Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  410калибр и Сунар 7,62? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   410калибр и Сунар 7,62?    (просмотров: 1372)
 версия для печати
maxmax ivanovo
posted 20-12-2011 11:39    
Прикупил летом Сунар 7,62(который х 39). Планирую накрутить патронов для сайги 410 в Барнаул. Может кто уже пробовал общаться с этим порошком-можно выложить теорию (рассчеты) и результаты отстрела.

edit log


 

 
Glam
posted 20-12-2011 19:07    
По поводу характеристик этих порохов поспрашайте здесь http://forum.guns.ru/forumtopics/12.html
Сунаром 7,62 наврятли кто снаряжал.
Коныч
posted 21-12-2011 04:21    
пороха нарезняка и гладкого имеют канкретные различия. Так что не делайте глупостей.

ЗЫ: туд уж кто-то предлагал накрутить патронов для Сайги410 как для нарезняка, ога!

------------------
Кругом одни враги!

zapchem
posted 21-12-2011 08:04    
Если под тяжелую пулю эдак побольше 25г то пойдет наверно. Иначе нормально не будет гореть.
maxmax ivanovo
posted 21-12-2011 09:34    
Мои основные пули 18 и 19 грамм.
Спасибо за ссылки.
Andy_56
posted 27-2-2012 20:07    
Сунар-7,62 медленнее, чем Сунар-410.
Может оказаться весьма полезным на тяжелых пулях для 410.

Деление - порох для гладкоствола и нарезного - условность.
Основной показатель пороха - бурн-рейт, или скорость горения.

Подбирается пара порох-снаряд ( пуля или дробь),
с учетом веса снаряда и пороха и по очевидным критериям -
отсутствие превышения давления и достижение приемлемой скорости
снаряда на выходе из ствола, не говоря уже о полном сгорании заряда.

Даже в дробовых патронах применяются пороха с достаточно приличным
диапазоном бурн-рейта, иначе не получится для 12 калибра и резкий
спортинг-патрон с навеской в 24 грамма и супер-магнум 12-89
с навеской около 58 грамм. А пороха все "гладкоствольные".

В номинации "нарезные" диапазон бурн-рейта порохов тоже достаточно
велик, особенно при учете крупных калибров. Никто не задумывался,
почему артиллерийский порох такой крупный? Чтобы дольше горело.

zapchem
posted 28-2-2012 08:44    
quote:
Originally posted by Andy_56:
Сунар-7,62 медленнее, чем Сунар-410.
Может оказаться весьма полезным на тяжелых пулях для 410.

А также не забываем что в 410гильзах используются разный тип капсюля, и скорость горения пороха тоже будет координально меняться.

maxmax ivanovo
posted 29-2-2012 10:19    
Самое главное от чего плясать? НАчать с 0,5г. или с 0,7 на 18г пулю. Есле применять изначально пластиковую гильзу от техкрима, то в случае превышения давления её просто раскурочит и лишнее давление пойдет через патронник в ствольную коробку.
zapchem
posted 29-2-2012 12:33    
на 18г дроби при навеске сунара-410 скорость была 347м/с. ЦБО гильза сталь барнаул. В пластиковой гильзе при сунаре 410 0,75г. и калиберной пуле весом в около 22г. гильзу порвало вдоль, скорость не знаю. Пуля отлитая в пулелейке от Лии масса 13,8 опилочный пыж с навеской сунара 410 в стальной гильзе дало 342м/с. И еще гильза стальная свинцовый калиберный цилиндр массой 21,16г навеска сунара 410 на дно 0,5г картонная прокладка с отверстием 2мм поверх неё еще 1г пороха прокладка пороховая и опилки от дсп скорость 387,3м/с. Отдача перепугала привык что она на саежке малая, а тут как с тозика жахнул.
Вот такие данные, от которых можно оттолкнуться.
ruslan.amba
posted 2-3-2012 03:15    
quote:
Originally posted by maxmax ivanovo:
Самое главное от чего плясать? НАчать с 0,5г. или с 0,7 на 18г пулю. Есле применять изначально пластиковую гильзу от техкрима, то в случае превышения давления её просто раскурочит и лишнее давление пойдет через патронник в ствольную коробку.

Чтобы этот порох нормально горел ему надо 3000атм.Даже в 410кл Вы не получите выстрел нормального качества.Где то здесь на форуме приводили пример,что в 20кл этого пороха надо 5гр.на70гр.дроби.Для 410-ИМХО грамма 3 минимум и дроби грамм 50.И нафиг такие эксперименты.Ружью будет "кирдык"-100%.При нормальных навесках будет куча несгоревшего пороха и чрезвычайно низкая скорость дроби.Подарите лучше знакомым,у кого есть нарезной-7.62мм.И заряжайте на С-410м или С-42м.

AS 34
posted 2-3-2012 07:13    
Все правильно, порох нарезной и в гладком 410 кал. гореть не будет при заданных условиях, нужна либо заоблачная для калибра масса снаряда, либо нарезы для сопротивления движению...

Для подтверждение описанной теории необходимо самому все практически проверить - начинайте с минимума, как запланировали... С любым порохом можно увидеть порог превышение давления по капсулю, если начинать опыты с наименьшей навески.

В гладком только "Ланкастер" может проглотить этот порошок... После практического отстрела в 410 кал. готов рассмотреть Ваше предложение...

maxmax ivanovo
posted 2-3-2012 11:18    
Моё пледложение такое - а посмотрите снаряжение 410 калибра с оболоченными пулями. До чего ТАМ дошли? - нужен нарезной медленный порох от патрошков 7,62х39 чтобы медленно - медленно разогнать полуоболочку. Сунар 7,62 как раз и является таким порохом. В общем практика покажет. По применению сунара 410 в калибре 7,62 Сайги - даже 0,8 г. срывает цельнооловянную пулю весом 11 г. и диаметром 7,9 мм. с нарезов.
Nikola_spb
posted 2-3-2012 20:34    
Если медленно разгонять пулю на большой навеске медленного пороха, получим большое давление во втором сечении (162 мм) и у дульного среза. Первое может порвать ствол. Второе даст пинка вылетевшей пуле. ИМХО.
zapchem
posted 2-3-2012 21:32    
quote:
Originally posted by Nikola_spb:
Первое может порвать ствол. Второе даст пинка вылетевшей пуле.

Это опять домыслы а вот где практика? До опытов SVS1 тоже считали что смесь дымного с черным порохом приводит к детонации, а как выясняется на практике все совсем наоборот.

maxmax ivanovo
posted 3-3-2012 09:17    
по поводу пинка пуле -поствимкомпнсатор который в дрочку.
zapchem
posted 3-3-2012 10:09    
quote:
Originally posted by maxmax ivanovo:
по поводу пинка пуле -поствимкомпнсатор который в дрочку.

А может посмотрим внутреннею баллистику, почитаем книги может тогда все и станет ясно ? И про давление и скорость горения

SergeySR
posted 3-3-2012 10:37    
quote:
Originally posted by zapchem:

стальная свинцовый калиберный цилиндр массой 21,16г навеска сунара 410 на дно 0,5г картонная прокладка с отверстием 2мм поверх неё еще 1г пороха прокладка пороховая и опилки от дсп скорость 387,3м/с



всего 1615дж .
http://www.hunter.ru/gun/articles/410.htm вот тут написано какой порох и под какую пулю использовали для получения приемлемых показателей точности и резкости.

------------------
Не навреди...

maxmax ivanovo
posted 3-3-2012 10:58    
Сам начинал прочитав эту статью. Прошло 5 лет теперь мои навески пуля 18,1 цилиндр с5 пеоясками кучный патрон 0,9 сунара 410 прокладки и войлок. Усиленный 1,35 мнонавеска сунара 410 прокладки и войлок. В сйе 20 перешел на пробковые пыжи то же сделаю и на 410 калибре. Навеска бинар 0,9 сунара 410 прокладка с отверстием 1,2 мм сунар 410 0,55. хорошая кучность но дует пластик от техкрима парадокс длинный 150 мм.
Ilias
posted 3-3-2012 11:57    
quote:
Originally posted by maxmax ivanovo:
пуля 18,1 цилиндр с5 пеоясками кучный патрон 0,9 сунара 410 прокладки и войлок


Что значит "кучный"?
ZloyA
posted 3-3-2012 16:44    
ложил как то грамм пороха от патрона 7,62х39, прокладку картон на порох, прокладку линолиум 1 шт., пыж-контейнер, 3 картечины 8мм.
в результате жалкий "пук" при выстреле и картечь на снегу в 2-х метрах от меня.

//снаряжал 410

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  410калибр и Сунар 7,62? ( 1 )
guns.ru home