|
16-8-2011 00:20
dennovv
Ну, во-первых, охота вовсе не предполагает первобытный уклад. Она органично вписывается в культуру всех исторических периодов, в том числе и современного. Что касается этого:
Хочу заметить, что человек поделил и занял ВСЮ Землю. Тем не менее животные живут и даже кое-где процветают. Даже на весьма урбанизированных территориях. На газ и нефть животным всё равно. Их интересует более свежая органика. ![]() За нефть, газ.. . животным.. . территорию которых заняли.. . А при чём здесь общая хозяйственная деятельность и охота (малая часть этой деятельности, не имеющая отношения к добыче полезных ископаемых)? А где была наша территория и где она сейчас? А разве мы не сосуществуем на одной и той же территории? Взять кусок леса. Его лесхоз считает своим, потому, что лес рубит. Охотобщество своим, потому, что путевки туда пишет. Дядя Ваня из деревни считает лес своим, потому, что в этом лесу охотился, собирал грибы и ягоды с детства и клал с пробором на охотобщество. Медведь своим, так как клал и на дядю Ваню и на охотобщество и на лесхоз. А ещё этот лес считают своим 565 птичек, 5 лосей, 300 зайцев, 10 лис и два ёжика. Кросспользовательская нарезка территории Кстати, лоси и зайцы лесхозу рады. Лисы рады зайцам. Дядя Ваня рад всем, естественно. И все это живёт-поживает сотни лет в одном месте. Где противоречие, где антагонизьм? Нет его. В общем, штампы, которые используются зелеными братьями как якобы аргументы - они настолько общи и специфичны, мягко говоря, что возражать трудно. Когда девушка говорит: "мне не нравится Петя Иванов, потому, что цветов не дарит и с Машкой мне изменил" - это конкретно. А, когда: "все мужики каазлы. ненавижу" - что тут возразишь? |
|
16-8-2011 09:38
Chingu
удалил, ибо углубились в оффтоп
Публикации Василия Михайловича Пескова в плане воспитания бережного отношения к природе во сто крат ценнее публичных акций истеричных зеленых. Он стал Мастером благодаря знаниям и навыкам, полученным еще в детстве и юности, когда бродил по лесам-лугам с отцовским ружьишком в руках (у грязного хиппи такие фотографии не получатся). Всю жизнь он с большим уважением относится к охотникам, рыбакам и лесникам. Потому что охота - это неотъемлемая часть классической русской литературной традиции. Космополитам этого не понять. |
|
16-8-2011 10:45
GDF
Это такие ужасы на первом канале наверное рассказывают. И смотреть на себя позволяют и комплементы слушают, да что там и дают не хуже чем в других частях света. В Калифорнии пока не был( далековато ). |
|
16-8-2011 11:06
Chingu
удалил, ибо углубились в оффтоп
|
|
16-8-2011 12:19
greenbars
На рынке и в магазинах мясо гидропонное. Мясо дичи тоже достаточно нежное, нужно просто соблюдать технологию. |
|
16-8-2011 12:42
greenbars
Не скажу за всю Европу, расположенную западнее Одера. Скажу за Германию. Здесь есть 3-5 стай волков (у границы с Польшей). Все остальные хищники - охотники. Поэтому популяции мониторятся и каждый охотник получает предписание по минимальному необходимому отстрелу на его участке, которое он обязан выполнить. |
|
16-8-2011 13:09
greenbars
[QUOTE]Originally posted by GDF:
В европе скорее всего да, в пиндостане даже намека не видел,охота везде и никто не стесняется этого увлечения.[/QUOTE Не знаю как где, а у нас приход молодых охотников стабилен. И девчат всё больше. |
|
16-8-2011 13:30
Брюзга
Это заразная цивилизационная болезнь. Чем выше уровень развития цивилизации, тем женственнее мужики и мужеподобнее бабы. Универсализация и комфортизация окружающих условий жизни провоцирует дегенерацию половых поведенческих различий. Охота лишь частный случай общего правила. Что до охоты, то в нашем нынешнем российском обществе это просто блажь. Наши охотники не несут никаких положительных функций, ни как фактор регуляции численности животных, ни как фактор их сохранения, ни как воспитательный или образовательный аспект или область индустрии, в разрезе зарабатывания денег и развития регионов. ОХОТА в её нынешнем виде в России, это удовлетворение иррациональных мазохиских хотельных потребностей отдельных граждан, имеющих "шило в жопе" и не желающих просто сладко есть, мягко спать, а обязательно в приключениями, на то место, где засело шило. |
|
16-8-2011 14:01
greenbars
Диана, Богиня охоты, - женщина. Смею Вас заверить, в охотничей среде поведенческие различия не страдают. Бабы - везде бабы, и охотятся по-бабски. |
|
16-8-2011 14:01
Городской Шаман
Я бы так не утверждал
|
|
16-8-2011 14:06
Chingu
это не охотники не несут, а природоохранные ведомства. на что идут взносы? |
|
16-8-2011 14:29
GDF
Испанцев много охотится ,я не про это. Тренд в европе на охоту уже четкий,что отношение как к порнухе,имеют право пусть занимаются но афишировать это не стоит.Германия в этом смысле не худший вариант,хотя тоже тренд проглядывается, с этого года детей до 18 на ИВУ не пускают,они там что то неприличное могут увидеть? Попробовали бы в техасе запретить вход с детьми на охотничью или оружейную выставку. |
|
16-8-2011 15:08
greenbars
Есть дети до 18, являющиеся сотрудниками профильных фирм или СМИ? |
|
16-8-2011 15:14
venture
Тренд - модное такое словечко...
Деревенские дети с детства видят жизнь во всей её полноте, но нет же даже намека на тенденцию, что все из них вырастают живодерами. По мне, так я бы действительно запретил показ в публичных местах некоторых фильмов про охоту, кстати, европейских! Какая-то сумасшедшая у них охота, непрерывная стрельба с вышек по кабанам, тоже самое с птицами.. . Результаты таких охот - 50-60 кабанов на 5-10 стрелков (именно стрелков, заметьте, так как никаких охотничьих навыков от них не требуется, кроме умения стрелять и способности платить). Конечно, мясо попадает в магазины, но мне такая охота и задаром не нужна!Меня лично коробит, когда сие действо называют священным словом - ОХОТА! |
|
16-8-2011 15:28
Томас Торквемада
Вижу Вам рукоблудие залюбилось! ;-) |
|
16-8-2011 17:36
Брюзга
Так и предполагал, что обязательно вспомнят Диану. Но понимают ли мужики, почему поклоняются женскому идолу? Диана - римская богиня охоты и покровительница женщин. По этой причине она считалась покровительницей деторождения и иногда отождествлялась с богиней-родовспомогательницей Илифией. Беременные женщины приносили к ее статуям в храмах различные дары и просили о здоровом потомстве. Культ Артемиды, как богини плодородия, был особенно развит в Эфесе (Ортигии), где в середине VI века до н. э. в ее честь возвели первый храм в ионическом (овальном) стиле. Вы ещё считаете Диану своей богиней? Давайте не путать желтое с кислым. Диана богиня плодородия. Если охотой жили, то именно от этой Богини и зависела удача на охоте. От её расположения, от возможности получить богатую добычу, а вовсе не от её умения стрелять из лука. Охота была и остаётся мужским делом. Можно задать вопрос, а почему богиней охоты стала женщина? С моей точки зрения потому, что как при сексе, так и на охоте в мозгу вырабатываются эндорфины, опиаты естественного происхождения. Очевидно что страсть к охоте и к женщинам имеет общие корни. Поэтому мужским увлечением и "руководит" женщина.
Пока, к сожалению, кроме самого охотника, то чем он занимаетеся обычно никому не нужно и неинтересно. В подавляющем большинстве продукция охоты имеет сверхвысокую себестоимость, посредственные вкусовые характеристики, и повышенную затратность кулинарных процессов. Как поставщик сырья для одежды эта отрасль почти умерла. С точки зрения образования, на охоте скорее можно стать хроническим алкаголиком, чем научиться бережному отношению к природе. Пока наша Охота это получение удовольствия только теми, кто ей занимается. Российскому обществу на охотников глубоко наплевать. Ибо никто и нигде не уважает тех, кто занимается исключительно самоудовлетворением. |
|
16-8-2011 18:07
greenbars
Я вообще склонен женщин боготворить. |
|
16-8-2011 19:12
V1
Ага, с какого это куя? Левацкая поебень захватившая гринпис, и вынудившая одного его основателей из него уйти, из-за политизации и оболванивая организации, откуда? "As "Greenpeace" spread across Europe, one thing became apparent about the "international council" setup: there were lots of little countries in Europe, and only the USA and Canada involved in N. America. Thus, the voting majority (one vote per country) quickly made the uber-Greenpeace a eurocentric organization." И поплыло говно по миру - бан Евросоюза на продукты из шкур тюленей тому недавний пример. Так что не надо валить с больной головы на здоровую.
greenbars с чего бы вдруг Вы так катострофически поглупели? Техас упонянут только для примера. Так везде по северной америке - ган-шоу и охотничьи и прочие выставки это семейное развлечение как парк аттракционов. Дети обожают лазать по всяким трейлерам, квадам, палаткам и прыгать на раскладушках. И ОЧЕНЬ РЕДКАЯ ВЫСТАВКА обходится без каких-либо специальных стендов и развлечений для детей. Так и охота тут часто - семейное занятие, причём всей семьи. Не знаю как уж там у Брюзги, но тут семьи включают и женский пол тоже. Вам поход за грибами или рыбалка всей семьёй не кажется странным? Если нет, то почему охота семейной стаей таковой кажется? Это, кстати, во многом решает проблему притока в спорт молодёжи. А женщины на охоте тут были ВСЕГДА, только Брюзге это забывали сказать, зато излияний про гормоны и сексуальных ассоциаций некоторое время удавалось избегать. И ассоциация охоты с алкоголизмом тоже как естественное не воспринимается. Если окружение Брюзги ездит на охоту забухать (от переизбытка мужественности наверное - им дома когда выпить хочется НЕ ДАЮТ, мужественным таким, выпить) то просьба не переносить это на всех. |
|
16-8-2011 19:20
GDF
Охота в европе и за океаном имеют очень разное значение в жизни людей. Если в европе из за дефицита земли это большей частью(исключения как скандинавия погоды не делают)развлечение ну если не элиты то уж среднего класса как минимум, то за океаном это увлечение намного более широких слоев общества. И тут одно дело прижать десяток другой тысяч "богатеев" ,совсем другое ущемлять в правах до хера миллионов людей.Так что и успехи у зеленых там разные.
|
|
16-8-2011 19:23
Maksim V
1) Охота приносит доход - небольшой , но доход .
2) Охота позволяет переключиться от насущих проблем и тревог о судьбе мира на более конкретные вещи . 3) Охота позволяет получать очень ценные вещи - как - барсучий жир , медвежью желчь, бобровую струю , беличий хвост . 4) Охота позволяет кушать деликатесное мясо и другие вкусности - которые невозможно купить ни в одном супермаркете мира - даже теоретически. 5) Охота позволяет объяснить необходимость покупки УАЗа и последующие вложения в него с целью повышения проходимости . Последующая покупка трактора уже не вызывает неприятия домочадцев , ибо они уже понимают слово - НАДО . 6) Охота позволяет жене и детям охотника достаточно регулярно отдыхать от присутствия - "тигра в клетке" - что несомненно способствует укреплению семьи и добрососедских отношений . 7) Охота позволяет увидеть и услышать такие явления природы о которых 99% обычных людей и не подозревают . 8) Охота позволяет увеличить продолжительность жизни людям увлечённым охотой и сократить тем , кто едет на охоту пить водку .Это явление широко известно и имеет научное название - естественный отбор . 9) Охота позволяет держать собаку или много собак . Общение с собакой охотничьей породы развивает в человеке доброту и философский взгляд на жизнь . 10) Охота это жизнь . |
|
16-8-2011 19:28
spirikraft
Ну во всяком случае, без осуждения.. . |
|
16-8-2011 19:32
GDF
Между прочим все мы дрочим(c И. Бродский).
|
|
16-8-2011 19:33
V1
Совершенно точно. У нас в нынешней команде из восьми человек двое охотятся регулярно (шеф и я), ещё двое от случая к случаю. С охотящимся людом в других группах я тоже знаком, включая начальника подразделения этой компании в котором несколько сот человек. Разговор об охоте на работе с коллегой за чашкой кофе в порядке вещей. |
|
16-8-2011 19:36
GDF
Можно в магазин охотничий зайти европейский и потом в пиндостанский( в канаде думаю примерно тоже самое)и сравнить ассортимент и цены, легко делается вывод где это увлечение массовое а где только для богатых.
|
|
16-8-2011 20:07
spirikraft
Прибыль может приносить только индивидуальная зверовая охота на лосей, все остальное-сплошной убыток.Правонарушение , так сказать.. .
|
|
16-8-2011 20:25
GDF
Если любительская то да,в другом статусе какие то деньги позволяет зарабатывать.
|
|
16-8-2011 20:37
Maksim V
Смешно. |
|
16-8-2011 20:47
spirikraft
Что именно смешно? Россия большая и не везде лицензия стоит от 30000.Есть места, где ее навязывают.Не берет никто, бо нах, если можно и так. |
|
16-8-2011 20:50
Maksim V
Вот это и смешно . ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ЗВЕРОВАЯ . Очень далеки Вы и от охоты и от лосей . |
|
16-8-2011 21:02
spirikraft
Что то я сегодня разоткровенничался... .
|
|
17-8-2011 05:51
Egor Irkutsk
Где конкретно?
Если это промысловая то видимо её можно назвать индивидуальной. |
|
17-8-2011 11:44
Брюзга
Не люблю переходить на личность, но людей с ограниченным количесвом извилин, да и тех на жопе, считаю необходимым поставить на место. Я не писал про подкаблучников, не имеющих возможности отправиться с друзьями на охоту, а только под контролем жены, дабы благоверный чего себе не отстрелил, не отрезал, не утоп и не перепил лишнего. Более того не подхватил сифак, или каке другое заболевание в погоне за лесными нимфами. Я так же не писал про тех, за кого бабы должны охотиться. Бедные женщины, им очевидно не повезло в жизни. Я не писал и о тех, кто зашит, закодирован, негоден к строевой службе по причине плохого здоровья, не позволяющего принять на грудь или выпить на кровях. Я так же не писал о тех особях мужского пола, которые покупают ружьё и ходят на охоту, только для того, чтобы хоть кто - нибудь счёл их мужественными. Я вообще про Вас V1 ничего не писал. Переход на личности это всегда признак дурного тона. Надеюсь обид не будет, ибо теперь мы квиты.
|
|
17-8-2011 13:16
Томас Торквемада
Да ладно Вам, не мужик тот, кто не дрочил, говорил мой первый тренер! Однако подсаживаться на это не стоит, женский пол на мой взгляд, получше все таки будет! |
|
17-8-2011 15:50
greenbars
2V1: меня не интересуют внутренние течения в гринписе и прочих подобных концернах, я не переношу эту сиропную фальшь под любым соусом.
Во всём остальном более или менее согласен. |
|
17-8-2011 15:51
greenbars
красивая женщина |
|
17-8-2011 16:48
onemen
Что то ТС пропал,а нам я так понимаю,всё понятно... Тему закрываем?
|
|
17-8-2011 17:05
GDF
Да она на этой ветке с рождения бессмысленная, а про подрочить можно в любой поговорить.
|
|
17-8-2011 17:16
Egalitist
Топикстартер давно ни к чему. Который раз поражаюсь, как одаренные форумчане разнообразно отвечают на детский лепет "темно-зеленых". REWELLу и МАКСИМУ(В) за их шедевры - огромное спасибо! |
|
17-8-2011 21:22
onemen
Ну вот и хорошо.
|
|
|