Обзор отечественного пресса для релоада

за какое место хватался токарь?

Метчики могут быть выполнены с минимальными допусками и при этом иметь направляющие!

С уважением к вашым трудам! без сарказма и доли иронии. Просто от душы!

сам лижит её на токарном станке, подгоняя её как к резьбе вашей матрицы, так и к резьбе М24.
Устроит?

Меня очень даже!
Ещо раз с уважением к вашым трудам!

Originally posted by neck:
КАК зажимали в патрон токарного станка станину пресса, у которого цвет серый?
Да и у реддинга зелёного, за какое место хватался токарь?

"Элементарно, Ватсон!" (с)

серый собирается из частей
скоба С-образная монолитная. 4-х кулаковым патроном просто сжимается как тисками. Сверлится сверлом насквозь, затем не вынимая детали растачивается расточным резцом с длинным поводком, после резец меняется и режется резьба под матрицу заточенным под 60 градусов резьбовым резцом. Режется не за один проход, а за несколько
Так как производство массовое, то это делает полуавтомат. Сам меняет инструмент и сам с нужной подачей его заводит и выводит.
Но программировал его ведь человек!
В случае со штучным исполнением по возможности менять можно менять последовательность операций где это возможно.

Зеленый ставится не напрямую в 4-х кулаковый, а на вращающийся стол. На котором крепится кондуктор или иной захват
Но зеленый пресс литой чугуниевый. Его только крутить можно.
Сперва фрезеровать базу, затем от ее основы гнать прочие размеры.
В случае пресса с раздельными деталями проблема с креплением гораздо упрощается.

Хорошо Говорите, какую резьбу резать

Originally posted by neck:
Хорошо Говорите, какую резьбу резать

7/8-14
таковых пользователей на порядок или более того больше чем тех, у кого есть сменные вставки.
обкатайте этот вариант сначала. чтоб упростить все что можно.
затем уже подумаете насчет смены резьбы
пластины лучше все же резать из толстого листа металла. а не точить из стального бревна.

Originally posted by TSV:

"Элементарно, Ватсон!" (с)

серый собирается из частей
скоба С-образная монолитная. 4-х кулаковым патроном просто сжимается как тисками. Сверлится сверлом насквозь, затем не вынимая детали растачивается расточным резцом с длинным поводком, после резец

ПОСКИПАНО

Но зеленый пресс литой чугуниевый. Его только крутить можно.
Сперва фрезеровать базу, затем от ее основы гнать прочие размеры.
В случае пресса с раздельными деталями проблема с креплением гораздо упрощается.

Это неправильный путь Паниковского (С) не мой
При массовом производстве просто на токарном станке точится втулка с нужной внутренней резьбой, и заливается в чугун или лёгкий сплав.
И не надо токарных полуавтоматов и шаманских танцев с бубном у токарного станка с высчитыванием положений кулачков токарного патрона. Достаточно просто иметь полуавтомат для литья под давлением

... . /вдохнув осатанело/... Впрочем, хватит безполезных дискуссий. Потому как в наличии нет ни токарного полуавтомата, ни литейного. Я уже сказал, что если нужно, можем под заказ нарезать М24 или М30.
Или, если предоставите метчик, нужную Вам дюймовую резьбу. А дальше уж сами там ракзбирайтесь, что нужно.

А дальше уж сами там ракзбирайтесь, что нужно.

Логично!

что из оборудования есть?
чтоб не впустую обсуждать

Originally posted by TSV:

7/8-14
таковых пользователей на порядок или более того больше чем тех, у кого есть сменные вставки.
обкатайте этот вариант сначала. чтоб упростить все что можно.
затем уже подумаете насчет смены резьбы
пластины лучше все же резать из толстого листа металла. а не точить из стального бревна.

Станина точится из чугунного бревна
И потом сверлится на координатке.
А уж затем опять на токарном режется на пополам и обе половины торцуются. Таким образом получаем абсолютно соосные отверстия в верхней и нижней частях станины.
Собственно говоря, вариант с круглой станиной был выбран от безысходности, после трёхмесячного бесплодного ожидания метчиков и лерок на 7/8х14. Пришлось разрабатывать конструкцию, в которой резьбу можно резать на токарном станке. Причём, без извратов.
В данный момент соответствующие метчики и лерки найдены.
По этому планируем два варианта развития событий:
Первый - выпуская нынешний вариант пресса паралельно наладить выпуск двух моделей пресса с О-образной станиной. И после испытаний просто прекратить выпуск нынешней модели.
Второй - параллельно с выпуском новых моделей оставить и нынешнюю, которую можно выпускать под заказ. Для операций, требующих значительного усилия прижима.

Originally posted by TSV:
что из оборудования есть?
чтоб не впустую обсуждать

Токарные. От 16В20 до.. . ну скажем, таких, которые позволяют зажать в патрон болванку диаметром 400 мм и длиной 5 метров.
Вертикально и горизонтально фрезерные. В том числе и с ЧПУ. Долбёжные и сверлильные - в ассортименте. Координатно - расточные и просто расточные. Плоско и круглошлифовальные.
И хонинговальные. Только хонингуются детали диаметром от 80 мм. Не меньше.
Нужны точные модели станков или же достаточно простого перечня?
Нет гальваники и литейки. За ненадобностью в настоящее время.

Токарные. От 16В20 до.. . ну скажем, таких, которые позволяют зажать в патрон болванку диаметром 400 мм и длиной 5 метров.
Вертикально и горизонтально фрезерные. В том числе и вертикальные с ЧПУ. Долбёжные и сверлильные - в ассортименте. Координатно - расточные и просто расточные.
И хонинговальные. Только хонингуются детали диаметром от 80 мм. Не меньше.

Да у вас просто рай! Можно развернутся!

я думал с техникой проблемы
а тут можно забабахать не только прессик

я Александру отписал
предлагаю изменить конструкцию. не резать блины, а использовать пластины (если есть прокат)
при наличии расточных нет смысла возиться с распиловкой
надежнее и точнее будет сверлить и растачивать отдельно каждую плиту
расстояния у отверстий будут идентичны, при этом выступающие за габарит края уже не важны
можете вообще их сделать в виде формы равнобедренной трапеции

Originally posted by три линии:

Да у вас просто рай! Можно развернутся!

Не совсем так. Например, нет возможности делать шлифовку и полировку отверстий не большого диаметра. По этому - только Н7, увы и ах.
Вообще оборудование заточено на производство, скажем так, изделий, имеющих в своём составе шлифованные болванки весом от 80 до 250 кг, летающих в цилиндрах со скоростью 6 метров в секунду

летающих в цилиндрах со скоростью 6 метров в секунду

Эт грады и ураганы чтоли?

[B][/B]

Originally posted by TSV:
я думал с техникой проблемы
а тут можно забабахать не только прессик

Да что угодно. За исключением стволов и затворов. Этого не предлагать.
А так - даже косозубые шестерни можем. С не самым простым модулем

я Александру отписал
предлагаю изменить конструкцию. не резать блины, а использовать пластины (если есть прокат)
при наличии расточных нет смысла возиться с распиловкой
надежнее и точнее будет сверлить и растачивать отдельно каждую плиту
расстояния у отверстий будут идентичны, при этом выступающие за габарит края уже не важны
можете вообще их сделать в виде формы равнобедренной трапеции

Разработанная нами конструкция привязана как к имеющимся чугунным заготовкам, так и заточена (с целью максимального удешевления конструкции) под низкоквалифицированный персонал. По этому минимум фрезерных операций и всего одна операция на координатке. Причём, уже написана программа для сверления всех отверстий на вертиуально - фрезерном станке с ЧПУ. Что позволит полностью исключить человеческий фактор.
Кроме этого, как думаю, очень скоро будет готова модель пресса с О-образной станиной.
По этому считаю, что вносить изменения в технологию ныне выпускаемой модели - не целесообразно.

база. площадь контакта с верстаком очень маленькая ввиду конструкции. потому как шток стоит по центру и не позволяет установить пресс кроме как за самый краешек. даже на фото пресс едва держится на краю стола
в данном варианте пользоваться им нельзя. просто слетит.
подставлять под него еще какие-то пластины ?
а зачем, если можно было сразу сделать большую базу с местами для захватов?
весьма существенный минус для пресса.
именно поэтому и предлагал прямоугольную плиту, а втулку под шток вынести вперед наружу
вопрос с использованием координатного станка решил бы эту проблему для двух сторон (производителя и покупателя)
с круглой базой первый кто возьмет - натрахается с установкой и выльет сюда все что думает.
но если изменений не будет, то дело хозяйское.

Тут собственно не моя вина. Я честно спросил у народа - какой вариант делаем, что бы втулка ползуна была за пределами верстака, или же врезалась в верстак. Как народ сказал, я так и сделал.

И площадь опоры вполне достаточная.
Но всё равно изминения будут. Очень скоро. Просто пока не хочу выкладывать модель по определённым соображениям.

Originally posted by три линии:

Вы технарь?

станочник широкого профиля, оператор станков с чпу 4 разряда 1996г. Техник механик , наладчик автом линий и агрегатных станков 5 разряда, егерь на пол ставки, пасечник 20 семей.

сейчас обслуживаю 4 машины.

Originally posted by TSV:
база. площадь контакта с верстаком очень маленькая ввиду конструкции. потому как шток стоит по центру и не позволяет установить пресс кроме как за самый краешек. даже на фото пресс едва держится на краю стола
в данном варианте пользоваться им нельзя. просто слетит.
подставлять под него еще какие-то пластины ?
а зачем, если можно было сразу сделать большую базу с местами для захватов?
весьма существенный минус для пресса.
именно поэтому и предлагал прямоугольную плиту, а втулку под шток вынести вперед наружу
вопрос с использованием координатного станка решил бы эту проблему для двух сторон (производителя и покупателя)
с круглой базой первый кто возьмет - натрахается с установкой и выльет сюда все что думает.
но если изменений не будет, то дело хозяйское.

Да не держится пресс за самый краешек верстака. Он несколько врезается в верстак и там прочно фиксируется.

На рисунке - модель нижней части станины. Вид снизу. Цифрами 1,2,3 отмечены отверстия, через которые проходят болты, крепящие основание к верстаку. Цифрой 4 обозначено отверстие под шпильку.

Более того, даже если изменить несколько способ крепления пресса к верстаку (сделать конструкцию не врезную в верстак, а просто крепящуюся на край верстака), то надёжность крепления пресса к верстаку практически не пострадает.
Для примера, если мы визуально поменяем местами позиции 3 и 4, то крепёжное отверстие уйдёт за втулку ползуна. И тогда будет возможно установить пресс местом, отмеченным синей линией, прямо на кромку верстака. Даже при такой установке площадь контакта основания пресса с верстаком вполне достаточная. Содрать пресс с верстака не получится. Можно только сломать верстак.
В общем то так и планировалось изначально. Но народ заявил, что надо врезаться в верстак. Что и было сделано. По этому считаю, что смещение направляющей ползуна ещё больше вперёд никакого преимущества не даст. Потому как уже сейчас пресс не возможно как сломать, так и содрать с верстака.
И с этой треклятой втулкой то же самое. ТО надо, то не надо. А если надо, то обязательно невьебенную с байонетом и с хитровые.. мученной резьбой. Всем весело. Обхохочешся

сравните площадь под опору пресса на верстак в Вашем варианте и как сделано у Ли Кастом
leeprecision.com

не знаю у какого количества людей тяжелые верстаки, но думается что многие ставят пресс просто на край стола. болтами. или приворачивают к доске, а ту уже на край стола под струбцины
в Вашем варианте это не пройдет. цилиндр под шток мешать будет. так как он по центру пресса расположен

Мне сложно сравнить, потому как я не знаю, какое расстояние у этого пресса от центра ползуна до самого дальнего болта. Что видно на фотографии, так это два момента:
1 - что верстак декоративный.
2 - боковые болты слишком близко к станине расположены. Чуть сильнее боковое усилие, и есть шанс вырвать юоковой винт. Пусть теоретически, но есть
И ещё отмечу такую разницу - у этого пресса (в отличии от нашего) ползун вынесен вперёд крепёжных болтов. Следовательно его легче содрать с верстака в момент приложения усилия к рукоятке. На этот пресс опрокидывающий момент сильнее влияние оказывает.
Я в процессе эксперементов сделал и сломал 6 вариантов пресса до того, как написал про наши прессы здесь. Наша конструкция то же не от балды делалась.
Впрочем, хватит безсмысленных споров
Образец пресса находится в Москве у Александра. Думаю, если есть сомнения, вам можно глянуть пресс живьём. И заценить, насколько прочно он к верстаку крепится

Originally posted by TSV:

не знаю у какого количества людей тяжелые верстаки, но думается что многие ставят пресс просто на край стола. болтами. или приворачивают к доске, а ту уже на край стола под струбцины

1. На край стола болтами - это стол дырками портить. В таком столе и дырку для ползуна можно проколупать.
2. Если крепить пресс к доске, которую струбцинами к верстаку, значит дырку для ползуна надо в доске и сделать. Не вижу проблем.

Меня запишите. Я тоже возьму пресс со всеми сопутствующими приблудами. Мне потребуется пересылка, возможно?

Originally posted by neck:

Мне сложно сравнить, потому как я не знаю, какое расстояние у этого пресса от центра ползуна до самого дальнего болта.

Александр-у тебя же Каст есть-замерь плиз,,

Так, да, Каст есть но для оперативности пока выкладываю фото как стоит станок у меня, площадь его опоры, крепеж и сравнение с ЛиЧелленджером по тем же параметрам. Уточнения, если что, тогда вечером, когда снова за инет попаду. На досках, на которых у меня дома стоит от Челленджера до МЕКаСайзмастера (табуретка одна, меняются только прессы) видна площадь опоры для Пресса и ЛИ

Как я понял, тут пишут о том, что Пресс Автора расчитан на большие усилия, и вес его тоже большой, не сравнить Челенджер и Каст, поэтому и вопрос про опору пресса встал

Каст в гараже стоит, сегодня точно добраться не получиться. Доьерусь все выложу )

+ 1 встаю в очередь! поясните , как с пересылом, кто, кому, куда?

Аналогично, запишите в ждуны

И я бы встал в очередь, плз.

Cписок очередников откорректировал, как только станет ясно по срокам, укажу обязательно

Встаю в очередь, еще интересует возможность отправления изделия почтой.

Именно почтой? Компанией Грузовозофф (или аналогичной) не пойдёт?

Originally posted by Pavel96:
интересует возможность отправления изделия почтой.

за почту придется заплатить как отправку золотого слитка
надо Автотрейдингом или Грузовозом отправлять. сразу несколько штук. а на месте их кто-то один получает и раздает
чтобы не разбивать доставку поотдельности, а за раз оплатить доставку только одного ящика

Думаю, экономии не будет. Потому как транспортные компании, как шарманщики, крутят туда - сюда. Как им выгодно. Могут или от веса груза танцевать, или от объёма. Причём, как заметил, чем больше объем, тем хуже потребителю.

рукоять и рычаги отсоединить от пресса. чтоб компактнее стало
в коробку собранный "сендвич" из двух пластин на стойках, а рычаги рядом. получится небольшой объем
каждый набор в отдельную коробку. на почте картонная коробка примерно 40 рублей стоит.
судя по калькулятору Автотрейдинга
autotrading.ru
ящик весом 50 кило и размерами порядка 50х50х50см обойдется в доставке Москву в 300 рублей

Отправка пресса который на фото обошлась ГОРАЗДО дороже 300 рублей, правда в автотрейдинге дополнительно все это упаковали в деревянный который прибавил объема и веса. А так впринципке и отправлялось - пресс отдельно, рукоятка отдельно

сколько же пресс весит если вместе с ящиком вышел дороже 300 ?

Ну в упаковке, ежели не изменяет память (только упаковка без малого весит столько же, сколько и пресс) вышло в районе 20 кг ) Пресс вроде 12, если ошибаюсь, Александр(neck) поправит