Guns.ru Talks
Релоадинг
Сунар 30-06 партия 2/18 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
-SADAM-
26-1-2019 17:34 -SADAM-
первое сообщение в теме:
Кто-нибудь пробовал данную партию ? Если да, то буду признателен за любую информацию. Есть мнение что он очень похож на 9/18, на этикетке написано 3.15/10.9.
Я не знаю что они туда положили, но на данный момент, из тех данных что есть, УСЛОВНО, получается варгет + 0.5 гран. Т.е. 45 варгета по скорости будут = 44.5 грана сунара этой партии. Про давление не говорю, но вот по скорости сходится уже на 3х винтовках.


!!! ВНИМАНИЕ !!!

ДАННЫЕ В ТАБЛИЦЕ И ДАННЫЕ ОТСТРЕЛА В ОТДЕЛЬНЫХ СООБЩЕНИЯХ, КОТОРЫЕ СОДЕРЖИТ ЭТА ТЕМА, ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В КОНКРЕТНЫХ ВИНТОВКАХ С КОНКРЕТНЫМИ КОМПОНЕНТАМИ. ДАЖЕ ОДНА И ТА ЖЕ МОДЕЛЬ ВИНТОВКИ МОЖЕТ ОТЛИЧАТСЯ ПАТРОННИКОМ, КОМПОНЕНТЫ - ПАРТИЕЙ. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРАВИЛАМИ БЕЗОПАСНОСТИ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНОВ К НАРЕЗНОМУ ОРУЖИЮ. УКАЗАННАЯ НИЖЕ ИНФОРМАЦИЯ НЕСЕТ ЛИШЬ СПРАВОЧНЫЙ ХАРАКТЕР И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РУКОВОДСТВОМ. ПЫТАЯСЬ ЧТО-ЛИБО ПОВТОРИТЬ, ВЫ ДЕЛАЕТЕ ЭТО НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.

Для тех, кто жаждет спросить: А где те самые правила безопасности ? Сколько сыпать ? С какой навески начинать ? Основополагающая литература и статьи:

Считаю крайне важной и обязательной к прочтению книгой, особенно главы 11 в первую очередь, 3,4,5,6.
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ИЗЛОЖЕНЫ НА СТР. 112-114:

http://benchrest.by/wp-content..._vihtavuori.pdf
Понимание давления:
https://docs.google.com/docume...-9yk8wbA2o/edit
Методика настройки СВОЕГО патрона в СВОЕЙ винтовке:
https://docs.google.com/docume...j-1oQT4jRs/edit

UPD:
собираю данные воедино в таблицу, в процессе обновления:

UPD2:
Стрелял длинную серию в рамку с датчиками(электронная мишень shotmarker), стандартное отклонение (SD) скоростей в серии из 12 выстрелов составило 2.5 м/с.

UPD3:
Заполнение гильзы .308 lapua (после фулсайза) :
02/18 ПО ЗАПОЛНЕНИЮ идентичен N150, 140-ая все-таки дает еще 1.2мм свободы в глубину.
для сравнения, на 45.0 N140 с одп 2.800 175-ая сьерра cидит впритык, 45.2-начало хруста.

UPD4:
Очередная длинная серия, но уже из 15-ти выстрелов показала SD = 2.0

UPD5:
Очередная длинная серия, но уже из 20-ти выстрелов показала SD = 1.8 (гильзы на 17 цикле, обжигались и мылись на 10ом)

UPD6:

ВНИМАЕНИЕ !

ВЫЯВЛЕНО ОТЛИЧИЕ В V0 на порохе в банках с разной этикеткой, с порохом из банки со старой этикеткой (с кабаном) скорость на 15м/с ВЫШЕ чем на порохе из банок с новой этикеткой (коричневая), проверено в 308WIN и 6.5х47 Lapua. Цвет, размер зерна одинаковый. Мне не известно с чем это связано, но факт есть, проверяли дважды.

edit log

tungus888
25-2-2019 01:35 tungus888
quote:
Изначально написано -SADAM-:

Не совсем понял Вас. Выходит во 2ой выезд-пострелушки на 914м стп ушла ниже из-за "нагрева прицела" ? Тогда при чем тут скорость ? Получается, вы просто убавили скорость в бк, до значения, когда совпадут поправки ? И еще уточняющий вопрос : скорость прострелом определяете ?

вот стрельба на 970м в сложный ветер(порывы с 3 до 5, смена направления 10-12ч) на данном порошке пулями 200hybrid на 820 м/с


на 800м из минуты группа из 10 не выходит(стрелок старался), данный сунар определенно меня радует.

Дело было так:
1) прострелом на 700 м. определил скорость первой партии пуль. (835м/с)
2) открыл вторую коробку, в которой пульки оказались длиннее на .010"
и Col по компаратора у них просел на .006". Запустил их в солнечную погоду ( 2 переменных).
СТП пришла выше, скорректировал по БК и получил 850 м/с.
2а) тогда же отстрелял другую, проверенную пульку и то же СТП пришла на 3 клика выше. Но на это совпадение внимания я не обратил.
3) Второй раз прострел новой коробки на 914м. уже без солнца с поправками для скорости 850 - СТП приходит ниже. Забиваю корректировку в БК и он выдаёт первоначальную скорость 835 м/с.

Делаю вывод что пульки из обеих коробок летят одинаково, просто сбила с толку солнечная погода.
Тем кто хочет гонять Scenar L 155 на этом порошке можно не забивать голову разницей 835-850 м/с. Это лишь общий ориентир.
И я ещё буду работать с навеской и КоЛом, может что то поменяется ещё. К сожалению сезон заканчивается, в эту зиму уже не успею.

В общем, если этой инфы мало, тапками сильно не кидайте. Сделал сколько успел. На всё сил реально не хватает. Хочется ещё и просто на охоту побегать )))



click for enlarge 1920 X 1080 198.8 Kb

-SADAM-
25-2-2019 12:45 -SADAM-
С хронографом было бы проще и точнее. Ну да ладно, и на том спасибо.
-SADAM-
4-3-2019 00:08 -SADAM-
970м еще раз, для подтверждения хорошей вертикали

edit log

stelss
10-3-2019 16:16 stelss
Кто тестировал "Сунар 30-06 партия 2/18" в калибре 30/06 ?
Интересны навески, для пуль 175g. и тяжелее.

edit log

-SADAM-
14-3-2019 21:06 -SADAM-
По поводу 30-06 не подскажу, но скоро будет тест с обычной 308 лапуе, квб 7 с 175 смк и 185 джагернаутом в коротыше Рем 700ЛТР (510мм, 12 твист ствол) с одп 2.800.

edit log

Leshiy-59
16-3-2019 11:44 Leshiy-59
quote:
Originally posted by stelss:

Кто тестировал "Сунар 30-06 партия 2/18" в калибре 30/06 ?
Интересны навески, для пуль 175g. и тяжелее.


Вчера попробовал, на 50,0 вроде неплохо, на 52,5 уже не комфортно и выдавило кнопку.
Хрона нет. Тикка 30-06, пилюля SST 180gr, cci200,гильза Remington.

----------
С уважением, Александр

edit log

bombos
16-3-2019 23:38 bombos
Калибр 6,5х47.
Ствол 24", шаг нарезов 8", джамп 0,002". Текущие условия: tпороха 0C, влажность 63%, давление 1008 hPa.
Norma GT130:
37,5 - 852 мс
38,0 - 861 мс
38,5 - 866 мс
39,0 - 875 мс
Nosler RDF140:
37,5 - 829 мс
38,0 - 842 мс
38,5 - 848 мс
39,0 - 862 мс
Да, давлений я не увидел. Да, скорость на 12 мс выше, чем на 10/18. Но вариация начальной скрости выше, импульс "звонче", кучность хуже.
Добавлю: ни С308 9/16, ни С30-06 9/15 не давали мне возможность запускать 139-140 гр пули на таких скоростях, находясь в зеленой зоне давления.

edit log

-SADAM-
17-3-2019 01:36 -SADAM-
спасибо, осталось несколько вопросов :
Винтовка Орсис 120 ?
какая одп с джампом .002 ?
гильза/кнопка ?
кучность на каких-нибудь навесках вообще была ?
bombos
17-3-2019 09:42 bombos
Rem 700, перествол Orsis. OAL Norma GT130 - 71,0 мм; OAL Nosler RDF140 - 71,3 мм. Заполняемость великолепная, на 39 хрустит. Капсюль КВБ223М.
Стрелялось на скорость, потому по 2 на группу. Потенциальная кучность Norma GT130 во всем диапазоне навесок около 0,5моа. Nosler RDF140 в 0,5моа и меньше летит на этом порошке в диапазоне 840-850 мс

edit log

bombos
17-3-2019 11:24 bombos
Еще в копилку экспериментов:
Rem700, 308 Win, ствол 20", шаг нарезов 12". Sc175L, OAL 72,6 мм. До нарезов хз сколько.
Условия: tпороха 0C, влажность 63%, давление 1008 hPa.
44,5 - 780 мс
45,0 - 784 мс
45,5 - 785 мс
46,0 - 797 мс
Давления в норме, можно пробовать до 47,0. Но есть сомнения, что на этом порошке можно дотянуться до 820 мс. Т.е. до vv140, на котором 820 мс стабильная полка, ему как до Парижа. Про vv 540, на которой я распедаливал до 866 мс, вообще молчу.
Потенциальная полка до 0,5моа в диапазоне 44,5-45,5 в стандартном диапазоне 780-790 мс.
Так что, порошок вполне интересный для своей ниши.

edit log

-SADAM-
17-3-2019 16:33 -SADAM-
820 с 175 пулей на 20 стволе и 140 без передоза ? у меня на 20 лтр 45.2 140ой(2013 г.в) со 175 смк (было 800 м/с летом в +20) - уже след эжектора.
Из данных в теме видно, что в коротких 20-24 стволах с легкими пулями этот порошок работает иначе чем импорт, и кстати в комбо 308 с 185-200 я его сравниваю с Варгетом 2017, но никак не с 140/540.

edit log

bombos
17-3-2019 18:55 bombos
quote:
820 с 175 пулей на 20 стволе и 140 без передоза ?

Да, на своем "огрызке" всю его жизнь до перествола так и стрелял. vv140 46,6 gr.
quote:
я его сравниваю с Варгетом 2017, но никак не с 140/540

Я привел в пример порошки vv х40 серии, ибо мы по традиции сравнимаем скорость горения наших порошков с vv. Ну и опыт у меня с ними кой-какой есть. Так что исключительно для понимания и анализа
-SADAM-
17-3-2019 23:34 -SADAM-
quote:
Originally posted by bombos:

Sc175L, OAL 72,6 мм


Кнопка - квб7 ?
На варгете результаты Qload совпадают с Вашими данными
Еще вопрос - дульное пламя было ?

edit log

bombos
18-3-2019 13:54 bombos
Да, квб-7.
По дульному пламени - не бросилось в глаза, а целенаправленно не был на этом сконцентрирован. Плюс на винтовке дтк приличный стоял. Хотя на 10/18 дтк пламя разбивал, обратил внимание
Олег10
24-3-2019 09:57 Олег10
quote:
Изначально написано bombos:
Да, квб-7.
По дульному пламени - не бросилось в глаза, а целенаправленно не был на этом сконцентрирован. Плюс на винтовке дтк приличный стоял. Хотя на 10/18 дтк пламя разбивал, обратил внимание

То есть порошком довольны?

bombos
24-3-2019 19:24 bombos

quote:
порошок вполне интересный для своей ниши

edit log

Алекс61
1-4-2019 22:05 Алекс61
quote:
По дульному пламени - не бросилось в глаза

Есть мнение, что 2/18 идентичен с 8/17. Так вот, на навеске 45,5гр 8/17 и стволом 600мм, факел 1,5 метра фигачит, видно днем очень хорошо.
Олег10
1-4-2019 22:12 Олег10
quote:
Originally posted by Алекс61:

Есть мнение, что 2/18 идентичен с 8/17


У меня в теме по продаже порохов выложены паспорта и того и другого,
Можете сравнить

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

-SADAM-
1-4-2019 23:24 -SADAM-
quote:
Originally posted by Алекс61:

факел 1,5 метра фигачит, видно днем очень хорошо


очевидно ствола данной длины ему не хватает, чтобы полностью сгореть.

edit log

Алекс61
2-4-2019 07:26 Алекс61
quote:
очевидно ствола данной длины ему не хватает, чтобы полностью сгореть

Вот этож и не нравится мне, получается что его сыпать больше 45гр нет смысла, но на этой навеске он нужной скорости не дает для 175грейновой пули. Печаль. Медленный он, надо наверно пулю тяжелее искать. Я про 8/17, говорят похож на 2/18

edit log

Олег10
2-4-2019 07:54 Олег10
Пробуйте 2/18

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Олег10
2-4-2019 08:00 Олег10

И все таки. Два Пороха с одинаковыми параметрами.
Нам важно знать. Какой более предпочтителен для дальнейшкго клонирования.
Весьма важно.

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

-SADAM-
2-4-2019 12:20 -SADAM-
quote:
Originally posted by Олег10:

Какой более предпочтителен для дальнейшкго клонирования.
Весьма важно.


02/18.
Я думаю, посмотрев таблицу в 1ом сообщении, это очевидно.

edit log

Олег10
2-4-2019 12:22 Олег10
quote:
Originally posted by -SADAM-:

02/18


Ох полюбил ты его, а он тебя ждетс......... Спасибо,
Я на завод анализ подготовил.
Кстати, под фасовку пороха завод начинает производство пластиковой тары по типу банок 1 кг вихтавиори...........

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

-SADAM-
2-4-2019 12:29 -SADAM-
quote:
Originally posted by Олег10:

Ох полюбил ты его


Да, я сжег его уже 2.4 кг, проанализировав стрельбу на 800-970м, и стандартное отклонение 2.0 м/с в серии из 15ти(!), при чем в 0 градусов, мне очень нравиться. Для фтр-винтовки и 200ой пули в пальме, на мой взгляд, очень подходит.
quote:
Originally posted by Олег10:

а он тебя ждетс


я заберу

edit log

Олег10
2-4-2019 12:40 Олег10
quote:
Изначально написано -SADAM-:

я заберу

Тебе кстати персональное спасибо от технологов завода за составленную тобой таблицу, Она очень красочно смотрелась на отчете руководства завода перед вышестоящим руководством.
Результаты народных испытаний понравились всем!

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

edit log

-SADAM-
2-4-2019 12:44 -SADAM-
Олег, помогу чем смогу. Я просто собрал воедино. Народу, кто тут поделился инфой - спасибо. На очереди Berger 185 OTM/classic hunter в .308-20 ом стволе с колом под магазин Будем пристально смотреть на пламя.
Олег10
2-4-2019 13:07 Олег10
Вот кто бы еще на себя взял труд такую же по 10/18 составить, реально не успеваю все, ...............
Если реально есть пламя-мы это постаремся учесть, если конечно изменение состава не ухудшит качества топлива, но на заметку возьму, Все равно мне анализ по продукции надо готовить к очередному совещанию

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

taulu taulu
2-4-2019 17:39 taulu taulu
155 Лапуа Сценар и 44.5 гр сунара(30-06) 2/18к.Бутылка норма,ОдП 71.1мм с 20 дюймового ствола в 12 твисте очень кучно.По скоростям,С 20 дюймовой дудки-781м.с при +3.Прострел до 600. Навеска 44.5 в гильзу Норму пуля садится с хрустом.На 200 м 3 серий по 3 0.2-0.25 моа.На 540метрах 0.4.С Уваж.

edit log

-SADAM-
6-4-2019 20:45 -SADAM-
Добавил Ваши данные.

Провел тестирование в коротыше с 185 classic hunter, едва заметное пламя (около 1-2см) в 1ой камере дтк ТРГ(оригинал), остальная инфа в таблице.

edit log

ADik2
9-4-2019 11:45 ADik2
произвел некоторые эксперименты:
разница в скоростях из 10 выстрелов - 8 м/с, особо не убивался с подготовкой гильз. На Тубале5000 - разница 7 м/с
Термостабильность у меня получилась 0,6 м/с на градус цельсия - при увеличении температуры с -2 до 16 градусов скорость возросла на 11 м/с
-SADAM-
9-4-2019 12:05 -SADAM-
Хорошая термозависимость (как у вихты 100ой серии), а разница в скоростях также зависит от качества капсюля и подготовки гильз. Я готовлю их по полной, кроме обточки шей.

edit log

ADik2
9-4-2019 12:17 ADik2
да, термозависимость порадовала, сначала думал будет хуже. Потом когда посмотрел на термометр понял что температура выросла весьма сильно.
Шейки то я тоже точил, но давно, гильзы старые, все никак не собраться новые подготовить, лежат 200 штук. Если учитывать что на Тубале (а это как я слышал весьма стабильный порох) 7 м/с, то проблема точно не порошке, а в гильзах.
-SADAM-
9-4-2019 12:30 -SADAM-
+Квб последнее время хреновые стали, во всякм случае, хуже чем 4-5 лет назад.
-SADAM-
24-4-2019 23:23 -SADAM-
Обновил информацию, определенно удачный порошок
-SADAM-
6-5-2019 19:56 -SADAM-
Очередное испытание в коротыше. На этот раз 175 sierra match king @ 45.0, по сравнению с 185 пулей, пламя увеличилось

edit log

Олег10
6-5-2019 22:17 Олег10
quote:
Originally posted by -SADAM-:

пламя увеличилось


У меня на 150 вихте под 168 пулей такое же пламя

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Даберман
9-5-2019 07:29 Даберман
Олег привет, если будешь обсуждать на заводе порох, закинь заводчанам идею, что бы палки по меньше рубили, то есть саму фракцию порошинок рубили по меньше в длинна. Как у Вихты 540, и весить удобней будет и в гильзу больше войдёт и гореть быстрей будет, а значит ровней. А то смотриш на него по ближе, бревна какие то с палками, с ув. Николай
Олег10
9-5-2019 09:21 Олег10
quote:
Изначально написано Даберман:
Олег привет, если будешь обсуждать на заводе порох, закинь заводчанам идею, что бы палки по меньше рубили, то есть саму фракцию порошинок рубили по меньше в длинна. Как у Вихты 540, и весить удобней будет и в гильзу больше войдёт и гореть быстрей будет, а значит ровней. А то смотриш на него по ближе, бревна какие то с палками, с ув. Николай

Привет.
Новые Пороха уже режут на новой мельнице Жардин
Теперь в е ровное
От формы зёерна сильно зависят и свойства

-SADAM-
10-5-2019 11:32 -SADAM-
quote:
Originally posted by Andy512:

окончательное сформированное мнение, значение


Без испытательного оборудования его не будет никогда, поэтому, увы
quote:
Originally posted by Andy512:

полипозиционность по калибрам


на свой страх и риск

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Сунар 30-06 партия 2/18 ( 3 )