тезис иллюстрируют наши 90-ые.
Как только государство слабеет, на свет как тараканы выползают вовсе не "здоровые силы" (тм) а люди в красных пиджаках, с паяльниками и утюгами наперевес.

victor01
16-2-2015 22:53 victor01
цитата:
Вы готовы стать 'Стрелковым' у себя на районе?

Ага, сознаемся, а на нас рубаху и в изолятор на очередь на лоботомию...
Не поведемся, ремиссия-с.

edit log

Прохожий_007
16-2-2015 22:57 Прохожий_007
цитата:
Originally posted by kot-obormot:

Как только государство слабеет, на свет как тараканы выползают вовсе не "здоровые силы" (тм) а люди в красных пиджаках, с паяльниками и утюгами наперевес.


Хороший антитезис, респект!
kot-obormot
16-2-2015 23:12 kot-obormot
цитата:
Изначально написано Прохожий_007:

Хороший антитезис, респект!

Ну так мысль можно и развить.
Возвращаясь к той-же гражданской войне: думаю, незабвенный батька Махно у всех на слуху. А ведь имя им было - легион.
Оно, конечно, красные потом порядок навели. Но это был порядок "крысиного льва", давайте уж говорить честно. Если у бандюков руки были по локоть в крови, то НКВД-шники, по Гамбургскому счёту, измазюкались в крови по самую маковку.

edit log

Serg_48
16-2-2015 23:17 Serg_48
цитата:

Аффтара заносит, не выйдет два раза в одну и туже воду зайти.
Прохожий_007
16-2-2015 23:22 Прохожий_007
цитата:
Originally posted by kot-obormot:

Если у бандюков руки были по локоть в крови, то НКВД-шники по Гамбургскому счёту измазюкались в крови по самую маковку.


Ну, в общем-то, в те времена никто кровушку пролить не гнушался. Так что давайте не будем мерить, кто покуда? Вполне возможно, те кто меньше - им просто не дали (или История не отпустила) такой возможности?

edit log

kot-obormot
16-2-2015 23:24 kot-obormot
цитата:
Изначально написано Serg_48:

Аффтара заносит, не выйдет два раза в одну и туже воду зайти.

аффтару, прежде чем писать инфантильную муйню, следовало-бы для начала посмотреть классику отечественного кино "убить дракона". Очень хорошо мозги освежает.
Не приживаются у власти "здоровые силы" (тм). Аффтар сам говорит, что 95% процентов населения - это быдло. А быдлу нужен пастух.
Пастухи с волшебными флейтами бывают только в сказках. в реальной жизни у пастуха в руках кнут, а у его ног - овчарки.

kot-obormot
16-2-2015 23:26 kot-obormot
цитата:
Вполне возможно, те кто меньше - им просто не дали возможности?

Именно так. Крысиный лев - это всегда самая сильная особь. Которая не дала остальным особям себя сожрать.
Sancho Panza
16-2-2015 23:29 Sancho Panza
В целом в тексте изложены абсолютно верные здравые мысли, шансы на долгосрочное выживание имеет только крупное, крепко взаимосвязанное, сообщество людей. Это законы природы которые распространяются на все сферы жизни человека ( социум, экономика, война). Роль личности в историй тоже не стоит списывать со счетов, было много деятелей которые в разные эпохи и в разных регионах смогли в критический миг подняться с ърайонного уровняъ до вершин власти.
Syriana
16-2-2015 23:54 Syriana
Где-то я все это уже читал, оч. похоже на компиляцию с нескольких источников.
Odvokat P11001
16-2-2015 23:54 Odvokat P11001
цитата:
:

во главе РФ оказались АБСОЛЮТНЫЕ паразиты, которые привели государство РФ к краху. Вы считаете, что краха нет? А что для вас крах - ситуация, когда вы будете подыхать от голода? Ну, тогда, можете расслабиться и спокойно ждать, когда этот крах наступит в полной мере. Я надеюсь, что вы сдохнете, избавив общество от тупого балласта в своем лице.


идея здравая. Нужно объединяться для выживания в условиях санкций и низких цен на сырье. Для этого нужно возрождать производство и сельское хозяйство. Только нынешнему строю это не нужно, их и так неплохо кормят, а если не хватает, то граждан начнут доить пока доилка не отвалится
Syriana
17-2-2015 00:00 Syriana
цитата:
Изначально написано Odvokat P11001:

идея здравая. Нужно объединяться для выживания в условиях санкций и низких цен на сырье. Для этого нужно возрождать производство и сельское хозяйство. Только нынешнему строю это не нужно, их и так неплохо кормят, а если не хватает, то граждан начнут доить пока доилка не отвалится

Идея про возрождение сельского хозяйства здравая. Осталась такая мелоч - рассказать как, этот рассказ тоже должен быть здравым а не из разряда научной фантастики. Начинайте!

ICEberg1981
17-2-2015 00:03 ICEberg1981
как-то БП плохо сочетается с ОСЕДЛЫМИ УСТОЙЧИВЫМИ формациями в сотни человек, находящимися на полном самообеспечении хотя бы по продуктам и жизненно важным ништякам

через несколько лет ПОСЛЕ БП - вполне возможны оседлые устойчивые поселения в десятки людей, находящимися на полном самообеспечении хотя бы по продуктам и жизненно важным ништякам

так же - как и вполне возможны жизнеспособные банды в десятки человек с хорошим вооружением
а через несколько лет после БП вполне вероятны оседлые "бароны" взимающие дань со "своих", но и не позволяющие чужим грабить "своих"

но чтобы сразу в момент БП в одном месте сотни людей с запасами на сотни людей минимум на год (пока новый урожай вырастет)... давайте уж тогда помечтаем об открытом складе госрезерва ^_^

Odvokat P11001
17-2-2015 00:06 Odvokat P11001
ну для начала понизить стоимость солярки для сельхоз-производителей. Нефть подешевела только солярка стоит как бензин. Нужно вкладывать не в мундиали и солимпиады, а в совхозы, новые рабочие места, чтобы народ начал возвращаться на землю.
Syriana
17-2-2015 00:16 Syriana
Есть куда эту солярку заливать?
Агрономы есть? Другой персонал с соответствующим образованием? Где хранить выращенное? Где выращивать?

Может всетаки начинать с инфраструктуры?

Ursvamp
17-2-2015 00:34 Ursvamp
Большевики не то что не привели РИ к состоянию мировой державы - они её кастрировали, сделав термоядерной сатрапией. Бонба есть - но больше них*я. То во что должна была развиться РИ и то во что превратилась после октябрьского переворота - это 2 колоссальных разницы. Сейчас и вовсе уже гротеск на державу.
А метод прихода к власти заради индустриализации и вовсе не дает ответа: а для кого эта хренова индустриаизация? Для сферического в вакууме россиянина, который погиб в гражданскую, был изгнан красными вон, потом сложил кости на стройке и в лагере, на одной из самоорганизованных войн, свалил в позднее время от совкового "рая"? Нету объекта приложения сил - он помер или успел удрать.

edit log

дядя-Женя
17-2-2015 00:43 дядя-Женя
В нете такого говна навалом, пишут вроде правильные вещи, а потом в конце скромно так : *И всего-то для этого надо, чтобы в России случился полный 'Донбасс'.*
Автор иди нахуй! Нам твоего Донбаса нахер не надо. Отделились, а вам говорили, что тут же запад вас раздербанит, пустили чёрножопого рулить, майдан устроили, а наши правители вам не в жилу?
Нам ваших майданов не надо! С Путиным во главе Россия крепчает! Дороги строятся, в каждом дворе - детская площадка, в каждом городе или ледовый дворец или дворец спорта, На мат капитал лично мы купили дом с огородиком в 40 соток, с выпасами и пасекой. Налоги малому бизнесу убрали, дотацию - иди прям щас бери на открытие бизнеса.
А вам что дал запад и яйценюки с порошенками кроме бед, войн, голода и долгов. Вот своих и свергайте, а к нам не лезьте.
И быдло в зеркале высматривай!
Ursvamp
17-2-2015 00:50 Ursvamp
Во прогнал агитку. Ночная смена.


edit log

харамамбару
17-2-2015 00:54 харамамбару
так тааак.
госдеп проанализировал способность русских к самоорганизации на Донбассе и начинает вбрасывать по форумам тематические статейки все на "ту самую тему"))
умно.
но есть перегибы с быдлом, с коммунистами и с известными фамилиями.
слишком палевно и отталкивающе.
доработайте)


харамамбару
17-2-2015 01:04 харамамбару
цитата:
Originally posted by дядя-Женя:

Автор иди нахуй!

тише-тише.
это копипаст статьи какого-то очередного фейсбучно-твиттерного оналитика)
работа у них такая.
только вот один нюанс не учли - пацаны в РФ пристально следят за развитием ситуации в 404 и обсуждают это на кухоньках. тут украиньська схэма не прокатит. у пацанов уже иммунитет)

edit log

Violator666
17-2-2015 01:07 Violator666
есть на территории нашей необъятной пример таких, уже практически готовых, анклавов! это оставшиеся военные городки! те, которые пережили эпоху Ельцинизма... вот вокруг них и надо объединяться! это, помоему, самый короткий и в то же время правильный путь!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 848 X 582 185.7 Kb
Rytoma
17-2-2015 01:25 Rytoma
Текст приведённый отдаёт пропагандистским геббельсовым душком россии 24
SSDD
17-2-2015 02:47 SSDD
Это ж боян. Была тема в палате уже, с ровно тем же высером текстом.
Если это не так, то уже второй раз за месяц некто с интернетов зовёт "объединяцо".
А лично у меня на подобный призыв, направленный понятно в какую сторону, хочется взятьиуебать призывающего, ибо наиболее вероятный БП с вот этих вот объединений и начнётся. ЧСХ, выводы-то верные, что самоорганизации касается, в отличие от всего остального. Отэто "информационной войной" и называется. Как только формулу "2+2=4, поэтому отпиши на меня квартиру-машину и прыгай с крыши" видите - ото оно и есть
Reiders
17-2-2015 03:19 Reiders
цитата:
Изначально написано Прохожий_007:
Предлагаю обсудить. Пардон за "многабукффф"

Извините, но как-то не понял, что тут обсуждать? Мужик придумал феерический бред на тему выживания и сам же над ним стебется. Таких критиков, спорящих с голосами в собственной башке тут было полным-полно, но обсуждать подобное стоит на форумах врачей-психиаторов.

edit log

Kostikfraerok
17-2-2015 04:06 Kostikfraerok
из разряду - давайте устроим пистец чтоб было все потом путём... Это значит типа если человеку отрезать руку, то ему же должно потом легче стать, меньше мяса на ногах тягать... И многие вот думают типа БП настанит и они типа сразу так хоп и выскочили со своей "Сайгой" на перевес и с ништяками в погребе и сразу таких же прохаванных под себя, а лохи значит пусть дохнут, потому что всю жизнь значит на дубовый гарнитур, плазму и двухспальную кравать деньгу тратили, а не на патроны и ништяки. Быдло значит подохнет, останутся только прохаваные чуваки с правильной ориентировкой по жизни и со знанием типа чего делать и как дальше жить, твердые духом и с моральными ценностями.... А вот хер на практике получается, как только система рушится и мы видим что выскакивают на свет такие персонажи, что ну его нахер и без всяких там идей и планов и лучше бы они сидели там куда их система определила, а темерь они сами становятся новой системой и каким то там выживальщикам со своими идеями организации лучше бы валить нахрен подальше и внимание особо не привлекать. Давайте, пацаны, на экскурсию в какое нибудь сомали и поглядеть там до чего пистец доводит и чего потом у них там развивается и организрвывается, какой у них там социум возникает.... Это же можно отлично посмотреть, примеров куча...
Nimravus
17-2-2015 06:14 Nimravus
Слава

пожалуйста, не читай Кунгурова. он пишет куйню, причем систематически и целенаправленно

Раммхат
17-2-2015 06:31 Раммхат
Благодарствую Слава за "быдло" и "скорей сдохните", бью, прям таки, челом земной поклон!!!
А если серьезно! Стоит ли выживать обществу в том виде, которое оно есть сейчас? Обществу потребления и мудозвонства. Обществу, вкладывающее большую часть своих ресурсов не на развитие науки и полеты к звездам а на усовершенствование мобил и палок для себяшек.
Ни разу не спорю, что необходима самоорганизация, но людей, объединенных общими идеями и целями, а та масса, которую мы наблюдаем вокруг - скопление имбицилов, с радостными улыбками идиотов тыкающих пальцами в яркие картинки электронных досок.
(иди уж, Дастархан отопри, там лучше перетереть эту тему, нежели чем здеся, под присмотром сам знаешь кого)
over-mont1
17-2-2015 07:05 over-mont1
Опять страшилка для офисных хомячков. Скучно. Ещё каких-то "знакомых выживальщиков" приплёл. Не, не взлетит. Пациент не в теме и несёт пургу, тут и обсуждать нечего. Хотя какие-то отблески правильных мыслей есть, но выводы сделаны не верные.
Васёк
17-2-2015 08:51 Васёк
не, мне такой БП не нужен!
нас и тут неплохо кормят (с)
у бобра добра не ищут!
я сам, в случае чего, помогу разгонять всякие майданы
при Путене я живу всё лучше и спокойнее
главное - в кредиты не залазить глубоко
и "свободная и независимая Удмуртия" мне в йух не упёрлась
Kostikfraerok
17-2-2015 09:02 Kostikfraerok
и то верно. Кому охота - может и сейчас забиться в какой-нибудь глухой угол со своими ништяками, и там его никто не вспомнит. Ибо при БП исход такой же грозит, ведь не думает же выживальщик что может составить конкуренцию матерым волкам, которые могут позволить себе иметь частные армии...
Max-Rite
17-2-2015 09:40 Max-Rite
цитата:
Изначально написано Прохожий_007:
Предлагаю обсудить. Пардон за "многабукффф"

КГ/АМ

Обсуждать нечего. Очередной срыв покровов с извечных "ветряных мельниц" : выживальщик-одиночка, социальный лифт, домик в тайге не спасёт, банды в 1000 чел, выживальщики тупые - а я умный, и прочая классика раздела. Ну и куда ж без "мы свой, мы новый мир построим". Ага. Построит он.

nikserg
17-2-2015 10:11 nikserg
цитата:
Originally posted by Max-Rite:

Ага. Построит он.


так он наверняка уже начал. в подъезде у него чисто, мусорных пакетов и бычков нет, потому что уже самоорганизовался с соседями и убедительно побеседовал с подъездным алкашом. на остановке противотаранные столбики стоят, потому что самоорганизовались кварталом и наехали на своих муниципалов. наркотой на районе не барыжат, потому что самоорганизовались районом, взяли с собой участкового, журналистов и устроили рейд народных дружинников в местный притон... аффтор же в интернете пишет только когда отдыхает от трудов общественных.
родом из сибири
цитата:
Изначально написано Syriana:
Есть куда эту солярку заливать?
Агрономы есть? Другой персонал с соответствующим образованием? Где хранить выращенное? Где выращивать?

Может всетаки начинать с инфраструктуры?

Представте себе есть. И где садить, и чем и кому. Нет средств для старта. За топливо и электричество нужно сразу платить, аграномы, ветеринары и другой персонал кушать хочет каждый день, а не через пол года или год.

родом из сибири
Ну как бы один в поле не войн, это давно известно. Но не надо впадать в крайности. Обьеденятся со всеми и вся, ради обьединения. Это же бред
Естественно и не надо сразу кидатся в "безопасное место" для начала реально оценить обстановку. На примере того же тонущего корабля. Вспомните Титаник, у кого было больше шансов, у тех кто спасался или кто боролся за живучесть коробля.
Вот что думаю, что в случае бп если обьеденятся со всеми подряд может случится что эти все подряд вас же потом могут сьесть.
В случае лп можно поборотся, а вот в случае БП самый кипишь лучше где нить пересидеть, а уж потом обьединятся в более крупные группы для восстановления и развития.
Truvor
17-2-2015 11:02 Truvor
С чем согласен - с тем, что в случае БП необходимо иметь/примкнуть к организованной группе. Выживать интереснее будет :-) Да и шансы - повыше.

В приведенной статье масса феерического бреда и не стыковок. Аффтар в итоге скатился к сакраментальному "отнять и поделить", " кто был ни кем - тот станет всем", "хипстеряку-на-гиляку" и т.д.

А дискус "одиночка VS организованное сообщество" перетирался в палате уже столько раз, что вспоминать страшно.

----------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

fencer_al
17-2-2015 11:24 fencer_al
Автор забыл про один маленький нюанс.
Чем больше народу "самоорганизуется" тем ниже кпд группы для каждого работающего "винтика"...
И обеспечивает эта "самоорганизация" выживание не конкретного ее члена, а самоорганизующейся единицы в целом... Да и то при условии что во главе не будет стоят человек решивший всех в итоге слить.
олег0165
17-2-2015 11:36 олег0165
Ну что же ТС осилил я эти "многобукаф" и задумался а чего же тут "антипалатного"? Те же призывы что и обычно-если всё развалится(встречаются призывы самим всё развалить)"самоорганизовыватся"(сбиватся в банды "сверхчеловеков" потому что не сбившиеся 95 процентов "быдло").
Нет уж извините но самая высшая степень "самоорганизации"это государство и оно у нас уже есть.
Плохое оно или хорошее нам решать а не какому то "левому" дядьке.
Так что не могу не согласится с
цитата:
Originally posted by Васёк:

нас и тут неплохо кормят (с)
у бобра добра не ищут!
я сам, в случае чего, помогу разгонять всякие майданы
и "свободная и независимая Удмуртия" мне в йух не упёрлась


и
цитата:
Originally posted by харамамбару:

пацаны в РФ пристально следят за развитием ситуации в 404 и обсуждают это на кухоньках. тут украиньська схэма не прокатит. у пацанов уже иммунитет)


Резюмирую: нет в стартовом топике ничего "антипалатного" всё как всегда. Призыв разбиться на минимально возможные группки(а лучше вообще по одиночке )и считая всех во круг себя "быдлом" рушить и крушить свою Страну. Проходили уже.

edit log

ICEberg1981
17-2-2015 11:37 ICEberg1981
цитата:
Изначально написано Violator666:
есть на территории нашей необъятной пример таких, уже практически готовых, анклавов! это оставшиеся военные городки!

и какой запас жратвы и топлива у этих городков?
на месяц то хватит?

или это тот самый городок из башни на скале с фонарем и аж тремя лютыми профессионалами... двое из которых - кот и канарейка?

edit log

олег0165
17-2-2015 11:48 олег0165
цитата:
Originally posted by ICEberg1981:

тремя лютыми профессионалами... двое из которых - кот и канарейка?


А спорим что в случае ПРЯМОГО "боестолкновения" именно они бы и победили?

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Анти-Палатный взгляд на действия при БП. Обсудим? ( 1 )