Guns.ru Talks
Ножевые магазины
Топоры Топорсиб ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Toporsib
16-10-2014 11:38 Toporsib
первое сообщение в теме:
Добрались мы до 10 страницы , В связи с этим изменю головное сообщение .

Кузница Топорсиб . Куем плотницкие топоры , охотничьи и специнструмент .

Меня зовут Антон , я являюсь мастером кузницы . Подробная инфа по нашим топорам на сайте http://toporsib.ru/ .
Видео по теста , новым моделям , обновлениям топоров на канале https://www.youtube.com/channel...Q?feature=watch
подписывайтесь что бы быть в курсе выпуска новинок , тестов топоров , обновления изделий и технической части кузницы ))).


Так же посмотреть и приобрести наши изделия можно в магазинах Москвы и Санкт-Петербурга , так же скоро заработает международный интернет магазин в Финляндии . Обновление по магазинам всегда можно посмотреть по адресу http://toporsib.ru/mag2.html .

Есть вопросы , задавайте на этом форуме . Стараюсь оперативно отвечать .

На форуме топоры не продаю , все заказы через сайт . заказов много поступает , через сайт более четко ведется заказ .
Делаете заказ , он поступает мне на почту , обрабатываю , отвечаю . Робот там не стоит , нужно лично прочитать заказ , по этому ответ придет не сразу , подождите и на указанную в заказе почту придет от меня ответ по срокам исполнения , форме оплаты и тд . Если ваш адрес почты был написан неверно то ответа не будет ))) так что внимательно пишите ваши данные .

Фото здесь не публикую . Моделей очень много , все замучаешься выставлять .

edit log

SevaSever
9-7-2015 19:38 SevaSever
Анон, у тебя брат левша что-ли?
Toporsib
10-7-2015 03:48 Toporsib
В каком смысле ?
SevaSever
10-7-2015 19:53 SevaSever
в прямом. топор держит левой к голове. как-то странно показалось.
SevaSever
10-7-2015 19:56 SevaSever
антон, отков тесла и лося если закажу, то сколько ждать? сильно загружены?
пока просто примеряюсь.
Toporsib
11-7-2015 01:57 Toporsib
Правша , так удобнее ему . У кого то левый хват хоккейной клюшки , у кого то правый , хотя оба правши .

Загрузка небольшая , к началу августа сделаем .

SevaSever
11-7-2015 17:56 SevaSever
пишу на "мыло"
bskpit
13-7-2015 10:56 bskpit
Топорик сайга очень интересен , пока в раздумье цена. С уважением Александр.
Toporsib
13-7-2015 12:31 Toporsib
Хороший топор . Сейчас есть заказ на Сайгу на рукояти в 45 см . Сделаю позицию на сайте по такому топору ,должно быть интересно с увеличенной ручкой .
bskpit
13-7-2015 18:16 bskpit
Я хочу чисто охотничий топорик с небольшой ручкой в рюкзак . Добыл зверя лось , медведь чтобы работал по крупным костям. Вот основное назночение моей хотелки. С уважением Александр .
Toporsib
13-7-2015 19:28 Toporsib
Сайга с силовой заточкой . Держит берцовую кость коровы . Не думаю что у лося и медведя намного крепче .
Сейчас есть небольшие проблемы с доступностью сайта . Через какое то время я их решу , можно будет через сайт заказывать .
Toporsib
30-8-2015 09:07 Toporsib
Приветствую всех . Так сложилось что на Ганзе мы рассматриваем колунообразные реставрационные топоры .
Вот такой топор заказали https://www.youtube.com/watch?v=_MIb-J_TkEg&spfreload=10
Будем пробовать сделать . Отличается от нашего меньшим размером и немного другой задней частью обуха и голова не ударного типа .
SevaSever
5-9-2015 13:19 SevaSever
да и у нашего не ударная, просто квадратная. по видео как размеры-то узнать?
Toporsib
5-9-2015 14:09 Toporsib
Наш 18 см высотой , этот примерно 14 см и рукоять другая . В базе развития Реставрационного . Наш , если честно , меня уже не сильно устраивает . Нужно рукоять ему поболее сделать и позиционируется как большой плотник . Новый же уже основной универсальный плотницкий топор . Уже был опыт ковать такой небольшой топорик . Человек срубил себе дом и был очень доволен .

click for enlarge 1024 X 576 66.2 Kb
click for enlarge 1024 X 576 73.8 Kb

edit log

SevaSever
6-9-2015 17:19 SevaSever
всё понятно. я свой тоже, кстати, укоротил с 16 до 15. и сужение под проушиной менее заметно стало. а длинное топорище, понял, удобно только при протёске поверхности. паз и чашу удобней с коротким. по крайней мере мне.
Toporsib
6-9-2015 18:38 Toporsib
Такого человека чтобы показал нюансы строения этого топора у нас нет . Приходится вот так через форумы нащупывать эти нюансы . Конечно топоры в любом случае рабочие но кпд нужно увеличивать .
Да и все наши топоры прошли через эту притирку . Изначально ведь было всего 5 видов серийных топоров . И постепенно наращиваем линейку .
За это ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем форумчанам и не только с этого форума . Благодаря вашим подсказкам и вашим тестам топоры улучшаются и развиваются .

В работе еще несколько проектов , и в первую очередь это строительные топоры .

old_doomer
7-9-2015 15:23 old_doomer
Раз Антон "засветил" здесь мой заказ - получайте обзор (ни в коем разе не реклама).
Весной этого года озадачился выбором топора для одиночных походов и мелкой плотницкой работы по хозяйству.
В очередном выходе у товарища увидел и имел возможность попользоваться топором "Турист" от Топорсиба - короткий
топор до 40 см общей длины с головой около 700 г (обух полукруглый, не ударный), заточка универсальная. Топорик
в работе оказался очень удобным. Отзывы на продукцию компании в сети также о основном положительые. Сотрудники
компании внимательны к индивидуальным заказам и активно поддерживают развитие новых проектов топоров (прямо какой-то пресс-релиз
для пиар компании получается... ). Рубль, сцуко, снова посыпался, топоры на e-bay поднялись в цене и в темную не нещупая покупать не хочется, а топорик нужен...
В общем я заитересовался продукцией отчественного производителя и полез на сайт. В разделе топоры серия "Тайга" обратил внимание на самый мелкий топор "Сайга".
Топор с ударным обухом и более тяжелый чем "Турист". Вес головы порядка 900-950 г. Топорище порядка 40 см длиной, что на мой взгляд для такой головы коротковато, хочется прихватить двумя руками и не очень удобно получается... В общем я попросил ребят сделать чуть более длинное топорище на 45 см - получается, что его рабочая длина порядка 38 см и двумя руками вполне удобно удерживать и топор вполне удобно помещается в рюкзак или на внешний подвес. Заточку просил сделать - пологая линза с углом края режущей кромки до 30 градусов. Топор был заказан, оплачен и получен. Качество в полне на уровне, всад очень плотный, спуски достаточно симметричные. Топорище обработано пропиткой на основе льняного масла. По качеству сборки выглядит получше иной шведской серийки. В общем понравился. Чехол не заказывал - надо и самому что-то сделать (сделаю налезвейник из кайдекса). Полномасштабное тестирование рабочих качеств в полевых условиях с ходу провести не получилось - погода дождливая в пору начинать квакать учиться. Поленья диаметром 15-20 см и диной до 40 см из разной древисины колются и распускаются на лучину без проблем, колья - вообще великолепно, карандаши точил, бумагу резал, волосы на руке брил. После очередного тайфуна наконец распогодилось, хотя в лес выбираться не хочется - ручьи стали реками, а распадки болотами, но появился материал для тестов - довольно много поваленых деревьев в нашем населенном пункте. Использовал поленья толщиной 15-20 см и длиной до 1.5 м - разрубал на 2-3 части и рубил на мелкие дровишки (между делом в течение всего дня), древесина местами была загрязнена песочком. В основном были плотные породы дерева - пара ясеневых поленьев, пара дуба монгольского, пара ильмовых, старый еловый сушняк и мекие стволики американского клена. Ветки и сучья до 5 см - легко (1-2 удара). Свежая древесина также проблем больших не вызвала - топор легко врезается и выбивает щепу. Затруднение вызвало только дубовое полено с суком - победил, но на режущей кромке получил замятие (тутже на коленке поправил) и след на топорище. Старая сухая ель однако была не так проста - топор в ней вяз как обычный плотник с прямой кромкой, пришлось с вывертом рубить - разрубил. Под конец умахался и попробовал потесы делать - отлично получается и рубанковым хватом здорово цепляет, я таже специально заусенцы ножом срезал, чтобы была гладкая поверхность. По итогам варварского, на мой взгляд, тестового дня - неплохой легкий довольно универсальный топор для одиночных пеших походов, небольшой плотницкой работы. Короче хороший топор под мои задачи. Топор поправлен, слегка заполирован, побитости на топорище зашкурены и все покрыто льнянкой до следующей работы. Заточка вполне функциональная, со временем линза еще сгладится и угол кромки станет более острым. Надо будет еще зимний тест на промерзшей древесине сделать (правда наши морозы не сибирские). На фото топор после испытательного дня. В заключении остановлюсь на вопросе цены, мне тут знакомые говорили - топор за такие деньги - по меньшей мере глупо... Нет ребята - это ТОПОР, причем кастомный ТОПОР (на буржуинском e-bay подобный шведский Гранфорс Брукс ручной ковки уже дороже стоит, а еще доставка... да и доступный у нас пластиковый бездушный фискарь незначительно дешевле...).
click for enlarge 1148 X 764 350.6 Kb
click for enlarge 1148 X 764 293.1 Kb
click for enlarge 458 X 689 95.6 Kb
click for enlarge 1148 X 764 436.8 Kb

edit log

Toporsib
7-9-2015 17:59 Toporsib
Спасибо за отзыв ! Спасибо за ваш труд , Хорошие тесты . У меня конечно есть сомнения насчет этой линзовой заточки . Она скорее экспериментальная , кто следил за темой развития древнерусского плотницкого топора тот знает о чем я говорю. 30 градусный угол это скорее плотницкий и хорошо что он держит значительные нагрузки , это большой плюс . Если зимние тесты покажут еще и хладостойкость то будет совсем хорошо .
Для толстых лопастей ,таких топоров как Плотник 2 и 3 а так же реставрационный топор, прямая "столярная" заточка близка к углу "универсальной " заточки 35 градусов , поэтому эти топоры великолепно работают и зимой . Другой момент столярная заточка таких топоров как Тупбоплотник 1,2,3 . Здесь уже угол сведения очень мал и нужно понимать что держать нагрузку он будет гораздо меньшую и топор именно для столярных работ .
В общем при достаточном твердости лезвия в углах скрыт секрет прочности режущей кромки .

Для рекламы ))) .

Еще один момент это трехслойность лезвия . Достаточно твердый силовик стоит в рубашке из малоуглеродистой стали , которая мало берет закалку и остается достаточно вязкой что бы снимать нагрузку с силовика и позволять ему не лопаться даже при сильном морозе .
Ну и конечно проковка лезвия , на определенных тепературах при окончании ковки происходит дополнительная проковка лезвия . Сталь приобретает дополнительную прочность .

SevaSever
7-9-2015 20:58 SevaSever
ещё всё хотел спросить, Антон: толщина спусков (подводов) у пятки, носка и между ними (то есть по всей длине рк) ведь разная получается у реставрационного? наверно непонятно написал.
Toporsib
8-9-2015 03:46 Toporsib
По хорошему немного отличаются , ведь берутся они с разных частей лопасти и пятка и носик с более высокой а соответственно более толстой части лопасти . Но это отличие совсем незначительно .
Топор работает как за счет формы режущей кромки , так и за счет толщины лопасти и клина . За счет столярной заточки он замечательно прорубает первые несколько сантиметров древесины а далее в руб уже не идет и не вязнет , то есть резко врубается и выскакивает обратно . Это важно при рубке как паза так и чаши . Если бы топор вяз при каждом ударе то рубка была бы просто мучением , а так все оптимально , можно рубить от души и не боятся что топор увязнет .
Поэтому этот топор еще и дрова прекрасно рубит . У меня уже 10 лет такой топор на дровах трудится . Не такой тяжелый как колун и при правильной работе можно разобрать любую чурку на поленья . Главное бить между сучками .
old_doomer
8-9-2015 12:18 old_doomer
Так мне именно такой тип заточки и требовался - ближе к плотницкой, но за счет наличия небольшой линзы она хорошо переносит нагрузки, не так как силовая, но все-таки и поэтому можно использовать топор как походный. На шведах-лесниках нечто подобное. Основная задача - небольшой топор для мелких плотничьих работ.
SevaSever
29-9-2015 12:29 SevaSever
чем отличается "мастер" от "плотнков"? почему их 3? где-то можно посмотреть историю создания "плотнков"?
Toporsib
29-9-2015 13:15 Toporsib
Плотники создавались на форуме Бушкрафт http://bushcraftru.com/viewtopic.php?f=70&t=822 .
Отличие от Мастера значительные . Во первых это толщина лопасти . Начиная от 1 к 3 толщина лопасти увеличивается , еще был Плотник 4 , но потом его исключили из серии (слишком уж большой и толстый ) . Далее у них ударный , плоский обух , правда не усиленный пластиной силовика , он скорее для работы со стамесками , ну и гвоздь там забить при случае . В более новых версиях грани обуха скруглены , для более удобного "рубанкового " хвата .
Так же увеличенная масса обуха поднимает вес ближе к центру , что влияет на развесовку и оборотистость топора .
Так же другой тип рукояти , который больше открывает режущую кромку и позволяет более точно контролировать топор в работе .
Еще один момент . Другой тип строения проушины , она более узкая и высокая , что задает больший клин .
Довольно популярные топоры у нас , часто встречаются в наборах по рубке .
Если выбирать из Мастера или плотников для строительства то я бы выбрал Плотник ?2 , как наиболее универсальный и удобный в большинстве плотницких работ .

edit log

SevaSever
29-9-2015 18:23 SevaSever
благодарю за ответ.
а как точить то его потом? он ведь без подводов?
Toporsib
30-9-2015 01:52 Toporsib
Либо гриндер , либо вот так еще можно http://toporsib.ru/sovet-po-zatochke.html
Highlander5642
30-9-2015 14:50 Highlander5642
Интересно, прослежу.
SevaSever
30-9-2015 18:07 SevaSever
шлифмашинки нет у меня. одними руками если, то линза или подвод получится всёравно.
Toporsib
30-9-2015 18:46 Toporsib
Это так , в этом случае только линза или подвод получится . Либо набивать руку в заточке , дабы точно удерживать угол . Но это очень долго .
Если точить без заморочек то лучше все таки сделать приспособу для заточки .
SevaSever
7-10-2015 21:00 SevaSever
что, Антон, сюда продолжение тестов колунчика не выложил.?
http://www.hunting.ru/forum/ho...hinaushemu/740/
что за доработки по топору будут? не секрет? и где можно будет фото доработаного поглядеть? и зачем ему два топора? разные что-ли они будут?
Toporsib
8-10-2015 03:11 Toporsib
Каюсь не выложил . Исправляю .

Человек прислал фотоотчет . С разрешения мастера выставляю текст и фото сруба .

"Спасибо, но я только учусь. Фотографии для форума конечно пользуйте, всегда интересно почитать критические отзывы о своей работе, но спорить я не люблю. Пусть сильно не валят, все-таки это моя первая работа на срубе топором. Одну и ту же работу с бревном можно сделать хоть стамеской, мастерство в этом и заключается!Лично я вкладываю в работу с деревом свою душу! Кстати моя техника работы колунообразным топором к концу сруба довольно сильно изменилась в сравнении с той. что вам скидывал вначале, стало гораздо чище, производительней а главное легче. Снимать видео было недосуг, полевых работ много, я ведь между делом рубил, вечерами)))на следующем объекте кинооператор обещал присутствовать.Пропил продольный в пазу теперь не делаю, сразу за два прохода крестообразными насечками выбираю крупную щепу, а затем иду в чистовой проход 2 раза. Пилой делаю только глубокие три пропила в черновой чаше и все!!! Это немного ускоряет процесс. Вообще работа и траектория жала топора в воздухе со стороны напоминает эллипс с подвинчиванием в момент входа в древесину, очень схоже с фрезерованием, очень быстрый вход в древесину с отскоком, который ооочень даже помогает вернуть топор наверх. Он просто сам подпрыгивает вверх, нужно только вовремя и точно подворачивать. При интенсивной работе жало довольно сильно нагревается, рука не терпит, вот и представьте какая сила трения колуньчика, он просто УТЮЖИТ волокно, забивая его очень плотно. Я сравнивал этот момент с традиционным топором, так вот после реставратора вода в разы медленнее впитывается в волокна древесины, не говоря уж о том, что происходит с волосатой поверхностью оставленной пильной цепью. По поводу скругления носика топора( как некоторые рекомендуют)- его на кузнице делать не стоит, он сам собой образуется какой нужно, так как носком больше работаешь и соответственно чаще точишь. Длину топорища я делал наугад, не угадал, короче сантиметров на 6 надо было, зато понял как эту длину точно найти-по крайнему отполированному (руками, а не шкуркой)участку топорища. Но когда нужно выбрать много и быстро(в чаше), без длинного топорища медленно подается! О производительности моей топорной работы: бревно у меня в верхнем отрубе на 22см, так вот я уверенно не спеша венец (4 бревна) прирубаю за два дня в одиночку, это со скаблением и острожкой бревна ВРУЧНУЮ без рубанка. Сложные потайные соединения с шипами немного дольше. Большая скорость отрицательно влияет на качество работ. Разметочный инструмент традиционный: отвес, карандаш и разводная кованая черта которую еще мой пра-прадедушка пользовал. Мне интересно посмотреть на работу того парня с топором про которого на охотничьем форуме писали якобы он 3 венца за день срубал, у меня бы день ушел только на то. чтобы точно выставить и причертить 3 венца. В общем соображений по этому топору очень много и важных мелочей, все секреты сразу не выдам. Но неизменным с начала и до конца рубки оставалось ощущение того, что топор я выбрал очень подходящий, "Заточенный" под традиционную работу с круглым лесоматериалом. А кому-то может другой топор по душе или даже стамеска, дело выбора, но главное результат! Скептики могут смеяться не видя топор в настоящей работе, но этим колуньчиком очень легко и чисто работать в пазах и на плоскости, можно изготовить любые традиционные детали дома, от обсады проемов, до деревянной тесаной безгвоздевой кровли. На форуме привет передавайте от плотника традиционалиста и заранее спасибо за комментарии "

Видео о его работе на моем канале в ютуб https://www.youtube.com/watch?v=VJaBReyHL7A

Что можно сказать , превосходно . Видно на фото что вокруг сруба нарублено кучи щепы а не опилок . По торца бревен явно видно что их отрубали топором .


Спасибо Огромное Мастеру за фото и описание своей работы .

click for enlarge 1024 X 680 437.8 Kb

edit log

Toporsib
8-10-2015 03:16 Toporsib

click for enlarge 1600 X 1200 296.9 Kb
Toporsib
8-10-2015 03:17 Toporsib

click for enlarge 1600 X 1200 365.3 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 296.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.3 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 353.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.4 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 294.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 162.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 160.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 146.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 173.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 183.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 220.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 375.0 Kb
Toporsib
8-10-2015 03:36 Toporsib
По доработкам . Чуть ранее сюда выкладывал фото из видео . Небольшой топорик 14 см высотой . Почти такой же как и был у этого мастера . Немного другая голова , будет круглая . Форма проушины . Про два топора не знаю , наверное уже ученики появились )))
Топор уже отковали . Сегодня закалка и заточка . Далее делаем рукоять .
Есть желание сделать тесты вот этого валочника http://rusknife.com/topic/1992...81%D0%B8%D0%B1/
Потом сделать тесты нового Норвежца , его пока нигде нет .
И главное сделать тесты нового реставрационного топора . Вырубить 2 метра паза по черте и пару чаш .
Все это будем снимать на видео .

edit log

SevaSever
8-10-2015 19:56 SevaSever
фотки то можно будет глянуть где готового "реставрационного"?
очень рад, что всё так получается с колунчиком.
Toporsib
13-10-2015 03:01 Toporsib
И фотки и видео тестов чуть позже выложу .
Toporsib
13-10-2015 10:05 Toporsib
Отков реставрационного топора . Постепенно буду выкладывать наши новинки . Реставрационный топор входит в финальную стадию своего развития . В этой линейке будут еще несколько топоров , но с ними попозже будем работать .
Рукоять на него досыхает , скоро будет собран полностью .
Параметры откова высота 15,5 см , рк 11 см , толщина клина под проушиной 2,5 см , перед спусками 1 см . Заточка прямая , без подводов .
Доступен для заказов на сайте .

click for enlarge 1024 X 768 249.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 199.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 167.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 164.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 216.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 196.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 201.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 173.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 201.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 228.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 226.0 Kb
click for enlarge 768 X 1024 212.6 Kb
click for enlarge 768 X 1024 208.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 232.9 Kb

edit log

SevaSever
15-10-2015 20:29 SevaSever
широковат в проушине, по-моему. и под проушиной опять замят. в работе узнать бы как это может сказаться. а так красивый. точно такие же заказал "мастер" с фотоотчётом?
SevaSever
18-10-2015 19:08 SevaSever
Антон, марал и кабарга чем отличаются?
егерь от марала только обухом отличаются?
Toporsib
19-10-2015 03:03 Toporsib
Марал и Кабарга отличаются только рукоятью , сам топор одно и тоже . Егерь отличается от Сайги обухом , Марал это производный от Таежника .
Рад представить новый вид валочного топора https://www.youtube.com/watch?v=zknD6IgfJmU . Делали его для Turbo4*4 , тесты будут на Рускнайфе .
Производный топор от Бобра , только в 1,5 раза больше . Рукоять в процессе насадки треснула , так что ее под замену . Не судите строго за наши способности как лесорубов , все таки это для нас не профильная задача ))).

Еще одни тесты будут через 2-3 дня , их уже отсняли и сейчас буду в ютуб заливать , при моем инете это не быстро .
Тесты для реставрационного топора . Вы рубили только одним топором и теслом чашу и паз . Рубил мой друг ,плотник , рубщик . Так что ожидайте . Очень хорошие тесты , топор выполнил поставленные задачи на все 100 % .

Toporsib
21-10-2015 10:01 Toporsib
Представляю вашему вниманию первую серию нашего фильма "Сибирский плотник " . Работа малым , колунообразным , Реставрационным топором и теслом .
Цель работы вырубить в ручную , данным топором , прямую чашу и паз .
Цель работы была достигнута , в процессе определили что нужно сковать еще один топор . Большего размера и веса , для чернового выноса чаши и паза . Так же новый топор должен быть на более длинной рукояти .
Так же следует отметить что бревно для тестов было выбрано , как у нас называют кремнина , в данном случае сосна с очень плотной структурой . Но даже при этих непростых условиях топор хорошо отработал . Проблемы были больше с черновым выносом массива дерева . Чистовая работа по чаше и пазу была на высоте .
Следующая серия , будем рубить чашу с замком . Как только подготовим более тяжелый топор так сразу и сделаем . Надо пользоваться случаем и пока друг здесь постараемся провести максимальное количество тестов- работ . На днях выставлю на сайте работы этого плотника . Там есть чем восхищаться .
Конечно на сегодня большинство рубки происходит бензопилой , этому мы посветим одну из серий , но и бывают такие заказы когда рубят только топорами .
Данным фильмом мы хотим поставить точку в затянувшемся споре о выборе топора для изготовления рубленного дома .

Ссылка на первую серию https://www.youtube.com/watch?v=FWf9kuGgsJk . Смотрите и качайте в высоком качестве .

SevaSever
21-10-2015 19:16 SevaSever
ну, молодцы!!!
не один человек, надеюсь, вам благодарность выкажет за эти "колунчики". а то ведь и вправду очень сложно было такие топоры найти. а у вас ещё и супер железо на них.
почему решили "малым" назвать? Соколов Д. А. его "средним" называет.

Guns.ru Talks
Ножевые магазины
Топоры Топорсиб ( 4 )