вопрос по томозной система мототехники

Цепятыч:
Трудно, что то дельное сказать, раз вы уже все проверили.. . Единственное- в каком положении были рабочие цилиндры при прокачке? Вышел ли из них воздух?

спускниками же на целиндрах работали. Прокачивать пробовали и с вставленными отвертками между колодками и диском, но правда под обну сторону

Так-же мучался много лет назад с питбайком Pitsterpro. Из-за воздуха в системе, при охлаждении мотоцикла тормоза пропадали, при нагреве - наоборот подкусывало так, что диск синел.
Прокачал в итоге только подняв суппорт над машинкой и вертя его по всякому (походу пузыри в шланге болтались, и производительности машинки не хватало, чтоб их в суппорт к прокачному штуцеру согнать).
Помню, тоже пытался залить шприцем через низ, и так развоздушиться не вышло.

-miksa-:

спускниками же на целиндрах работали. Прокачивать пробовали и с вставленными отвертками между колодками и диском, но правда под обну сторону

Весь вопрос, чтобы эти спускники в это время, выше самого цилиндра были, иначе воздух там может остаться

Прокачал в итоге только подняв суппорт над машинкой и вертя его по всякому

Вообще идеально. Только, прокачной штуцер, тоже выше всего быть должен.

Купил памп болт со штуцером и вкрутил его в тройник. Не помогло

И не пожет, если воздух дальше- в цилиндрах

Надо заменить шланги.

А шланги как тут учавствуют? Не пропускают, не ссат на обжимах

Шланги могут раздуваться. Внешне почти незаметно, но качай-не качай, давления в системе не будет.

Вообще идеально. Только, прокачной штуцер, тоже выше всего быть должен.

Это подходит для мото с одним суппортом, а тут как? Все шланги и два суппорта с тройником через все провода под мордой протаскивать!!!
Хотя изьявнуться можно
Надо подумать

Конец 70 х на гаражах толпа мужиков решает вторую неделю проблему-на ВАЗ-2101 тормоза со второго качка -понятно воздух -тормоза прокачали 101 раз -проверили все , что можно.
Выпили не один ящик водки. Тормоза не появились.
Вот сидят они возле машины -выпивают от безысходности -подходит мужичок с другого ряда- спросил , чего они бухают вторую неделю -рассказали мужик им -ЗАМЕНИТЕ ТРОС РУЧНИКА.
Естественно его подняли на смех, ибо какая связь между тросом ручника и гидравлической системой тормозов.Мужик пожал плечами и ушел.
Спустя неделю -после того как ни какие работы не дали результата хозяин машины -достав за три цены трос ручника -заменил оный -отрегулировал на 4 "щелчка" и чудо -тормоза стали с первого качка.
Так как я был непосредственным участником тех событий -я уяснил себе простую вещь на всю оставшуюся жизнь -все что касается автомототранспорта -никогда не задавай вопрос -А какая связь?
Просто делай, что тебе говорят.
Заменил шланги-не помогло. Меняй ГТЦ-не помогло-меняй рабочие цилиндры.
Чудес не бывает-где-то есть проблема .

Че-то, дохрена гаражей для деревни, аж рядами...
А сама история, тянет на легенду про дырочки на крыле самолета и туалетной бумаге.. .

То есть Цепятычу неизвестен тот факт, что на Жигулях при заржавевшем тросе ручника невозможно добиться нормальной работы тормозов с "первого качка"????
Забавно. И этот человек себя позиционирует профессиональным водителем с большим стажем, а сам не знает элементарных вещей.
Может ты тогда и про расслаивающиеся тормозные шланги не слышал?
И не знаешь как это влияет на эффективность торможения?
И тот факт как окислившиеся поршня в тормозных цилиндрах снижают эффективность торможения ты тоже не слышал?
Или как главный тормозной цилиндр жидкость через себя пропускает ?
Или как жидкость уходит в гидровакумный усилитель тормозов -тоже неизвестно?
А теперь представь себе ситуацию -поршень окислился, а ГТЦ пропускает жидкость через себя -потеков нет -тормоза прокачали 24 раза, а педаль уходит и машина не тормозит.
Ни разу не сталкивался с таким?
Или шланг внутри рассорился -при нажатии на педаль проход перекрывается -педаль проваливается -медленно и плавно-шланги дуются по всей длине, а поршня чуть выдвигаются и на этом все. Не тормозит.

Только дурачки считают, что профессиональные водители, непременно на Жигулях работали...
А так, никогда (до сложных машин) особо не интересовался, работает ли у меня ручник, т.к никогда всерьёз ими не пользовался.

То есть ты даже обучение в учебном комбинате на 2 и 1 класс не проходил и экзамены не сдавал.. .

Поддерживаю версию Максима- если воздуха в системе нет и механизмы исправны то проблема в уставшем шланге.

П.С. на ваз2101 для компенсации износа колодок/барабанов стояли эксцентрики, которые мгновенно закисали и ни у кого не работали. И таки да- это решалось именно регулировкой ручника, после чего тормоза начинали работать с первого нажатия на педаль, так что мужик с соседнего гаража прав. Ностальгия.

Даже совсем без троса ручника ездили, без проблем с тормозами. На сколько помню, там, на Жигулях, какие то самоподводящиеся поршни были.

Originally posted by Maksim V:

что на Жигулях при заржавевшем тросе ручника невозможно добиться нормальной работы тормозов с "первого качка"????

Так это, вроде, на всём отечественном автопроме. Кстати, самые заумные тормоза были на м2141 там спереди 2 контура (в супорте 2 цилиндра), а сзади - один.

Originally posted by Цепятыч:

На сколько помню, там, на Жигулях, какие то самоподводящиеся поршни были.

Они, обычно, не работали.

Originally posted by Цепятыч:

, на Жигулях, какие то самоподводящиеся поршни были.

На последующих моделях от ваз пошли тормозные цилиндры с составными самоподводящимися поршнями, что позволило отказаться от убогих неработоспособных эксцентриков и значительно упростило обслуживание тормозной системы.

Originally posted by дрвад:

Они, обычно, не работали.

Вроде как работают по сей день. В провинции еще много жигулевской классики катается и тормоза на них куда лучше ущербных копеечных.

Если правильно прокачивали, но тормоза все равно "ватные", то шланги. Поменяте на армированые и забудьте.

skygge:
Если правильно прокачивали, но тормоза все равно "ватные", то шланги. Поменяте на армированые и забудьте.

в выходные нужно замерить длинну примерно, и заказать.

Я бы поэтапно проверил магистраль. Очевидно что машинка исправна, так что сразу можно идти дальше. Блокируем шланг у тройника дробинкой или болтом с медными(алюминиевыми)шайбами и качаем. Работает-идем дальше, не работает- меняем шланг. И так каждый элемент от машинки до суппортов.

Если фиговые шланги, то до середины тормозить все же должно. А при более сильном нажиме тормозное усилие на колесе расти перестает, вместо этого шланг распрямляться - раздуваться начинает. Это весьма заметно, кстати.

кимряк:
.. . Блокируем шланг у тройника дробинкой ....

а по подробнее?!!!
Если что, то в тройнике сквозные отверстия, без заужения

Originally posted by -miksa-:

по подробнее?!!!

В данном случае дробина не поможет-соединение не то. Дробинкой хорошо глушить дефектные тормозные контуры в авто. Оно, конечно, несколько незаконно, но если возникла нужда выбраться из ебеней до цивилизации метода рабочая. Одно-два тормозящих колеса все же лучше чем совсем без тормозов.

Такая же фигня была один в один.
В итоге взял большой автошприц, и поставил его вместо бачка.
Потом один человек давит шприц а второй откручивает прокачки по очереди на каждом суппорте пока не польется струя.
Почти литр тормозухи ушел, но тормоза все прокачаны стали.
Кто-то ставит на крышке бачка ниппель и создает давление насосом. Но это муторно
Смысл прокачки на Квадре это только через создание давления. Почему никто не знает.

Смысл прокачки на Квадре это только через создание давления

А чем это давление, отличается от давления, создаваемого поршнем машинки?

Понятия не имею. Но я так прокачал

закуплены новые шланги.
Не понравился шланг от машинки к тройнику, верхняя оболочка не раздувается, но какая та сморщенная. Ну а раз сомнения в одном - все три под замену.
Придут, поменяю, расскажу.

Ешкин-кот:
Такая же фигня была один в один.
В итоге взял большой автошприц, и поставил его вместо бачка.
Потом один человек давит шприц а второй откручивает прокачки по очереди на каждом суппорте пока не польется струя.
Почти литр тормозухи ушел, но тормоза все прокачаны стали.
Кто-то ставит на крышке бачка ниппель и создает давление насосом. Но это муторно
Смысл прокачки на Квадре это только через создание давления. Почему никто не знает.

1. тут машинка совмещенная с бачком
2. даже если придумать переходник для шланга, отоединив машинку, то потом все равно нужно будет присоединить шланг, а это опять воздух.
3. я ведь давил шприцом через супорта - эфекта не дало.

Уже была мысль завауукумировать систему внедрив в крышку клапан шредера, а после дать тормозуху. (используя "гирлянду" от закачки фреона в холодильники)

Машинку отсоединить и прокачать без нее. Может там и воздуха нет вовсе. Просто перепускает.
Взять другую машинку, попробовать с ней. Ну явно же не в шлангах дело, это тупо магистрали

Originally posted by Ешкин-кот:В итоге взял большой автошприц, и поставил его вместо бачка.Потом один человек давит шприц а второй откручивает прокачки по очереди на каждом суппорте пока не польется струя.

Прокачивать (подавать тормозуху) надо снизу, чтобы воздух ушел в бачок.

Ешкин-кот:
Машинку отсоединить и прокачать без нее. Может там и воздуха нет вовсе. Просто перепускает.
Взять другую машинку, попробовать с ней. Ну явно же не в шлангах дело, это тупо магистрали

пробывали другую, новую, тот же эфект
Глушил машинку болтом - даже не нажать ручку. Значит работает.

Под итог работы:
1. закуплены три новых армированных шланга
2. поставлен новый тройник
3. заменены все уплотнения на Банджо болтах, поставил USIT

Все манипуляции и прокачки шприцом не дали результата!!!
Только ОПУСТИВ МАШИНКУ И ПОДНЯВ СУППОРТ, смог прокачать. С начало один, потом другой, соориентировал, чтоб штуцер был в самой верхней точке.
Вроде зажимает и ручка жесткая, без накачивания - сразу работает. (в суппорта были вложены пластины толщиной в тормозной диск)

При установке на квадр, думаю откручу шланг от машинки и буду пропихивать снизу, а суппорта уже установлю, не откручивая их и не снимая тройник. Ну а саму машинку приустановке залью со всех сторон и прикручу.

Ну и как бы самый главный вопрос: - А как прокачать не снимая суппорта?!!!

: - А как прокачать не снимая суппорта?!

Шланги можно прокачать, ослабляя их крепление к суппорту, а прокачной штуцер суппорта, и так должен быть в верхней точке, если все стоит штатно