|
5-9-2008 10:14
Guns-75
Эх Уважаемый Виктор Павлович!!!И про бензин в Нефтеюганске знаете---правда ваша тут-дорог ссобака!!!И для державы в своей жизни полезное делал и делаю-но речь не о том!И про Ижмех вы правильно говорите-все рабочее по умеренным деньгам-не спорю!!!Ну блин Паллыч мы как про Фому и Ерему---я к тому что скоро выйдет первый российский модульный "ствол"!Модульное оружие по своей идее просто обязано быть исполнено очень качественно чтобы выполнять свою задачу а не просто чтобы стреляло!!!Я вот про что---когда нибудь Россия, тоесть в ее лице оружейные заводы (и не важно кто-Ижмех, Ижмаш,Молот или Тула)выйдет на тот уровень качества как у Манлихера, Зауэра???Или мы будем всю жизнь, ВЕЧНО-выпускать просто неплохое оружие за умеренные деньги???Я готов платить и именно за Российское оружие ,уверен что таких людей много---но было бы за что платить-тогда не жалко денег(не про Голланд по цене Ижа)!!!Наши поезда-самые "ПОЕЗДАТЫЕ" поезда (как у Фоменко)-а по качеству охотничьего оружия отстали от всех на полвека!!!Все Имхо Виктор Паллыч!!!С уважением!Честь и Хвала на все времена тому производителю---кто выйдет хотя бы на один уровень с Мировыми лидерами (о большем уж я и не мечтаю)по производству охотничьего оружия!!!Благодарю за внимание!!! |
|
7-9-2008 22:24
Dragunow
Виктор Павлович, возможно, что я заблуждаюсь, но лично у меня впечатление таково, что, после того, как ЦКИБ перешел под руку весьма уважаемого КБП, активность его в сфере спортивного и охотничьего оружия заметно снизилась. Сфера эта, по-видимому, руководству КБП неинтересна. К тому же (опять-таки по моему чисто субъективному мнению, если я неправ, то поправь меня) ЦКИБ имел хорошие традиции и наработки в сфере классического гладкоствольного охотничьего и спортивного оружия: МЦ 8, с которым добывали олимпийские медали легендарные Петров, Цуранов, Алипов-старший, МЦ 109 - классическая горизонталка, хотя и несколько подпорченная гребнем Монте-Карло на английской ложе, и другие. В магазинных винтовках что-то такого у них не припомню. Так что попытаемся влезть "не в свое дело" в этой сфере. С уважением, Granddad Mike
|
|
7-9-2008 22:40
-mp-
Михаил Евгеньевич, готов поставить деньги на то,что эта модель массово(даже мелкосерийно) выпускаться не будет.
Вы Сами об этом прекрасно знаете. Уржумцев с Латышовым будут отпинываться ![]() На сколько знаю 8 лет ее пытается освоить 28 цех. Пока что безрезультатно
|
|
7-9-2008 23:41
Dragunow
Олег, не надо путать две принципиально разные вещи: разработку конструкции и освоение в производстве. Освоением 142-го до этого года никто не занимался. В этом году прошли приемочные, сертификационные испытания и кримэкспертиза. Так что освоение начинается только сейчас. А всё, что было до этого - разработка конструкции. Согласен, что 8 лет - это слишком много. Но что поделаешь, работали в меру отпущенных возможностей. О массовом производстве речи изначально не было. А вот что касается мелкосерийного производства - то ты уже проспорил. Что такое 10 единиц, как не малая серия? |
|
8-9-2008 08:02
Guns-75
Михаил Евгеньевич мы очень ждем когда выйдет эта первая партия!!!Очень хочеться услышать отзывы владельцев!А где можно узнать-какова цена этого карабина в комплектации : 1 - 9,3х64; 2 - 30-06; 3 - 223Rem ??? |
|
8-9-2008 08:16
Guns-75
Михаил Евгеньевич простите заранее за наверное вполне некорректный вопрос но на него ответа нет пока !По качеству по пятибальной шкале вы сами на сколько оцениваете карабин?С чем то можно сравнить будеть его из импортной продукции аналогичной системы!Чистота обработки поверхностей рабочих и не рабочих-как?Просто многие "образцы" оружейной техники у нас идут по принципу "До делай сам"(до шлифуй, до полируй и т.д.)В руках карабин этот еще держать не приходилось-переживаем вот!!!С уважением!!! |
|
8-9-2008 08:21
Guns-75
То что пока про него читал, смотрел-статьи ,выдержки, фото все привлекает(лично меня)!!! |
|
8-9-2008 21:50
kalibr12
Викторыч, осенью в Москве, в Гостинном Дворе будет проходить ежегодняя международная выставка "Оружие и охота". Вот там его уже который год.. . Приезжай, там и потискать его можно.
|
|
8-9-2008 22:24
Guns-75
Не смогу Владимирыч---уж очень неплохо летом на морях отдыхал-сейчас работа держит!Я б с радостью- но ни как!!! |
|
9-9-2008 21:57
kalibr12
В любом случае, Михаил Евгеньевич, я как и многие охотники и просто любители оружия, снимаю перед вами шляпу. Перед вашим желанием и потенциалом к работе, созданию новых образцов стрелкового оружия и за то что не свалили из страны за кордон. Надеюсь что ещё в этой жизне я застану в продаже ваш чудо-карабин! Мне он действительно сильно нравится! Не совершает ошибок тот, кто них.. я не делает! Не падал кто, тот и не поднимался! Терпения вам и удачи! |
|
10-9-2008 11:33
Guns-75
Я присоединяюсь к вышесказанному!!!И от всей души Вам Михаил Евгеньевич желаю крепкого здоровья и успехов в новых разработках!!!Россия Вперед!!! |
|
10-9-2008 20:54
Dragunow
Уважаемый соотечественник, как меня научили (если не ошибаюсь, именно Вы), отвечаю по порядку. |
|
10-9-2008 21:03
Dragunow
Ваше волнение вполне понимаю: не хочется разочаровываться в очередной раз. Лично я оцениваю 142-й пока на "4": есть еще что дорабатывать, хотя и принципиальные конструктивные решения в целом получились удачными. Но предела совершенству нет, поэтому - "4". Могу привести также оценку одного из тех, кто тестировал карабин на варминт-турнире: "Ну наконец-то за Державу не обидно!"
|
|
10-9-2008 21:09
Dragunow
Дорогие друзья, kalibr12 и Guns 75! Спасибо!!! Когда читаешь подобные посты, то начинаешь думать (хотя, может быть, и не вполне обоснованно), что живешь не зря. В меру своих скромных способностей буду стараться оправдать доверие ваше, и тех, кто мысленно присоединяется к вам!
|
|
10-9-2008 21:46
kalibr12
Михаил Евгеньевич, а вы примите участие с МР-142К на выставке "Оружие и охота" осенью этого года в Москве, в Гостинном Дворе?
|
|
10-9-2008 23:08
Guns-75
Михаил Евгеньевич еще раз спасибо за исчерпывающие ответы!Все вполне понятно!Будем ждать охотницкого счастья!!! |
|
11-9-2008 00:22
Dragunow
Карабин там будет. Я тоже постараюсь туда попасть. |
|
13-9-2008 22:38
-mp-
Михаил Евгеньевич, что же стрелки(заводские)об нем толком ни чего не знают
![]() Поговаривают, что куча будет такая же,как на ИЖ-18МН при тех же калибрах ![]() |
|
13-9-2008 23:22
VVal
почему не знают? уже на позапрошлом РОСТе во всю стреляли.
|
|
14-9-2008 00:39
Dragunow
Олег, а ты уверен, что ТАКИЕ вопросы интересны всему форуму? Может быть, заглянешь ко мне (как-никак на одном заводе работаем!), и проведу я с тобой частным порядком курс ликбеза на тему "Кучность стрельбы и факторы, её определяющие"?
|
|
14-9-2008 08:59
kalibr12
Да уж, мужики, вы там на заводе перетрите пожалуйста между собой келейно, а нам выдайте "на гора" достойный карабин с приличными ТТХ. Ваши междусобойчики нас мало интересуют, нас интересует больше и в основном "конечный продукт"!!! И чем быстрей - тем лучше!!! |
|
14-9-2008 09:18
-mp-
Ни в коем разе не хотел наезжать .В понедельник(15-10) послушаю
|
|
14-9-2008 09:38
Dragunow
Я как раз о том же. Согласен с Вами на все 100. |
|
14-9-2008 09:55
-mp-
Все по делу
.Малёк злой от того, что не стрелял из него. |
|
15-9-2008 12:59
Guns-75
+ 1 !!!Уж невтерпеж! |
|
15-9-2008 22:03
kalibr12
Да тут все поголовно маньяки!!! А кого вы здесь ожидали встретить??? Лично я этим карабином болею уже очень давно!!! |
|
15-9-2008 22:34
U_Syt
Я прошу прощения у почтенной публики. Все это "бла бла" понятно, но когда будет в продаже?
Я, все же, наверное, успею накопить на Маузер. |
|
16-9-2008 06:54
Dragunow
Мужики!!! Прекрасно понимаю ваши эмоции и ваше нетерпение, которое сродни нетерпению молодоженов во второй половине свадебного вечера: единственная мысль - "поскорей бы в постель!" |
|
16-9-2008 08:33
Guns-75
+ 111 !!!Все Владимирыч-у меня начался острейший приступ страшной болезни---ГАНОФИЛИИ !!!Жена в ужасе (понимающем)!!! |
|
16-9-2008 09:02
Guns-75
Михаил Евгеньевич все вполне понятно!!!Скажите пожалуйста, а в рассматриваемых вариантах выпуска карабина---не планируется ли вариант-в ударопрочной армированной пластиковой ложе-или как дополнительная опция---такой вариант наверное многим был бы привлекательным!Оно понятно что мы торопим события-но и жизнь на месте не стоит---Стареем!!!Это одно!А второе-паспорт на карабин не готов еще???Хотелось бы ознакомиться с процедурой замены ствола ,личинки затвора, магазина!По внешнему виду карабина на фото я понял---что оптический прицел один на все три ствола (надо будет перепристреливать на каждый калибр при смене ствола)Или я ошибаюсь???Просто все имеющиеся у меня данные о карабине весьма кратки!!!В импортных аналогах (некоторых)на каждый ствол по своему прицелу(перепристрелка не нужна (практически))Простите если что не так сказал!!!Какой кронштейн планируеться ---моно или раздельный???Не слишком ли много вопросов я задаю???Простите мое любопытство!!! |
|
17-9-2008 12:53
Sigurd
Порядок замены ствола. Порядок замены боевой личинки. Разряжание. |
|
17-9-2008 13:45
kalibr12
Более подробного, полного и исчерпывающего описания процесса я не встречал! И лучше фотографий тоже!
|
|
17-9-2008 20:34
inozemec
Ну я в шоке,, тебе это надо?? |
|
17-9-2008 20:45
Dragunow
Уважаемый Guns-75, пластмассовые детали получают отливкой в пресс-форме. Пресс-форма - инструмент очень дорогой, поэтому пластик становится выгодным экономически при достаточно большом объеме выпуска, когда счёт идёт на тысячи изделий. Поэтому на 142-м использование пластика пока не предполагается: слишком мал объём. Что касается установки оптики, то на этом экземпляре (изображенном на фото) установка прицела призводится на "ласточкин хвост" ствольной коробки. В находящейся в стадии изготовления серии предусмотрены два посадочных места: "ласточкин хвост" на ствольной коробке и посадочное место на казенной муфте ствола. Там может быть смонтирован либо "ласточкин хвост", либо планка Пикатинни. При установке прицела на казенную муфту ствола предполагается монокронштейн нашего изготовления: стандартные не подойдут из-за большого вылета прицела относительно посадочного места (надо же обеспечить удаление выходного зрачка). Если потребитель пожелает устанавливать прицел на ствольную коробку, то там подойдут стандартные кольца. На вопрос о процедуре замены ствола, думаю, достаточно полно и обстоятельно ответил коллега Sigurd. От себя могу только добавить, что используются винты под ключ с торцевым шестигранником (ключ Аллена) размером 4 мм. С уважением, Granddad Mike
|
|
19-9-2008 10:34
Guns-75
Спасибо !!!Полный ответ!!! |
|
|