Противогаз и СИЗ

цитата:

GrigoryZ:
ведь только уроды любят копить противогазы.. )))

Презерватив -- тоже СИЗ.. ?
сколько ящиков необходимо иметь? И с каким запахом? С усиками лучше?

Григорий, Вас разбанили не по доброте душевной, а при условии приличного поведения на форуме. Вы явно начинаете забываться. Я Вам делаю предупреждение. Второго не будет.

цитата:

Originally posted by Max-Rite:

Это нечто древнее, как дерьмо динозавра.

Так а я о чём. Он у меня наверное около 20 лет лежит.
Когда он у меня появился,скорее всего новинкой был.Цена по чеку который в коробке лежал 600 дойч марок была.

В те годы и я и этот противогаз совсем молодыми были. Бежит время... Стареем...

А фильтров,тогда ебэя не было,а теперь не выпускают.. . Печально...

цитата:

ЧебурашкО:
К стати интересно,кто у кого этот стандарт передрал.Наши у европы или европа у нас.На советских противогазах такой стандарт ещё с 30х годов применяется в прочем как и на многих европейских.

Хороший вопрос для любителей военной истории.

У англичан и у финов вроде свой стандарт ещё есть.Но там не 40мм а раза в два больше наверное.
То что схему хомячка наши у запада передрали,это факт.В итоге наступили на те же грабли из за полной непрактичности и неудобности такого расположения фильтров.
А вот с 40мм история лично для меня пока умалчивает.

Макс,как думаешь,а вот такой переходник подойдёт?

ebay

Я не хвастаюсь,но в области сизод имею кое какой опыт и некоторые познания причём далеко не поверхностные.Да и выбирать из чего тоже есть. Но вот я пришёл для себя к следующим выводам.

1) Современные противогазы достаточно громоздки.
2) Всякие поилки и переговорные мембраны с панорамными стёклами нужны в основном военным и тем кто работает в противогазе на производствах.
3) Поилки и мембраны усложняют конструкцию,а следовательно повышают количество слабых мест и возможных точек отказа.
4) Обычному человеку врядли понадобится находится в противогазе большое количество времени,совершать марш броски с полной выкладкой и активно пользоваться переговорными устройствами.Следовательно говорилками и поилками можно пренебречь в угоду простоте и надёжности но в ущерб комфорту.

И если исходить из всех этих предпосылок,то очень удобной,надёжной и практичной моделью (для обычного человека на всякий случай) считаю польский МС-1.
1)Очень компактный.
2)Очень простая конструкция без единой лишней детали.
3)Маленький вес.
4)Очень грамотная и эффективная конструкция обдува стёкол.
5)Эластичные ремешки не давят на голову и не жарко.
6)Из за ремешков маска не порвётся при надевании на морозе или от дефекта резины.
7)Ремешки резино-тканевые,по тому не рвутся,а потерявший эластичность ремешок можно быстро заменить.

Вообще очень компактная и удобная маска без излишеств. Лично мне очень нравится.

цитата:

ЧебурашкО:
Макс,как думаешь,а вот такой переходник подойдёт?

ebay

Не знаю.

цитата:

Originally posted by Max-Rite:

Не знаю.

Вот и я не понял,подойдёт он или нет.. .

У меня 3 гп-7, костюм Л-1 и изолирующий 4-й с 3-мя запасными патронами

нет у мну противогазов и видимо не будет, бо не вижу в них смысла.

для экстренной эвакуации из дома (6 этаж) и из офиса (тоже 6 этаж) держу самоспасатели изолирующие (ШCC-1П). дома - для себя и жены, в офисе только для себя

У меня нет, по итогам темы надеюсь определиться и купить.

Кстати, чтобы вся инфа в одной теме была, что означают размеры противогазов 1-3 и есть ли разница между нашими размерами и иностранными?

Очень интересная тема. Вечером изучу подробно.

цитата:

VK3542:
нашими размерами и иностранными?

Здесь противогазы трех размеров: S, M и L.

цитата:

Обычному человеку врядли понадобится

Обычному - да.. .

цитата:

Вообще очень компактная и удобная маска без излишеств. Лично мне очень нравится.

от поляки дают, оне что противогаз не меняли со времени первой мировой?

У меня ППМ-88 маска, фильтр А + дгп3 с гофротрубкой, еще 2 гп-5 для членов семьи, на них бкф стоят, уже 5 лет прошло блин, надо новые фильтры купить, но никак не соберусь. Кстати господа, а что вы думаете по поводу современных гражданских фильтров из пластика, так то они легче, сопротивление потоку меньше, защита вроде примерно такая же, но плассмаска как то доверия не внушает, может кто имел опыт использования?

Ну кстати мой противогаз на моей аватарке.

Поделюсь опытом относительно регулярной эксплуатации противогаза ППМ-88, довольно регулярно использовал его в разных ситуациях, по делу и для тренировки.

Для начала расскажу, что понравилось, а что нет.
Понравилось
1. Хороший обзор, лучше чем в ГП-5 намного, удобней чем в ГП-7, поле зрения вполне комфортное.
2. Внутри есть вторая маска, пространство со стеклом отделено от органов дыхания, как следствие от вдоха не запотевает.
3. Маска на резиновых ремнях, голова не потеет, уши слышат, при работе в противогазе намного удобней чем гп-5
4. Есть два вариант крепления для фильтра, можно заглушку переставить сделать как удобно крепление

Не понравилось
1. Из-за панорамного стекол, для него требуется здоровенная сумка, его не сложить в двое, как гп 7 или в четверо как гп5
2. Панорамное стекло пачкается и царапается
3. Подмасочник имеет тенденцию иногда слетать с одного из фиксаторов, дует в верхний отсек, запотевает стекло
4. В прохладную погоду, конденсат скапливается внизу маски, выпускной клапан изгоняет его не весь, часть остается.
5. Выпускной клапан имеет тенденцию иногда залипать, особенно если пару месяцев его не носить, и при дыхании издает пердящие звуки, требует некоторое время что бы он разлепился.

Теперь по самой эксплуатации что я заметил. Гофротрубка отличная вещь, рекомендую всем кто работает в противогазе. В ней содержится дополнительный объем воздуха за счет чего смягчается усилие вдоха, как бы растягивается во времени, и дышать значительно комфортней, но этого объема достаточно только в покое, если начинаете двигаться то заметной разницы уже нет, особенно на бегу. Гофротрубка удобна тем, что фильтр закреплен не на маске, и как следствие ничего никуда не перевешивает, не устает шея, особенно важно если вы работаете в противогазе некоторое время, для стрельбы в противогазе, если у вас фильтр расположен по центру, а не сбоку, трубка то же удобней, фильтр не упирается в приклад и ствольную коробку. Если фильтр с гофротрубкой положить в противогазную сумку, или подходящий карман, становится весьма удобно. Так же кофротрубка позволяет без проблем с перевесом использовать фильтры большого размера, и дополнительные фильтрующие пакеты. Однако гофротрубка не идеальна, все же это шланг, имеет тенденцию цепляться, в сложных условиях его можно пробить.

Наработал около 150 часов в ППМ-88 в лаборатории с парами хлороформа и эфира, плюс другие пары органики понемногу. В течении 2-3 часов в ней работать вполне комфортно, через 15-20 минут перестаешь её замечать.

Пробовал пробежать 400 метров, в ппм-88 тяжело так же как в любом другом противогазе

Стрелять намного удобней чем в ГП-5, примерно так же как в гп-7

Что я могу сказать за противогазы с которыми я соприкасался.

1. ГП-5, главное достоинство цена, с хранения 150-200 р, позволит привинтить фильтр, и не умереть в зараженной атмосфере. Имеет тенденцию при одевании рваться, отвратительный обзор, жарко, нихрена не слышно. Если жаба сильнее паранои, то 200 р + фильтр помогут вам выжить при случае не слишком напрягая семейный бюджет, а может и не помогут, если противогаз порвется при одевании.

2. ГП-7 противогаз с внутренней маской, стекла запотевают минимально, достаточно хороший обзор, лучше чем у гп-5, компактно складывается, фильтр сбоку не мешает стрелять, есть поилка можно попить, продают как новые так и с хранения. На мой взгляд, оптимальный выбор, для ношения в случае ЧС, если вам нужно быстро её покинуть и вы не планируете там работать.

3. ППМ-88 и аналогичные противогазы с панорамным стеклом. С внутренней маской, стекло не запотевает, наилучший обзор среди СИЗ, из-за стекла компактно не сложить. Поилки в данной модели нет. Такой противогаз оптимально подходит для работы в загрязненной атмосфере, при условии что вокруг не ведется боевых действий, и ничего не взрывается. Лучший выбор для тех кому надо работать с опасными веществами и био загрязнениями, но для выживания при ЧС не совсем подходит.

цитата:

goga312:
Кстати господа, а что вы думаете по поводу современных гражданских фильтров из пластика, так то они легче, сопротивление потоку меньше, защита вроде примерно такая же, но плассмаска как то доверия не внушает, может кто имел опыт использования?

Все мои фильтры пластиковые. Полёт нормальный.

Просто я раньше всегда использовал армейские фильтры, они из металла, но они тяжеловаты, дороже, и их труднее достать. Я опасаюсь в пластиковых не будут ли они при ударах трескаться, колоться, металлу то пофиг, тока вмятина остается. И не будут ли они притерпевать от органических растворителей, тот же иприт имеет мерзкое свойство пропитывать всякую синтетику, не случиться ли такая фигня с фильтром.

Сколько народу то интересуется.. . А бывало на курсы ГО палкой не загонишь
Только такими фишками можно было заманить:

цитата:

Max-Rite:

Все мои фильтры пластиковые. Полёт нормальный.

А как у них со стойкостью к механическим повреждениям? Металлический то приложишь об камень, но помнется и все, а как с этим делом у пластика, не расколется? Многие ОВ и хим загрязнители имеют неприятное свойство пропитывать пластики и синтетику, как с устойчивостью к таким веществам у пластиковых фильтров?

цитата:

goga312:
У меня ППМ-88 маска...

А у меня МАГ панорамная. Цена ненамного дороже, но намного качественнее.
Женщинам с длинными волосами МАГ легко заруливает ППМ-88 - не дерёт волосы и подгоняется прямо на голове. Сейчас новые появились МАГ 3,
если удастся достать - это вообще шикарная вещь.
Пластмассовую коробку использовал недавно.
А2B2Е2К2 - размер с зелёную обычную.
Работал с красками и растворителями 3 или 4 раза по 2 часа примерно.
Вонь держит нормуль. Уайт-спирит, краску, универсальный.
Полёт нормальный, но против СО лучше покупать металл, т.к. он может
греться в процессе нейтрализации угарного газа.

цитата:

металлу то пофиг, тока вмятина остается.

ага, канэшна, токо вмятина, внутренняя целосность нарушается, были у нас мятые банки, первый же заход в палатку с хлорпикрином их все выявил, у обладателей даже ухи посинели

цитата:

полковник1:
ага, канэшна, токо вмятина, внутренняя целосность нарушается, были у нас мятые банки, первый же заход в палатку с хлорпикрином их все выявил, у обладателей даже ухи посинели

А с пластиком не сталкивались? Я вот думаю заморачиваться металлическими банками для ротации фильтров, или хрен с ним и заказать пластиковые.

цитата:

или хрен с ним и заказать пластиковые.

нет с пластиком не сталкивался но мой имхо что пластик лудше будет, нонешний пластик весьма ударопрочный бывает, а металл как консервы, помял и все жди когда протухнут

цитата:

goga312:

А как у них со стойкостью к механическим повреждениям? Металлический то приложишь об камень, но помнется и все, а как с этим делом у пластика, не расколется? Многие ОВ и хим загрязнители имеют неприятное свойство пропитывать пластики и синтетику, как с устойчивостью к таким веществам у пластиковых фильтров?

Сам фильтр недостаточно тяжелый, чтобы расколоться под своим весом. Отскочит и покатится. А если упасть на фильтр всем телом.. . не знаю. Скорее голова расколется. Из ОВ мне приходилось сталкиваться только с CS и аэрозольным капсаицином. Ничего не впиталoсь. Не дураки же делают, кмк.

Ну почему никто не рассматривает одноразовые самоспасатели? Вот такой ФИЛЬТРУЮЩИЙ САМОСПАСАТЕЛЬ DRAGER DEFEND AIR упакован в консервную банку.
detect-ufa.ru
Очень легкий и компактный!

Приготовил для себя и своей половины по комплекту ОЗК-Ф

цитата:

для себя и своей половины по комплекту ОЗК-Ф

Бедная девочка.. .

цитата:

Приготовил для себя и своей половины по комплекту

какой то озк не озекакистый, комок и комок, или он изнутри прорезиненый как у меня?

himbat.ru

konstan описывает более популярно.

neorganika.ru

Состав общевойскового защитного комплекта фильтрующего типа:
- химзащитные куртка, брюки и носки,
- огнезащитные куртка и брюки,
- противогаз с капюшоном,
- универсальный респиратор,
- две сумки

понятно, не у меня классический офицерский прорезиненая куртка и штанишки заодно с бахилами

цитата:

Originally posted by goga312:

2. ГП-7 противогаз с внутренней маской, стекла запотевают минимально, достаточно хороший обзор, лучше чем у гп-5, компактно складывается, фильтр сбоку не мешает стрелять, есть поилка можно попить, продают как новые так и с хранения. На мой взгляд, оптимальный выбор, для ношения в случае ЧС, если вам нужно быстро её покинуть и вы не планируете там работать.

А где вы у ГП-7 подмасочник увидели? Там его нет и никогда не было.
Стёкла там к стати запотевают очень быстро,так как обдув стёкол мало эффективный.В отличии от того же ГП-5. На ГП-7 с запотеванием борятся при помощи вкладышей незапотеваек,а у армейских версий ПМК (те что с треугольными стёклами) помимо вкладышей незапотевает в комплекте идут дополнительные стёкла надевающиеся снаружи.

цитата:

ЧебурашкО:

Вот и я не понял,подойдёт он или нет...

Че, а этот противогаз случайно не для трубки сделан?

цитата:

Originally posted by полковник1:

от поляки дают, оне что противогаз не меняли со времени первой мировой?

Противогаз этот ровесник нашему ГП-5,но гораздо удобнее него.
Противогаз реально сделан очень грамотно.Лёгкий и удобный.
Наворотов там нет вообще.Осмотр противогаза на наличие неисправностей крайне прост.И я не думаю,что мне придётся играть в сталкера,находясь в противогазе сутками и страдать от отсутствия поилки и разговорной мембраны.

цитата:

Originally posted by Prixvat:

Че, а этот противогаз случайно не для трубки сделан?

Я тоже так думаю.Но для обычной трубки сечение всёж таки маловато.Я видел подобное где фильтровентилятор вешается на задницу и гонит воздух по трубке в маску,но к сожалению найти такое у нас я думаю нереально.Да и таскать с собой запас батареек или аккумулятор(не знаю что там) тоже удовольствие сомнительное.. .