Вопрос по Форду.

начал бы с акума, потом вв провода.

Акум и генератор. Остальное бы не работало и с троса.
Ну еще Обама тоже вариант. И Путин.

Проблема в подгоревших,старых,окислившихся контактах в цепи бензонасоса(реле,разьем,сам бензонасос).
Плюс у бензонасоса подношены втулки и он крутится или затрудненно или повышенный люфт в подшипниках(там втулки скольжения).
Или он банально не начинает крутиться,потому что изношен и ротор касается статора.
(совсем чуть чуть но для пуска нужен большой ток а при работающем стартере тока недостаточн - все стартер отбирает.
При запуске с толкача - стартер не участвует,кроме того в наличии живительные для бензонасоса потряхивания от кочек и о чудо он начинаеи крутиться и "гонит давление".
Потом когда пройдет месяц-другой он и на горячую перестанет запускаться(залипнет окончательно) и неисправность будет легко обнаружить.
В общем проблема в первом обороте.
К тому же там вроде должен быть бензонасос рассчитанный на 4атм а не на 2.4 как на большинстве современных.Соответственно выше нагрузка.
..
Попробуйте заведомо хороший кумулятор.Может помочЪ.

цитата:

dima-314

круто

Кумулятор на зарядке Буду с утра крутить.Ежели схватит поеду в сервис курочить бензонасос.

Попробуйте постучать по бензобаку в момент запуска.
Хорошо чтобы это делал помощник деревянной киянкой.
От души так сказать.

Втягивающее, бензанасос

"Масса" от аккумулятора на корпус авто и масса от мозга до корпуса.

На Скорпе, если я помню, насос, или пред.насос стоят у бака, сзади.
Я в 1991 году словил камень под Нарвой и обломился штуцер этого уст-ва.....
А на самом деле 314-тый все верно написал.
Если свечи новые, а провода старые - то стоит поменять провода все равно
То есть связка : батарейка+провода+свечи при старте могут очень здорово "весить"

Удачи

цитата:

Originally posted by Max72:

Ну,это преамбула,суть вопроса-имеем Форд Скорпио,почтенного 94года выпуска.2литра,138кобыл.Так вот это чудо враждебной техники отказывается с ключа заводиться на холодную,стартер крутит на ура,а он даже ни чихает.Но с троса схватывает мгновенно,сразу же как завелся глушу и о чудо,заводиться без проблем с ключа,то есть практически на холодную.Потом в течении дня проблем с пуском не возникает,но стоит постоять ночь история продолжается.
Вопрос знатокам -в чем косяк?

В "За рулем" есть рубрика с такими задачками, надо туда отправить.

цитата:

dima-314:
Проблема в подгоревших,старых,окислившихся контактах в цепи бензонасоса(реле,разьем,сам бензонасос).
Плюс у бензонасоса подношены втулки и он крутится или затрудненно или повышенный люфт в подшипниках(там втулки скольжения).
Или он банально не начинает крутиться,потому что изношен и ротор касается статора.
(совсем чуть чуть но для пуска нужен большой ток а при работающем стартере тока недостаточн - все стартер отбирает.
При запуске с толкача - стартер не участвует,кроме того в наличии живительные для бензонасоса потряхивания от кочек и о чудо он начинаеи крутиться и "гонит давление".
Потом когда пройдет месяц-другой он и на горячую перестанет запускаться(залипнет окончательно) и неисправность будет легко обнаружить.
В общем проблема в первом обороте.
К тому же там вроде должен быть бензонасос рассчитанный на 4атм а не на 2.4 как на большинстве современных.Соответственно выше нагрузка.
..
Попробуйте заведомо хороший кумулятор.Может помочЪ.

Такую проблему можно попытаться "решить"(запустить двигатель с ключа) так - зажигание, пауза и послушать бензонасос - должен запуститься, и только потом - стартёр.. .

цитата:

Такую проблему можно попытаться "решить"(запустить двигатель с ключа) так - зажигание, пауза и послушать бензонасос - должен запуститься, и только потом - стартёр...

Существуют два алгоритма начала работы бензонасоса.
В первом:При повороте ключа в положение зажигание включено - на 5-7 секунд включается бензонасос.Потом он отключается и запускается снова при запуске двигателя.(цель создать преддавление для пуска)
Во втором:Бензонасос запускается после начала вращения коленвала и появления искры на свечах.Нет искры и бензонасос не запустится.
(цель гарантировать отключение бензонасоса при аварии и иногда реализация функции иммобилайзера)
...
Во втором случае ничего не услышим.
Какой алгоритм реализован в Скорпио94го года я не помню.

трещина в топливопроводах.
меняйте все шланги по кругу
и напишите спасибо, когда поймете,что я прав

цитата:

Инжектор.
сигналка- отсутствует.
втягивающий?- стартер крутит,движок маслает
свечи-новые.
аккамулятор-?что с ним не так?

тип инжектора?
было на старой тойоте, пробовал аккум большей емкости чем штатный, дури хватало чтоб ездить на стартере но не заводилась, хотя со штатного с пол тыка. потом где то вычитал, что некоторым впрыскам нужна сила тока, при понижении планки впрыск не срабатывает и свечи не искрят.

цитата:

Такую проблему можно попытаться "решить"(запустить двигатель с ключа) так - зажигание, пауза и послушать бензонасос - должен запуститься, и только потом - стартёр...

на старых машинах бензаносос, в основном, включался после срабатывания стартера.

цитата:

трещина в топливопроводах.
меняйте все шланги по кругу
и напишите спасибо, когда поймете,что я прав

а начать следует с тормозных, и не откладывая

цитата:

а начать следует с тормозных

вам поёрничать- или по сути? пари хотите?

цитата:

вам поёрничать- или по сути? пари хотите?

да ну, поерничать так бы сразу предлжить надо было окрутить пробку с бензобаку и прикрутить к новой машине а с шлангами это я согласен, менять их надо, и тормозные в первую очередь тока проблеме скорпиона, обозначенной в теме, их смена вряд ли поможет

Хроника пикирующего Скорпиона продолжается!
Машинка постояв сутки,с благодарностью сьела кумулятор
Мало того,что голодная так еще и погодозависимая.Постояв день на солнышке,с свежего аккумулятора чудьненько завелась с ключа с первого оборота.
И целый день вела себя хорошо.
На заглушеном двигателе,и вынутом ключе зажигания мило жужал бензонасос.Снимаем клемму-не жужит,ставим обратно,не жужит.Заводиться даже с вынутым реле бензонасоса!
Вечером наученый горьким опытом,скинул клемму,утром -крутим но не едем,пинки по баку не помогли.Блин,она разрывает мне мозг!Привет маршрутка!
Форд ни кому не нужен?Красивый,черный

В утиль

цитата:

Originally posted by Max72:

Форд ни кому не нужен?Красивый,черный

Приму в дар с выражением благодарности на лице.
Починю - верну назад.
Непочиню - поступлю как предложил сэр Ларсен.
...

цитата:

Заводиться даже с вынутым реле бензонасоса!

Вспомнил.
В паре с реле бензонасоса работает так.называемое "главное реле".
Они как то не помню как - связаны и выключают-включают друг друга.
Стоит проверить эту парочку.

кгнопку вместо зажигания

цитата:

реле бензонасоса работает так.называемое "главное реле".

А поточнее как называется?Что то в схеме не увидел такого.
То что бензаносос работает при выключенном зажигании- кто виноват,в смысле где то коротыш?
Сегодня не жужал вообще,дергать было не кому,эх куплю Подорожник

цитата:

кгнопку вместо зажигания

Куда?

цитата:

То что бензаносос работает при выключенном зажигании- кто виноват,в смысле где то коротыш?

Конечно,но не коротыш,а наличие контакта там где его быть не должно.
Хотя масло масляное.
За годы прожитые машиной с ней могло быть все что угодно.
Например когда то установили сигналку блокирующую бензонасос но потом кто то перепутал провода и она вместо блокировки делает то что он работает .
Или наоборот когда то установили блок запуска двигателя с брелка сигналки и где то там осталась проводка.
Могли просто подключить насос напрямую к замку зажигания.
Схема при таком раскладе мало поможет.

Главное реле должно стоять кажется за бардачком.

Плохо что Питер равнинный город.
В какм нибудь Риме можно было бы парковаться на склоне большого холма и трогаться с утра своим ходом при помощи силы тяготения.И так еще долго ездить.

Менять реле ?
В бензонасос лезть бессмысленно?
Диагностика покажет неисправность если комп. подключить?

цитата:

Диагностика покажет неисправность если комп. подключить?

Нет.
Пока реле и насос работают не покажет.Покажет только если обрыв.
Да и что показывает диагностика 94го года хрен знает?
....
Вот два реле о которых говорилось.

Как видим из схемы:
при снятом реле бензонасоса - бензонасос ну никак не должен работать.
Значит где то что то сделано не по схеме.
И скорее всего вот что:
В цепи насоса на Фордах есть разрывной ударный датчик.
При ударе кузовом(даже небольшом)он разрывает цепь питания насоса между насосом и его реле.Находится вроде под левой ногой водителя(не уверен).
В былые времена незная или ненайдя этой приблуды - "электрики" кидали доп ровод на бензонасос.Куда его подключали это уже у кого на что фантазии хватало - куда угодно.
Стоит пройти по цепи начиная от насоса и в сторону "торпеды".
...
Если эта цепь окажется исправной - смотреть цепь питания главного реле впрыска.Оно управляет реле насоса и "собирает" информацию о наличии искры в системе зажигания.Если оно неисправно или залипает при выключенном замке зажигания - как раз может остаться работать насос.
См на схеме:
красный провод +(плюс) от аккумулятора постоянный.
коричневый + появляющийся в рез-те включения каких либо реле или переключателей.(при выкл зажигания отключается).
...
Замок зажигания тоже может быть слегка того.

Дмитрий Батькович,может посмотрите пациента?

Телефон в личке.

цитата:

Хроника пикирующего Скорпиона продолжается!
едем,пинки по баку не помогли.Блин,она разрывает мне мозг!Привет маршрутка!
Форд ни кому не нужен?Красивый,черный

Я такие траблы испытываю с дизелем на 12 лет старше, а вы с бензинкой молодой паритесь
Но:
1. Аккум съела -ищите коротыш в схеме,а пока на ночь и на стоянке клеммы скидывайте. Но будьте готовы, что в любой момент может отказать любая хреновина от поворотников до фафакалки.
2. Маслает стартер, но не схватывает- проблема в топливопроводе в первую очередь. Попробуйте запустить авто с баклажки- топливный шланг снимается в районе фильтра грубой очистки и присоединяется баклажка с бензой, топливо писает самотеком.
3. Бензонасос проверьте качает нет.
Кстати поищите ручку подсоса топлива на самом движке.
4. не выключается бензонасос- проверьте замок, бывают такие разовые хохмы. в принципе можно ничего не делать
кстати о баклажке- половина владельцев москвичей так и ездили с 5 литровой баклажкой вместо бака)))
5. свечи и качество аккума желательно проверить в первую очередь- может обрыв или чего еще...

Была похожая беда на "Мондео". Два дня постоит , аккумулятор разряжается . С верёвки заводится с ключа не хочет . Заряжаю аккумулятор , ставлю - крутит , заводится . Вобщем замок зажигания был виноват , контакты подгорели и в режиме стартера питание иногда не поступало на управляющую плату . Аккумулятор после этого перестал разряжаться ( я думал , что какой-то дверной замок не правильно работал ).

Завтра приедет доктор,вскрытие покажет

цитата:

свечи и качество аккума желательно проверить в первую очередь- может обрыв или чего еще...

Свечи-новые.
Камулятор-12,5 под нагрузкой 12в

цитата:

Машинка постояв сутки,с благодарностью сьела кумулятор
Мало того,что голодная так еще и погодозависимая.Постояв день на солнышке,с свежего аккумулятора чудьненько завелась с ключа с первого оборота.

цитата:

Камулятор-12,5 под нагрузкой 12в

это на котором поездили день показатели замеряли?
буквально на днях разбирался, релерегулятор выдавало на зарядку 11 вольт, как итог даже новый аккум поработав немного оказывался недозаряженный (хотя и полностью разрядицца не дает) и даже на горячую стартер не прокручивал, мереецаа мультитестером при заведенном на клеммах, должно быть больше 13 вольт, меньше если надо дальше смотреть.

цитата:

На заглушеном двигателе,и вынутом ключе зажигания мило жужал бензонасос.Снимаем клемму-не жужит,ставим обратно,не жужит.Заводиться даже с вынутым реле бензонасоса!

скорей всего бензонасос запитан мимо штатного реле и хорошо если через реле а не напрямую с ключа, иначе контактной группе замка зажигания скорее всего хана.

цитата:

Форд ни кому не нужен?Красивый,черный

ржавые оне у вас в питерах страшно