Нужен ли топору полноценный обух?
|
1-11-2013 15:00
Джо
Вобщем посетил я сегодня Клинок. Про ножи ни чего говорить не буду, это в 5-ю палату. Хотя и там говорить не о чем. Вобщем ходил, смотрел, грустил.. . В который раз , вернее который год, убедился, что у меня всё есть, и ничего другого не хочу. И вот вижу стенд. Подхожу, беру в руки топор понравившийся, небольшой, походный, кручу верчу, и задаю представителю вопрос - А почему Вы на топорах обух нормальный толстый и плоский не делаете? На что получаю ответ - "А зачем? Топор что бы рубить, обух ему не нужен." Так забить кол, гвоздь, выпрямить клин палаточный, по ну мало ли.. . На что был ответ - "Возьмите для этих дел с собой молоток! ". Я прям опешил. Может сразу кувалду, чего там молоточек то, которым кол не вбить!? После чего он мне начал говорить типа, а вы представляете как обух делается? Вот как из такой пластины обух сделать? И показывает типа заготовки для ковки. Представляю говорю, из ваших заготовок конечно ни как. Ну не стал я с ним далее в полемику ударяться, видно, что упёртый малый.
Кстати, на соседнем форуме был обзор ихнего топора rusknife.com . PS Стенд был Сибирского булата, спасибо Турбо за подсказку, просто не акцентировал внимание на вывеску, а топоры прям близнецы Топорсиба. |
|
1-11-2013 16:19
рид
Кому нравиться без обуха тот их и купит)))и возьмёт с собой молоток..
А реальные пацаны только с обухом берут ибо топор для них инструмент простой и рабочий а не фетиш под старину. |
|
1-11-2013 17:05
36and6
"Кому поп,кому попадья,кому попова дочка"
Поищите картинки по словам "топор-кувалда". Будет вам обух Толстый обух нужен если вы предполагаете по нему стучать чем-то тяжёлым. Тем же молотком.
|
|
1-11-2013 17:57
Шухер
сказал бы - обух ему нужен! продавай тогда вместе с топором молоток раз такой умный. а вообще нафига спрашивать очевидные вещи. мимо проходи не мешай продавать )) |
|
1-11-2013 18:47
Шниперсон
Посмеялся.
Нужен, однозначно. Лучше пару граммов убрать с "бороды", чем оставить топор без обуха. |
|
2-11-2013 16:02
Джо
Вот и я о том. А все эти гламуры для дивана. Ща сфоткал свою торицу. |
|
2-11-2013 17:23
36and6
Судя по фото, все 3 как раз диванные топоры. Идеальные, гладенькие, чистенькие. Рабочие такими не бывают. |
|
2-11-2013 18:56
Джо
Большой я только сделал. См соответствующую тему. Средний подточил и подворонил к зиме. Сделал его в начале года, прошёл весеннюю и осенниию охоту. Тоже есть отдельная тема по нему. С данишем на нём переборщил, но за то отмывается от грязи на раз. Фискарь у меня чисто багажный , на всякий случай , пользуюсь крайне редко, обновил изоленту, поменял обмотку, заточил и заворонил спуски, ему уже лет так 5-7. Про него писАл в теме про малый походный. Вот пришёл к тому, что топоры, как и ножи, нужны разные и под себя. Вот и заморочился. И интересное это дело оказалось. А что, инструмент должен быть убитый, и грязный ? Я слежу за своим инструментом. Отмываю, чищу, смазываю. Особенно тщательно подготавливаю к зиме, что и наблюдаем на фото на солнышке. Могу сделать фото рабочих ножей и ружей. Старшее ружьё 56 года выпуска. И оно у меня в руках чаще чем топор. Интересно, как по вашему мнению оно должно выглядеть. Но тема не об этом. ЗЫ Ща специально сделал фото рабочего в вашем понимании. Рублю им корни, и ваще работает на убой, даже облагораживать нет желания, ибо им пользуются все, а мои, можно сказать личные инструменты, я не даю в руки варварам. |
|
3-11-2013 20:59
Пезо
Интересно почему в обзоре указанном ТС в 1 посте сосну упорно елкой называет?
|
|
3-11-2013 21:27
Skywatcher
вообще ларчик открывается просто. топор с массивным обухом более сложен технологически, оттого те кто хочет срубить деньжат на серьезное изделие не нацелены - не топоры у них а так, топоришки.
хотя в чем проблема выбора топора на ныне идущей выставке мне не понятно. прямо в середине выставки расположился здоровенный стенд со всякой шнягой с армейских складов, где топоров еще советской выделки было обильно. а слева от входа, в заднем ряду недалеко от стендов с книжками и журналами стоял парень с Украины, который торговал весьма приличными авторскими топорами по цене 5 Круб за шт. сам купить - не купил (жена пригрозила что еще один топор и она меня им зарубит нахрен |
|
3-11-2013 22:37
Andrew L2
+1. |
|
4-11-2013 00:16
Джо
Это где? |
|
4-11-2013 00:24
Джо
Не видел данного стенда. А может глаз не зацепился, ибо ищу целеноправленно типы А0 или Б1, да и все эти вычурные топорища , которыми пестрят выставочные экземпляры, вызывают аллергию .
|
|
4-11-2013 00:41
Джо
Хултов не пробывал, а вот Хускварны довелось, и обух нормальный, но вот производитель не рекомендует бить обухом, даже на топорище предупреждение имеется. Я понимаю почему, но зачем тогда делают соблазн? Сделали бы обух как у топорсиба и вопросов не возникало бы. |
|
4-11-2013 11:01
Пезо
Где по ссылке автор темы тестирует 4 топора, вырубая чаши с шипом, по моему он сосну рубит, хотя пишет, что ель. На топоре прямой обух все таки нужен. Я молоток на промысле не ношу, это лишняя тяжесть и неудобно. А топором приходится и гвозди и колья забивать. Но понятно, что с силой бить обухом топора нельзя, кроме возможности обух расколоть, сильно ослабевает посадка и топор начинает на топорище расшатываться. |
|
4-11-2013 14:12
Джо
Если обух и проушина не калёные, ни чего ему не будет, если конечно кован по уму. Если вся голова калёная, тогда конечно . И ещё на старых топорах проушина хороших таких размеров, следовательно и топорище толстое во всаде, что повышает прочность, а если посажено прочно и дерево соответственно высушенное, то расшатать его не так просто, а на современных, например тех же Хултах и Хусках, проушина узкая , дерева там с палец толщиной, соответственно и живучесть ниже. Физика, сопромат и всё такое. |
|
4-11-2013 21:11
36and6
т.е. ты теперь живёшь по принципу кота матроскина Надо бы в лес выйти по первому морозцу и проверить, не заржавели ли старые запасы.
|
|
4-11-2013 21:25
36and6
Дерево они обычно используют прочнее чем берёза, гикори,ясень, клён |
|
4-11-2013 23:18
Turbo4x4
Фигасе! Никогда не замечал за собой таких ошибок, а тут.. . Видимо очень хотелось именно ёлку порубить- она покрепче. Сейчас фотографии пересмотрел- до того, как я к стволу упавшему подошёл, он почти до самого комля был в сучьях... А по теме.. . Привет, Джо!! Работа обухом [по правилам] запрещена, исключение составляют топоры-кувалды с усиленным обухом и финны со "стаканом", усиливающим всад. |
|
5-11-2013 00:17
Джо
Привет! Ну не знаю, ни когда со старыми топорами такого не было, разве что от плохого всада шат появлялся, и с этими думаю проблем не будет, но если нужно будет, то даже незадумаюсь бить или не бить. Вот , блин, а деды наши и не знали, что обухом колотить нельзя
|
|
5-11-2013 00:20
Zuzamod
Был стенд с топорами "Труд Вача", брат взял небольшой за 400р. Продавец сказал, что многие "кузнецы" покупают вачинские, обстукивают их на горячую и продают как кованые вручную.
|
|
5-11-2013 00:20
Turbo4x4
А я вот сейчас вспомнил- в деревнях в детстве бывал, разные дедушки колья в землю забивали БОКОВИНОЙ, то есть щековицами топора!
Я тогда естественно не принимал это всерьёз, а теперь думаю- неспроста в Новгородской области, на Украине и на Псковщине одинаковыми приёмами деды пользовались? ЗЫ у меня в коллекции есть топоры, у которых заметно расширение всада, явно от ударов по обуху. |
|
5-11-2013 00:23
Turbo4x4
Я видел несколько раз такое. Причём есть некоторые размеры и линии, которые не изменить у готового топора- будь то проковка или напиллинг-болгарринг. Так что сразу видно, если ЗТВ донор. |
|
5-11-2013 00:32
Джо
Не, подсел я на наши советские. Если где увидишь в продаже новьё складское типы А0 или Б1 до 74 года , свистни плиз. Предпочтение естественно ЗИКам. |
|
5-11-2013 00:36
Джо
ХЗ , в наших краях все всегда обухом хреначили |
|
5-11-2013 02:55
Шниперсон
Вот именно. Все байки о том, что обухом нельзя работать, - бред диванного плотника. |
|
5-11-2013 14:35
Шниперсон
У меня хуска - рабочий топор. И это не самое тонкое ухо. У советских топоров на 800 граммов тоньше значительно. Их я тоже имел в наличии. Не забывайте высоту уха. Она тоже приличная, в отличие от советских. И щёки плоские, что также положительно влияет. |
|
5-11-2013 18:51
Джо
ХЗ, может быть. Кстати, Фискарь тоже типа предупреждает, там даже на обухе облой был, я на наждаке сделал обух плоским и стучать приходилось не хило, а железка вся колёная от РК до обуха, всё живо. Но там система другая. |
|
5-11-2013 20:05
Джо
Во , блин! А как же сопромат? Такое тонкое да ещё на сгибах! Прям вижу как проушина вдоль сжимается по сгибам.... Ну типа сгибы расходятся в стороны. |
|
5-11-2013 23:23
Шниперсон
По нему, пардон, х@ячили так, что расклепали обух, не то что боковины. Так любой инструмент умрёт, рано или поздно. |
|
5-11-2013 23:27
Turbo4x4
Топор из Финляндии, потёс американского типа.
Работал там же, в Финляндии. У финнов традиционно почти все работы выполняются с использованием обуха, а иногда и второго топора в качестве кувалды. Финские топоры со стаканом терпят такие издевательства- у меня в коллекции есть десяток финнов с убитыми обушками (у них обушки приварены как дополнительный масс-фактор) Этим потёсом видимо по привычке пользовались как обычным финном- вот и результат. |
|
5-11-2013 23:28
Шниперсон
Не хотел выглядеть Капитаном Очевидность, но придётся написать:
Подбивание деревянных клиньев в плотницких работах и кольев в походе - это не колка дров и не рубка костей методом "молотком по обуху". Это разные вещи. Первое - можно и нужно, второе - нельзя. Это доступно для понимания? |
|
5-11-2013 23:31
Шниперсон
Ок, очень радует, что сошлись во мнении.
|
|
5-11-2013 23:36
Turbo4x4
Я точно поиздеваюсь над каким-нибудь говнотопором из 70-х, замерю микрометром ширину щековиц и пофигачу обухом по бревну- никакого железа.
А затем снова измерю ширину. Это просто для интереса. Сам я никогда не буду работать обухом топора стоимостью в 500-600 ойро ))) Простите, конечно, на то есть некоторые причины. |
|
5-11-2013 23:39
Шниперсон
Интересно было бы посмотреть. |
|
|