Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)

antares 78:
[QUOTE]Originally posted by -SNV-:
[b]
потуги

Сугубо практические У меня сайга мк-03 и на ее длине ствола,,в ходе экспериментов,я выяснил,что сыпать более 1.6 г. штатного пороха под штатную же пулю,смысла не имеет.Скорость уже не растет(соответственно и энергия),только один выхлоп.Да и,если честно,с точки зрения сгорания пороха,даже такого количества многовато.Оптимум,по моим наблюдениям,1.5-1.55 г.Вот я недавно и провел опыт.Зарядил доработанную П/О 13-ти граммовку БПЗ(уменьшил вес до 12.2 и сделал что-то наподобие НР)на навесках от 1.25 до 1.4(порох родной) И на навеске 1.4 на сотне стп совпала с заводским патроном.Причем кучность была немного лучше.Понимаю,что не показатель,но согласитесь 12.2 г. по тушке будет половчее чем 8 г. [/B]

Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально. Минус 0,8г от массы пули спиливанием носика не получишь. Если только вообще из пули плоский цилиндр сделать. Кучность лучше? Ну, если сантиметров пятнадцать разброс считать лучше, чем у обычной, то да.

[QUOTE]Originally posted by -SNV-:

У меня Сайга мк-03 с 415 стволом

Точно мк-03 ? Обычно с таким стволом простая мк.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:

Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально

Ух ты,как категорично Уверены на все сто,что так всегда бывает ? Насчет веса,я же русским по белому написал,что сделал что-то типа НР.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:

Ну, если сантиметров пятнадцать

Как Вы считаете здесь 15 см ?

Да и чтобы не было недомолвок,выше приведенные мишени никоим образом не считаю истиной в последней инстанции.Нужно еще пострелять,чтобы набрать статистики.А то может звезды так сложились что так кучно прилетело.Обычно п/о заводская у меня в пределах 3 моа ложаться,НР получше.

antares 78:
[QUOTE]Originally posted by -SNV-:
[b]
У меня Сайга мк-03 с 415 стволом

Точно мк-03 ? Обычно с таким стволом простая мк.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:

Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально

Ух ты,как категорично Уверены на все сто,что так всегда бывает ? Насчет веса,я же русским по белому написал,что сделал что-то типа НР.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:

Ну, если сантиметров пятнадцать

Как Вы считаете здесь 15 см ?

Да и чтобы не было недомолвок,выше приведенные мишени никоим образом не считаю истиной в последней инстанции.Нужно еще пострелять,чтобы набрать статистики.А то может звезды так сложились что так кучно прилетело.Обычно п/о заводская у меня в пределах 3 моа ложаться,НР получше.[/B]

Категорично, потому что я сотни две патронов с пулями 13 и 12,7г отстрелял на тестах в 7,62х39.
HP из этих пуль делал всяких, чтобы пороху побольше всыпать. Летят они хуже обычных и не уменьшаются в весе на 0,8г.
Мишенька представленная на 100м - явно не про эту пулю.

Originally posted by ArseniyA:

Мишенька представленная на 100м - явно не про эту пулю.

Исходя из вышенаписанного,получается Вы обвиняете меня во лжи?

Интересный вариант пули конечно, к тому-же очень трудозатратный.
Из изысков пока остановился на максимальной по весу пуле 10.8гр, при релоуде стп совпадает с пулей 8гр на этом и закончил свои изыскания.

antares 78:

Исходя из вышенаписанного,получается Вы обвиняете меня во лжи?

Нет, мы разные пули использовали. Вы про полуоболочку писали, я же использовал FMJ.

Пострелял на днях.Вообще выезда было два.Сначала так сказать проба пера,потом уже закрепление.Было три варианта(вообще четыре,но на с-308 п.4/18 что-то мне не поглянулся).Исходные данные: пуля HP из SP БПЗ 12.2(во всех вариантах),капсюль КВ-24Н,гильза свой однострел(железо,лак).Порох 1.4 и 1.5 родного,из БПЗ-шных патронов с 8-ми г пулей.И с порохом ТК-S2 навески от 1.6 до 1.8. Первый раз стрелял с навеской 1.4 родного(1 мишень),1.6 С-308(1 мишень) и с ТК-S2(2 мишень).

И во второй день прострелял до 300-т метров вариант снаряжения с 1.8 г ТК-S2.И стрельнул,на пробу,три патрона с 1.5 родного.Сразу скажу на 1.5 родного явный передоз,да и раскидало.На двести вертикаль растянута,но это,скорее всего,ошибка в прицеливании,так что за точку отсчета брал нижнее попадание.На 300 в щит не попал,ушло ниже.Понижение составило примерно 1 метр +- 10 см.

SergeySR:

По-быстрому примерил 41 гильзу. Элементарно переделывается обычным анкерным конусом для мебели и УПС.

Сергей, доброго времени!)
Фоточки этой не сохранилось? 😊 А то радикал то издох.. )

Можно вопрос, частично юридический, касаемо релоада с 41мм гильзами. В качестве донора для таких гильз я брал либо целые холостые патроны, либо стрелянные гильзы от них, но доступные современные с лакированными гильзами, а лак иногда повреждается в прессе, при доработке дульца гильзы, а это не очень здорово. Можно ли использовать в качестве донора такие старые томпаковые гильзы, еще советские, имеющие армейскую маркировку, т.е номер завода и год выпуска? Т.е это не использование (стрельба) армейскими патронами, пусть даже холостыми, а использование гильз от них для релоада. Может это уже было тут, но я не нашел. Все это надо для экспериментов с СКС. На фотке макет патрона, без пороха, с 41мм гильзой и пулей еще с необрезанным носиком, но выдвинутой, для ее упора в нарезы. Рядом для сравнения стандартная 39мм гильза. Шайба на фотке для работы на прессе с матрицами для 7.62х39 с 41мм гильзой (для кримповочной матрицы).

Насколько я помню, запрещено использование не "армейских патронов" (такой термин по-моему вообще не используется), а конкретно "патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия".
Некоторые с этим не согласны и пишут простыни про "боевое оружие"
guns.allzip.org

Паршев:
Насколько я помню, запрещено использование не "армейских патронов" (такой термин по-моему вообще не используется), а конкретно "патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия".
Некоторые с этим не согласны и пишут простыни про "боевое оружие"
guns.allzip.org

Спасибо!
Про пули я в курсе.
Просто до меня дошла инфа, что один из заводов выпуская гражданские патроны с гильзами с военной маркировкой (номер завода и год), доставшимися ему по случаю, делает на боковой поверхности гильзы лазерную гравировку..

Потому что иначе сертификацию не пройдут для выпуска в продажу.

Насколько я помню по одному случаю, патрон отправляли на экспертизу и выяснили, что он бронебойный. Вообще я подозреваю, что в законе говорится о пуле, потому что маркировка как раз на пуле - и у трассеров, и у зажигательных и т.д.

Паршев:
Насколько я помню по одному случаю, патрон отправляли на экспертизу и выяснили, что он бронебойный. Вообще я подозреваю, что в законе говорится о пуле, потому что маркировка как раз на пуле - и у трассеров, и у зажигательных и т.д.

Любая маркировка, нанесенная краской, как меняется так и удаляется. При экспертизе дается заключение о типе пули, по ее конструкции.

да это понятно.
Но в основном речь о том, что экспертиза будет назначена для определения типа пули, а не гильзы.

Интересно, пробовал ли кто-нибудь из комрадов запускать 5,5 грамовые пули от 7,62Х25, какой под них нужен порошек?

ketamine231:
Интересно, пробовал ли кто-нибудь из комрадов запускать 5,5 грамовые пули от 7,62Х25, какой под них нужен порошек?

Вихта 110 позволяет запускать 3.7-6.5 грамм
под 5.5 можно очень аккуратно попробовать сунар 410, ибо он ближе к вихте 105, как я понял.

smiblg:

Вихта 110 позволяет запускать 3.7-6.5 грамм
под 5.5 можно очень аккуратно попробовать сунар 410, ибо он ближе к вихте 105, как я понял.

110 - это Ирбис Корбайн, которого не найти сейчас? А по сунару с какой навески начать безопасно было бы?

Тоже хотел собрать на этой пульке патрон для мелочи на 50 метров,куча была больше 15см на 40 метров, так и бросил эту затею.Сколько и чего сыпал уже не вспомню, а так очень актуально.

Yaha24:
Тоже хотел собрать на этой пульке патрон для мелочи на 50 метров,куча была больше 15см на 40 метров, так и бросил эту затею.Сколько и чего сыпал уже не вспомню, а так очень актуально.

да это актуально, но по быстрым порохам сейчас туго, 410 можно найти, Карбайна точно нет, я подумал про Люгер еще - он по скорости в одной, примерно, категории со 110, но навески нужно наверное на англосаксонских ресурсах искать

Yaha24:
очень актуально.

Приветствую. Я не очень понимаю, в чём сейчас актуальность пули 7,62/25.

Для меня лично это актуально.

Yaha24:
Для меня лично это актуально.

Хорошо, если для Вас это секрет для меня, то может кто-то из комрадов пояснит использование пуль 7,62/25.

У меня секретов нет, все выше написал.

Firemen 8:

Хорошо, если для Вас это секрет для меня, то может кто-то из комрадов пояснит использование пуль 7,62/25.

Все тоже - лёгкая пуля для мелочи

ketamine231:

Все тоже - лёгкая пуля для мелочи

Хорошо, с какой скоростью пули, происходит сие действо?

Firemen 8:

Хорошо, с какой скоростью пули, происходит сие действо?

vihtavuori.com , примерно так

ketamine231:

примерно так

Судя по ссылке, речь не идёт о дозвуке и средних скоростях, Вы хотите максимально разогнать лёгкую пулю, перешагнуть 800м/с без превышения давления в патроннике. Но, это как-то не вяжется с охотой на мелкую дичь.

На мой взгляд, эта пуля не совсем подходит для высоких скоростей, короткая ведущая часть способствует перекосу в пульном входе, и несмотря на сферический нос, колбасить её в полёте будет сильно, разогнать можно, но кучность вероятно будет очень плохая. Усугубляет ситуацию диаметр пули 7,85мм, она даже более подходит для 308го калибра.

Если очень хочется поэкспериментировать и есть хронограф, то можно начать с повышения навесок Сунара7,62 от 1,6г до 1,9г. Под лёгкой пулей чем больше навеска, тем он лучше разгорается. Или сделать аналог Ирбис-Карбайна: 0,5-0,7г Сунар42; Сунар410 плюс 0,7-1г Сунара7,62.

Firemen 8:

Судя по ссылке, речь не идёт о дозвуке и средних скоростях, Вы хотите максимально разогнать лёгкую пулю, перешагнуть 800м/с без превышения давления в патроннике. Но, это как-то не вяжется с охотой на мелкую дичь.

На мой взгляд, эта пуля не совсем подходит для высоких скоростей, короткая ведущая часть способствует перекосу в пульном входе, и несмотря на сферический нос, колбасить её в полёте будет сильно, разогнать можно, но кучность вероятно будет очень плохая. Усугубляет ситуацию диаметр пули 7,85мм, она даже более подходит для 308го калибра.

Если очень хочется поэкспериментировать и есть хронограф, то можно начать с повышения навесок Сунара7,62 от 1,6г до 1,9г. Под лёгкой пулей чем больше навеска, тем он лучше разгорается. Или сделать аналог Ирбис-Карбайна: 0,5-0,7г Сунар42; Сунар410 плюс 0,7-1г Сунара7,62.

Спасибо - есть над чем подумать)

ketamine231:

Спасибо - есть над чем подумать)

Я так понимаю, что эксперименты планируются на Заставе. Если у неё "нормальный" патронник как у Чезетки, не конусный пульный вход как у патронника платформы Калашникова, то сильного перекоса пули не будет, и возможно на близких дистанциях вполне вменяемая кучность. Но, до конца непонятно какой степени негативное воздействие на "чёрный" ствол, при увеличенном давлении, большей скорости, и увеличенном прорыве газов, между пулей и стенками канала ствола. Конечно на наш век хватит, но, если ружо отличается повышенной кучностью, то не хотелось бы подпортить её.

На фото пуля, после "немного" расстрелянного ствола ППШ, на просвет он выглядит вполне хорошо, но на пуле явные следы срыва с нарезов. Конечно это не сравнимо в данной ситуации, Застава и ППШ.

Grizlik:
Все это надо для экспериментов с СКС. На фотке макет патрона, без пороха, с 41мм гильзой

Приветствую. Чем закончились эксперименты с 41мм гильзой? Есть ли сравнительная статистика с 39мм гильзой на предмет улучшения кучности?

Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.

Ну и.. . Какую информацию Вы хотели донести?

Наверное, что можно стрелять пулями 308го калибра. Пулю при выстреле немного деформирует и она всё же достаёт до дна нарезов, что позитивно должно сказаться на кучности. Так же присутствует значительный прорыв газов, между пулей и стенками канала ствола, что снижает КПД порохового заряда.

и.. . Какую информацию Вы хотели донести?
Наверное, что можно стрелять пулями 308го калибра. Пулю при выстреле немного деформирует и она всё же достаёт до дна нарезов, что позитивно должно сказаться на кучности. Так же присутствует значительный прорыв газов, между пулей и стенками канала ствола, что снижает КПД порохового заряда.

Вы лучше скажите, что вы этим сообщением хотели донести?
Его полезность 0 целых 0 десятых.

BeTis-ML:
Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.

Может всё-таки Вы поясните, в чём ценность информации в Вашем посте.

Может всё-таки Вы поясните, в чём ценность информации в Вашем посте.

Из всех участников темы только Вам это не понятно. Наверное оно Вам и не надо.
А вообще я про этот патрон в этой теме уже всё рассказал, с кучеостями и т.д.