|
9-7-2015 19:38
SevaSever
Анон, у тебя брат левша что-ли?
|
|
10-7-2015 03:48
Toporsib
В каком смысле ?
|
|
10-7-2015 19:53
SevaSever
в прямом. топор держит левой к голове. как-то странно показалось.
|
|
10-7-2015 19:56
SevaSever
антон, отков тесла и лося если закажу, то сколько ждать? сильно загружены?
пока просто примеряюсь. |
|
11-7-2015 01:57
Toporsib
Правша , так удобнее ему . У кого то левый хват хоккейной клюшки , у кого то правый , хотя оба правши .
Загрузка небольшая , к началу августа сделаем . |
|
11-7-2015 17:56
SevaSever
пишу на "мыло"
|
|
13-7-2015 10:56
bskpit
Топорик сайга очень интересен , пока в раздумье цена. С уважением Александр.
|
|
13-7-2015 12:31
Toporsib
Хороший топор . Сейчас есть заказ на Сайгу на рукояти в 45 см . Сделаю позицию на сайте по такому топору ,должно быть интересно с увеличенной ручкой .
|
|
13-7-2015 18:16
bskpit
Я хочу чисто охотничий топорик с небольшой ручкой в рюкзак . Добыл зверя лось , медведь чтобы работал по крупным костям. Вот основное назночение моей хотелки. С уважением Александр .
|
|
13-7-2015 19:28
Toporsib
Сайга с силовой заточкой . Держит берцовую кость коровы . Не думаю что у лося и медведя намного крепче .
Сейчас есть небольшие проблемы с доступностью сайта . Через какое то время я их решу , можно будет через сайт заказывать . |
|
30-8-2015 09:07
Toporsib
Приветствую всех . Так сложилось что на Ганзе мы рассматриваем колунообразные реставрационные топоры .
Вот такой топор заказали youtube.com Будем пробовать сделать . Отличается от нашего меньшим размером и немного другой задней частью обуха и голова не ударного типа . |
|
5-9-2015 13:19
SevaSever
да и у нашего не ударная, просто квадратная. по видео как размеры-то узнать?
|
|
5-9-2015 14:09
Toporsib
Наш 18 см высотой , этот примерно 14 см и рукоять другая . В базе развития Реставрационного . Наш , если честно , меня уже не сильно устраивает . Нужно рукоять ему поболее сделать и позиционируется как большой плотник . Новый же уже основной универсальный плотницкий топор . Уже был опыт ковать такой небольшой топорик . Человек срубил себе дом и был очень доволен .
|
|
6-9-2015 17:19
SevaSever
всё понятно. я свой тоже, кстати, укоротил с 16 до 15. и сужение под проушиной менее заметно стало. а длинное топорище, понял, удобно только при протёске поверхности. паз и чашу удобней с коротким. по крайней мере мне.
|
|
6-9-2015 18:38
Toporsib
Такого человека чтобы показал нюансы строения этого топора у нас нет . Приходится вот так через форумы нащупывать эти нюансы . Конечно топоры в любом случае рабочие но кпд нужно увеличивать .
Да и все наши топоры прошли через эту притирку . Изначально ведь было всего 5 видов серийных топоров . И постепенно наращиваем линейку . За это ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем форумчанам и не только с этого форума . Благодаря вашим подсказкам и вашим тестам топоры улучшаются и развиваются . В работе еще несколько проектов , и в первую очередь это строительные топоры . |
|
7-9-2015 17:59
Toporsib
Спасибо за отзыв ! Спасибо за ваш труд , Хорошие тесты . У меня конечно есть сомнения насчет этой линзовой заточки . Она скорее экспериментальная , кто следил за темой развития древнерусского плотницкого топора тот знает о чем я говорю. 30 градусный угол это скорее плотницкий и хорошо что он держит значительные нагрузки , это большой плюс . Если зимние тесты покажут еще и хладостойкость то будет совсем хорошо .
Для толстых лопастей ,таких топоров как Плотник 2 и 3 а так же реставрационный топор, прямая "столярная" заточка близка к углу "универсальной " заточки 35 градусов , поэтому эти топоры великолепно работают и зимой . Другой момент столярная заточка таких топоров как Тупбоплотник 1,2,3 . Здесь уже угол сведения очень мал и нужно понимать что держать нагрузку он будет гораздо меньшую и топор именно для столярных работ . В общем при достаточном твердости лезвия в углах скрыт секрет прочности режущей кромки . Для рекламы ))) . Еще один момент это трехслойность лезвия . Достаточно твердый силовик стоит в рубашке из малоуглеродистой стали , которая мало берет закалку и остается достаточно вязкой что бы снимать нагрузку с силовика и позволять ему не лопаться даже при сильном морозе .
|
|
7-9-2015 20:58
SevaSever
ещё всё хотел спросить, Антон: толщина спусков (подводов) у пятки, носка и между ними (то есть по всей длине рк) ведь разная получается у реставрационного? наверно непонятно написал.
|
|
8-9-2015 03:46
Toporsib
По хорошему немного отличаются , ведь берутся они с разных частей лопасти и пятка и носик с более высокой а соответственно более толстой части лопасти . Но это отличие совсем незначительно .
Топор работает как за счет формы режущей кромки , так и за счет толщины лопасти и клина . За счет столярной заточки он замечательно прорубает первые несколько сантиметров древесины а далее в руб уже не идет и не вязнет , то есть резко врубается и выскакивает обратно . Это важно при рубке как паза так и чаши . Если бы топор вяз при каждом ударе то рубка была бы просто мучением , а так все оптимально , можно рубить от души и не боятся что топор увязнет . Поэтому этот топор еще и дрова прекрасно рубит . У меня уже 10 лет такой топор на дровах трудится . Не такой тяжелый как колун и при правильной работе можно разобрать любую чурку на поленья . Главное бить между сучками . |
|
8-9-2015 12:18
old_doomer
Так мне именно такой тип заточки и требовался - ближе к плотницкой, но за счет наличия небольшой линзы она хорошо переносит нагрузки, не так как силовая, но все-таки и поэтому можно использовать топор как походный. На шведах-лесниках нечто подобное. Основная задача - небольшой топор для мелких плотничьих работ.
|
|
29-9-2015 12:29
SevaSever
чем отличается "мастер" от "плотнков"? почему их 3? где-то можно посмотреть историю создания "плотнков"?
|
|
29-9-2015 13:15
Toporsib
Плотники создавались на форуме Бушкрафт bushcraftru.com .
Отличие от Мастера значительные . Во первых это толщина лопасти . Начиная от 1 к 3 толщина лопасти увеличивается , еще был Плотник 4 , но потом его исключили из серии (слишком уж большой и толстый ) . Далее у них ударный , плоский обух , правда не усиленный пластиной силовика , он скорее для работы со стамесками , ну и гвоздь там забить при случае . В более новых версиях грани обуха скруглены , для более удобного "рубанкового " хвата . Так же увеличенная масса обуха поднимает вес ближе к центру , что влияет на развесовку и оборотистость топора . Так же другой тип рукояти , который больше открывает режущую кромку и позволяет более точно контролировать топор в работе . Еще один момент . Другой тип строения проушины , она более узкая и высокая , что задает больший клин . Довольно популярные топоры у нас , часто встречаются в наборах по рубке . Если выбирать из Мастера или плотников для строительства то я бы выбрал Плотник ?2 , как наиболее универсальный и удобный в большинстве плотницких работ . |
|
29-9-2015 18:23
SevaSever
благодарю за ответ.
а как точить то его потом? он ведь без подводов? |
|
30-9-2015 01:52
Toporsib
Либо гриндер , либо вот так еще можно toporsib.ru
|
|
30-9-2015 14:50
Highlander5642
Интересно, прослежу.
|
|
30-9-2015 18:07
SevaSever
шлифмашинки нет у меня. одними руками если, то линза или подвод получится всёравно.
|
|
30-9-2015 18:46
Toporsib
Это так , в этом случае только линза или подвод получится . Либо набивать руку в заточке , дабы точно удерживать угол . Но это очень долго .
Если точить без заморочек то лучше все таки сделать приспособу для заточки . |
|
7-10-2015 21:00
SevaSever
что, Антон, сюда продолжение тестов колунчика не выложил.?
hunting.ru что за доработки по топору будут? не секрет? и где можно будет фото доработаного поглядеть? и зачем ему два топора? разные что-ли они будут? |
|
8-10-2015 03:11
Toporsib
Каюсь не выложил . Исправляю .
Человек прислал фотоотчет . С разрешения мастера выставляю текст и фото сруба . "Спасибо, но я только учусь. Фотографии для форума конечно пользуйте, всегда интересно почитать критические отзывы о своей работе, но спорить я не люблю. Пусть сильно не валят, все-таки это моя первая работа на срубе топором. Одну и ту же работу с бревном можно сделать хоть стамеской, мастерство в этом и заключается!Лично я вкладываю в работу с деревом свою душу! Кстати моя техника работы колунообразным топором к концу сруба довольно сильно изменилась в сравнении с той. что вам скидывал вначале, стало гораздо чище, производительней а главное легче. Снимать видео было недосуг, полевых работ много, я ведь между делом рубил, вечерами)))на следующем объекте кинооператор обещал присутствовать.Пропил продольный в пазу теперь не делаю, сразу за два прохода крестообразными насечками выбираю крупную щепу, а затем иду в чистовой проход 2 раза. Пилой делаю только глубокие три пропила в черновой чаше и все!!! Это немного ускоряет процесс. Вообще работа и траектория жала топора в воздухе со стороны напоминает эллипс с подвинчиванием в момент входа в древесину, очень схоже с фрезерованием, очень быстрый вход в древесину с отскоком, который ооочень даже помогает вернуть топор наверх. Он просто сам подпрыгивает вверх, нужно только вовремя и точно подворачивать. При интенсивной работе жало довольно сильно нагревается, рука не терпит, вот и представьте какая сила трения колуньчика, он просто УТЮЖИТ волокно, забивая его очень плотно. Я сравнивал этот момент с традиционным топором, так вот после реставратора вода в разы медленнее впитывается в волокна древесины, не говоря уж о том, что происходит с волосатой поверхностью оставленной пильной цепью. По поводу скругления носика топора( как некоторые рекомендуют)- его на кузнице делать не стоит, он сам собой образуется какой нужно, так как носком больше работаешь и соответственно чаще точишь. Длину топорища я делал наугад, не угадал, короче сантиметров на 6 надо было, зато понял как эту длину точно найти-по крайнему отполированному (руками, а не шкуркой)участку топорища. Но когда нужно выбрать много и быстро(в чаше), без длинного топорища медленно подается! О производительности моей топорной работы: бревно у меня в верхнем отрубе на 22см, так вот я уверенно не спеша венец (4 бревна) прирубаю за два дня в одиночку, это со скаблением и острожкой бревна ВРУЧНУЮ без рубанка. Сложные потайные соединения с шипами немного дольше. Большая скорость отрицательно влияет на качество работ. Разметочный инструмент традиционный: отвес, карандаш и разводная кованая черта которую еще мой пра-прадедушка пользовал. Мне интересно посмотреть на работу того парня с топором про которого на охотничьем форуме писали якобы он 3 венца за день срубал, у меня бы день ушел только на то. чтобы точно выставить и причертить 3 венца. В общем соображений по этому топору очень много и важных мелочей, все секреты сразу не выдам. Но неизменным с начала и до конца рубки оставалось ощущение того, что топор я выбрал очень подходящий, "Заточенный" под традиционную работу с круглым лесоматериалом. А кому-то может другой топор по душе или даже стамеска, дело выбора, но главное результат! Скептики могут смеяться не видя топор в настоящей работе, но этим колуньчиком очень легко и чисто работать в пазах и на плоскости, можно изготовить любые традиционные детали дома, от обсады проемов, до деревянной тесаной безгвоздевой кровли. На форуме привет передавайте от плотника традиционалиста и заранее спасибо за комментарии " Видео о его работе на моем канале в ютуб youtube.com Что можно сказать , превосходно . Видно на фото что вокруг сруба нарублено кучи щепы а не опилок . По торца бревен явно видно что их отрубали топором .
|
|
8-10-2015 03:36
Toporsib
По доработкам . Чуть ранее сюда выкладывал фото из видео . Небольшой топорик 14 см высотой . Почти такой же как и был у этого мастера . Немного другая голова , будет круглая . Форма проушины . Про два топора не знаю , наверное уже ученики появились )))
Топор уже отковали . Сегодня закалка и заточка . Далее делаем рукоять . Есть желание сделать тесты вот этого валочника rusknife.com Потом сделать тесты нового Норвежца , его пока нигде нет . И главное сделать тесты нового реставрационного топора . Вырубить 2 метра паза по черте и пару чаш . Все это будем снимать на видео . |
|
8-10-2015 19:56
SevaSever
фотки то можно будет глянуть где готового "реставрационного"?
очень рад, что всё так получается с колунчиком. |
|
13-10-2015 03:01
Toporsib
И фотки и видео тестов чуть позже выложу .
|
|
13-10-2015 10:05
Toporsib
Отков реставрационного топора . Постепенно буду выкладывать наши новинки . Реставрационный топор входит в финальную стадию своего развития . В этой линейке будут еще несколько топоров , но с ними попозже будем работать .
Рукоять на него досыхает , скоро будет собран полностью . Параметры откова высота 15,5 см , рк 11 см , толщина клина под проушиной 2,5 см , перед спусками 1 см . Заточка прямая , без подводов . Доступен для заказов на сайте . |
|
15-10-2015 20:29
SevaSever
широковат в проушине, по-моему. и под проушиной опять замят. в работе узнать бы как это может сказаться. а так красивый. точно такие же заказал "мастер" с фотоотчётом?
|
|
18-10-2015 19:08
SevaSever
Антон, марал и кабарга чем отличаются?
егерь от марала только обухом отличаются? |
|
19-10-2015 03:03
Toporsib
Марал и Кабарга отличаются только рукоятью , сам топор одно и тоже . Егерь отличается от Сайги обухом , Марал это производный от Таежника .
Рад представить новый вид валочного топора youtube.com . Делали его для Turbo4*4 , тесты будут на Рускнайфе . Производный топор от Бобра , только в 1,5 раза больше . Рукоять в процессе насадки треснула , так что ее под замену . Не судите строго за наши способности как лесорубов , все таки это для нас не профильная задача ))). Еще одни тесты будут через 2-3 дня , их уже отсняли и сейчас буду в ютуб заливать , при моем инете это не быстро . |
|
21-10-2015 10:01
Toporsib
Представляю вашему вниманию первую серию нашего фильма "Сибирский плотник " . Работа малым , колунообразным , Реставрационным топором и теслом .
Цель работы вырубить в ручную , данным топором , прямую чашу и паз . Цель работы была достигнута , в процессе определили что нужно сковать еще один топор . Большего размера и веса , для чернового выноса чаши и паза . Так же новый топор должен быть на более длинной рукояти . Так же следует отметить что бревно для тестов было выбрано , как у нас называют кремнина , в данном случае сосна с очень плотной структурой . Но даже при этих непростых условиях топор хорошо отработал . Проблемы были больше с черновым выносом массива дерева . Чистовая работа по чаше и пазу была на высоте . Следующая серия , будем рубить чашу с замком . Как только подготовим более тяжелый топор так сразу и сделаем . Надо пользоваться случаем и пока друг здесь постараемся провести максимальное количество тестов- работ . На днях выставлю на сайте работы этого плотника . Там есть чем восхищаться . Конечно на сегодня большинство рубки происходит бензопилой , этому мы посветим одну из серий , но и бывают такие заказы когда рубят только топорами . Данным фильмом мы хотим поставить точку в затянувшемся споре о выборе топора для изготовления рубленного дома . Ссылка на первую серию youtube.com . Смотрите и качайте в высоком качестве . |
|
21-10-2015 19:16
SevaSever
ну, молодцы!!!
не один человек, надеюсь, вам благодарность выкажет за эти "колунчики". а то ведь и вправду очень сложно было такие топоры найти. а у вас ещё и супер железо на них. почему решили "малым" назвать? Соколов Д. А. его "средним" называет. |
|
|