"Хорнет" из .223

Gtnh:

Надеюсь без того придурка обойтись скромным пикничком

Он наверно уже собрал, теперь не пишет, не может.

Gtnh:

C-42, M92S

Вот как раз С-42 не рекомендовал бы для экспериментов:
- нестабильное воспламенение;
- при повышении навески сначала медленное повышение давления, а потом - резкий скачок.

Недоделок какой-то.. .

Вот как раз С-42 не рекомендовал бы для

Ага. Подбирал для магнум 20-ки под крупную дробь, полностью удовлетворительного результата так и не добился.

Да хрен с ним, с сунаром. У меня M92S 3литра точно есть только Хорнета неполучается..

Vlad_III:
По моему мнению, Вы пошли в сторону усложнения задачи. Как минимум за счет отсечения сопоставимых данных. А результативных данных по гильзам уменьшенного объема скорее всего нет.

Наверное предположу, что не все из быстрых порошков перебрали...

Шило на мыло.
Двигаясь к быстрым порошкам уменьшаешь навески и сами порошки имеют большую насыпную плотность. В результате тоже давление и тотже коэффициент плотности заряжания.
Я остановился на Ирбис-35М, а не каноническом Сунар-42, просто из-за того что он горит хорошо и на минусах.

У автора просто цепь рассуждения возможно ложная, из-за недостатков экспериментальных данных.

Выдвинута гипотеза - Гильза неполная - куча большая.
Т. е. где-то подсознательно опущенная цепь рассуждения "порох воспламеняется неправильно, скорости пляшут, кучи растут"
Однако сами скорости-то как раз померяны и не были, и даже предложение проигнорировано.
Что мне подсказывает, что там большого разброса, особенно на гладких, как раз нет.

Для начала я бы перешел в крытый тир, пусть даже метров на 50 стрельнул чтобы быть увереным что это не ветер например.
Потому как легкие пули по мере снижения скорости начинает ветром таскать, а тут считай им еще и стабильность гироскопическую сильно понизили.

LazyCamel:

Для начала я бы перешел в крытый тир, пусть даже метров на 50 стрельнул чтобы быть увереным что это не ветер например.
Потому как легкие пули по мере снижения скорости начинает ветром таскать, а тут считай им еще и стабильность гироскопическую сильно понизили.

Порох поискать нужно. Вроде был MB36. Точно есть f2x24,f2x26,f2x28 но они уж очень гладкие
Гироскопическую стабильность врядли - 10 твист, а вот ветер возможно. Хотя до 1мин ровным легким ветерком имхо можно пренебречь

Точно есть f2x24,f2x26,f2x28

Как и говорил - те что надо и не опробовали...

но они уж очень гладкие

Забудьте вы такой термин - нет таких.

Единственно мозги при снаряжении надо иметь в буквальном смысле. А то затвор может подтвердить их отсутствие.

Обязательно только стандартная гильза - никаких уменьшенных объемов. Не хотелось бы из-за чей-то излишней "умности" чувствовать себя виновником жмурика.. .

Б... я не живётся нам спокойно 😂

Уж кто-бы говорил.. .

)

Vlad_III:
Забудьте вы такой термин - нет таких.

Формально да. Но и большой ошибки в причислению всего что быстрей VV-110 к "гладким" не вижу. Шелуха это все. В любом случае, как правильно сказано - при наличии мозга его затвором не вынесет

Попадалась таблица соответствия всего и вся вихте. Не могу найти.
Только чур не умничать!!! условность соответствия, с допуском +- "трамвайная остановка" понимаю

У кого квика есть , прикиньте плиз по давлению и скорости
223 рем, флэт бейс 58 грн, вектан А1 от 4 до 7 грейн, кол 57 мм, дудка 18 инчей, 1:12 шаг

Gtnh:
Попадалась таблица соответствия всего и вся вихте. Не могу найти.
Только чур не умничать!!! условность соответствия, с допуском +- "трамвайная остановка" понимаю

Если я правильно понял - искать по слову burnrate.
В Pdf вихтовом первые странички.

Есть почти у каждого производителя и они друг с другом не согласны, где кого позиционировать.

hanvitalii:
У кого квика есть , прикиньте плиз по давлению и скорости
223 рем, флэт бейс 58 грн, вектан А1 от 4 до 7 грейн, кол 57 мм, дудка 18 инчей, 1:12 шаг

Хорнади с убавленым весом и 330 вихта вместо Нобеля, как они рекомендуют.
Имей ввиду, А1 где-то процентов на 10-15 легче 330, т.е заполнение будет больше.

Я таки не понял смысла упирания лбом в давление ?
Какая там пуля была в експериментах ? Не доходит , что возможно именно пуля не подходит для такого соотношения скорость/шаг нарезов ??

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

mara2107:
Я таки не понял смысла упирания лбом в давление ?
Какая там пуля была в експериментах ? Не доходит , что возможно именно пуля не подходит для такого соотношения скорость/шаг нарезов ??

Я жутко извиняюсь, но.. . А в курсе, что в состав патрона еще и гильза входит ?

На малых скоростях/давлениях гильзу может не распирать в патроннике как должно. И она не герметизирует патронник. Соответственно газы начинают травить вокруг гильзы с непредсказуемым эффектом.

На мой взгляд, давление всегда полезно знать, хоть прикидочно и в большую и в меньшую сторону.. .

Gtnh:
Попадалась таблица соответствия всего и вся :) вихте. Не могу найти.
Только чур не умничать!!! условность соответствия, с допуском +- "трамвайная остановка" понимаю

В строке поиска Google пишешь без кавычек:

vihtavuori burn rate file:pdf

И добра будет немеряно, правда (в свете последних веяний) не все доставаемо без VPN или Proxy. Некоторые сайты могут и лесом послать...

почему бред ? латунная гильза после выстрела чистая .а стальная вся в копоти .

латунная гильза после выстрела чистая .а стальная вся в копоти .

Так а кто мешает использовать латунную гильзу уже обжатую по вашему патроннику ?
Да даже если и прорыв газов то на что это влияет ?

Я как то проводил експерименты с самодельными пулями 223 и дымарем . Скорость была ровной у всей партии (на удивление) и что куча ? А ничего - не было кучи .

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

Спасибо за таблицу.

mara2107:

Так а кто мешает использовать латунную гильзу уже обжатую по вашему патроннику ?
Да даже если и прорыв газов то на что это влияет ?

Я как то проводил експерименты с самодельными пулями 223 и дымарем . Скорость была ровной у всей партии (на удивление) и что куча ? А ничего - не было кучи .

На малых навесках m92s коптит гильзы - факт. Но и Вы правильно говорите - хрен с ним
Что за самодельные пули Вы пробовали?

Кстати, две критикуемые вещи не дают покоя - гильза с уменьшенным объемом и пуля из баббита (пуля пока отпустила ). В сети ненашел человека который сказал Я пробовал.

Пробывали, на том порошке который использую уменьшений объём даёт скачек давления, поэтому просто использовал быстрый порошок в обычной гильзе. Разброс скорости 2-4 м/с

hanvitalii:
Пробывали, на том порошке который использую уменьшений объём даёт скачек давления, поэтому просто использовал быстрый порошок в обычной гильзе. Разброс скорости 2-4 м/с

Откуда скачек? Уменьшенный обьем, медленный порох, легкая пуля.
Забыл - Уменьшенная навеска.
А объем как уменьшали?

Что за самодельные пули Вы пробовали?

Латунные гильзы от 22лр вытягивал и заливал свинцом . Естественно разделял по весу на разные партии .

легкая пуля.

Зачем легкая пуля на низкой скорости ?

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

Я использовал быстрый порошок, поэтому подскакивало.
Оловом заливал. Вариант не рабочий, мелкие частицы олова выбрасывало с кейса.

hanvitalii:
Я использовал быстрый порошок, поэтому подскакивало.
Оловом заливал. Вариант не рабочий, мелкие частицы олова выбрасывало с кейса.

Опять же, берем обьем хорнета. Порох/навески/пули от туда же. Форма гильзы даст разницу, но не думаю что критичную.
Частички олова находили при чистке? Гильзу взвешивали до? после?
Как то не укладывается у меня «вынос» частичек. Опасаюсь, но не верю
Донышко свинцовой пули тогда тоже должно в стволе «сыпать» там народ из грузиков с шиномонтажа льёт - мама не горюй состав

Да вся проблема наверное в том ,как это олово вычистить потом

Олова в стволе боюсь. Но как оно туда попадает не могу понять..

Gtnh:

Как то не укладывается у меня «вынос» частичек. Опасаюсь, но не верю
Донышко свинцовой пули тогда тоже должно в стволе «сыпать» там народ из грузиков с шиномонтажа льёт - мама не горюй состав

Попробую в тысячный раз пояснить причину возникновения освинцовки при стрельбе свинцовой пулей.

Она возникает при прорыве пороховых газов между пулей и каналом ствола. (Причины отдельно) Происходит газовая резка. Донце свинцовой пули ничего не сеет.

В варианте заливки гильзы свинцом - получаете то же самое. Горячие газы будут свистеть через отверстие от "зубочистки" и выносить срезанный свинец в канал ствола.

PS. Еще раз удивлюсь настойчивости в создании себе лишних сложностей. Быстрый порошок - реальное решение снижения скорости...

.

Во чего нашел !

Migmag80:
.

Во чего нашел !

Скоко "геморою" за ради воздушковых пеллет...

Все значительно проще.

Это фото в "примерочной" сборке.

В реальной сборке есть:
- Штатная гильза;
- Штатный капсюль;
- 3 (три) грана порошка ТП-3;

Чего нет:
- нет синтепона;
- нет уменьшенного объема.

В результате вполне себе рябчиный дозвуковой патрончик с приличной точностью.

Поиграться с навеской (токо разумно) и оболочка полетит...

PS. Да, и патрон .308 Win

Шпилька с гайкой - для настройки ?
Нету у меня .308 ,только
.223 / если такая конструкция сбивать рабчика будет- то почему б и нет ? ( 5.5 пневматическая пулька)

Я буду с 55 грановой Лии пробовать.

Во Ганза глючит - причину со следствием поменяла.. .
Вернее пост потеряла.

Originally posted by Gtnh:

Опять же, берем обьем хорнета. Порох/навески/пули от туда же. Форма гильзы даст разницу, но не думаю что критичную.
Частички олова находили при чистке? Гильзу взвешивали до? после?
Как то не укладывается у меня 'вынос' частичек. Опасаюсь, но не верю
Донышко свинцовой пули тогда тоже должно в стволе 'сыпать' там народ из грузиков с шиномонтажа льёт - мама не горюй состав

Если будете делать придерживаясь по объему хорнета и соответствующий порошок то проблем с давлением не будет, когда я экспериментировал то не придерживался стандартов хорнета.
Частички были внутри шейки кейса. Гильзу не взвешивал.
По поводу появления частичек: свинцовую пулю толкают газы в жопку и ей есть куда двигаться, а олову некуда и оно начинает течь. Я так думаю в теории.